【奈良線も205系転属でピンチ】国鉄103系を語るスレ part17
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【大阪環状線10月3日ラストラン】国鉄103系を語るスレ part16 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1505292552/ >>415
103が関西に投入されたのはいつで何線が最初の投入線区?
最初は何編成何両だったのか? >>739
確か関西で最初に103系が投入されたのは阪和線だったと思う。
俺がガキの頃だから詳しいことは解らない。 >>739
103が関西に投入されたのは1968年で阪和線が最初の投入線区
最初は6両編成4本で24両だったのだ
つか、こないだ吹田に送られたヒネHK610は廃車じゃなくて、まさか検査通すんか? >>738
戸袋窓がないから国鉄時代のイメージにはならないな >>741 103系HK610編成 99パーセント検査を通さない 阪和線の103系運用は終了しているし
HK610編成 「先頭車は初期車 中間車は 非リニューアル後期車編成」 は デジタル無線も付けてないし
HK610編成がこのまま スクラップになる事を望む
奈良線も 205系と221系に置き換えるか 205系と103系高運転台のリニューアル車転属して 非リニューアルの103系を置き換えてよ
奈良線 205系運用開始は多分 来年の3月のダイヤ改正からになると思う >>722
>>728
関西線電化で中古でも101系が入っただけでもありがたいと思うよ。まだその当時は阪和、片町、京阪神緩行は73系が沢山走っていたんだから下手すりゃ、それらの線区の73系が関西線に送りこまれてたわ >>745
播但加古川の103、和田岬の元々居る方の置き換え用になる可能性はあるかもしれんが
播但加古川は改造必要だったよな?今更103で置き換え用作るだろうか…
まさかの動態保存?
奈良線にリニューアル103は来るはずない。もう走らせるなって言われてる当該路線だ >>746
だけど本音を言えば、やっぱり新車の103系が欲しかっただろうな。
阪和線の日根野車庫を共用してたから尚更。 >>747
播但加古川線用はトイレと半自働ボタンとワンマン設備が必要 >>746
72系は阪急電鉄の2000系や1010系に比べたら明らかに見劣りがする! >>746
関西線電化で73系入れたら非電化時代のキハ35系と比べたらグレードダウンでありサービスダウンになる。
101系が入ったのは関西線電化の時期には既に転用出来る程73系など旧国が数的に減ったという側面もあったと思う。 >>751
もともと蒸気機関車じゃなく蒸気気動車とかいうケッタイな。
今はトーマスでいうパーシーっていったらわかるやろけどな
変な車両が投入されてたんやで関西線。 私鉄の関西鉄道時代は急行に乗れば弁当が貰えたらしいな。 昔、関西線の天王寺駅でSLが走ってるのを
薄っすら覚えているが湊町に貨物ターミナルみたいなのがあったのかな? >>754
貨物合理化された1984年まであったっけ? >>748
しょうもないツッコミで悪いが、当時は鳳電車区な。
しかし当時関西で103の新車が入っていたのは森ノ宮と高槻、明石か。 >>755
いまのリバープレイスのあたりに駅があったん覚えてるわ。
高速の高架をくぐってたと思う。
あと、南海の電気機関車も天王寺に居たような、 >>754
天王寺からD51452の柳生号に乗った。唯一のSLだった。現在青梅鉄道公園に露天で定期的整備をうけつつ保存継続中。 >>759
南海天王寺線の貨物が廃止されたのは1977年 >>719
80年に武蔵野線に増発用として投入された6両編成1本(Tc815〜Tc822)は、101系の廃車が
既に開始されており、武蔵野線に転用するにしても1000番台に改造する必要があったため
、手間と費用を考慮して新造投入となった。(103系のATC車からは北陸トンネルでの火災
事故を教訓に難燃対策を強化したため、設計変更なしで投入できた。)
>>764
44歳 >>741
えっ阪和線だったの
意外だな、俺はてっきり大阪環状線か京阪神緩行かと思ってたよ
だって101が大阪環状線で、201・205がともに京阪神緩行だったから >>50
小田急では、他に9000形も9010F・9410Fまで増備する予定であったが、9010F・9408Fまで製造された時点で千代田線乗り入れ車両は9編成で間に合うと判明したため、9409・9410Fは製造されなかった。
代わりに9010Fに9559・9659を挿入して6連化
>>416
京阪も7000系はVVVFを採用したが、8000系はここで書かれている特急車と同じ理由でVVVF採用は見送られている。
西鉄8000形も企画段階ではVVVFも検討されたが、やはり同様の理由で見送られた。
(その後の6000形もVVVFは見送られ、95年に登場した6050形で採用)
>>579
京阪8000系は、89年の鴨東線開業による1本と特急の全7連化で、旧3000系6連5編成分に組み込む中間車5両の計12両で打ち切り、他は7000系を増備する予定であったが、
8000系が好評で8000系登場直後に駅で8000系を待つ客が増えた為、予定を変更して、旧3000系を置き換えた。
(後に再度計画が変更され、1本のみ2013年まで残っていたが)
7000系の一部編成が登場時4連で、また7200系が登場時は5連化可能な編成構成だったのも従来通勤車置き換えとしての増備が見込まれていたからと思われる。 >>580
南海1000系50番代は当初60両程度が製造される予定で、増備の途上で一部転換クロスシート仕様も検討されていた。
>>711
南海7100系1次車は、車体の腐食が激しかった為、更新せず2003年までに7000系より先に廃車になった。
機器類は、31000系の新造、旧8000系の6200系化に転用されている。 213や205はジャカルタが部品取り用に買ってくれないの? >>771
ネシアの中古日本車は使い捨てだから交換用パーツなんて要らんだろ。 >>769-770
事実となった話以外は誠にもって嘘臭ぇな。 >>772
事故時の編成組み替え予備用としても不要か?
205の編成の中に213混ぜることできないの? >>776
出来たら苦労せんわ
そんなことが出来るなら今頃213系に221系のモハサハ220組み込んでるっつーの >>777
213って独自色強い構造なの?
フィリピンあたりにも輸出できないの? 東に中央西線乗り入れ用に売って代わりに205買えば良い >>778
ウィキペディアで調べたら?
岡山の電車あまり興味ないから知らん >>780
酷使された東日本の通勤車なんて怖くて乗れない。
故障頻発するだろうし…
もし状態が良かったら、我々が何も言わなくても西日本が買い取っていたはず。 状態いいのはネシアへ行った
ただくれと言っても西なんか相手にされない訳だ >>778
海の向こうの多分213のことはよくしってる貧乏鉄道会社も買ってくれへんってことは車体の状態も悪いんやろと推察。7200みたいに下回りや電装に金かける余裕はあるみたいだし、買って宇野線あたりにリースして223の距離と相殺とかに使えそうなのに >>778
フィリピン国鉄は非電化だから電車としては使えないな。
203系みたいに客車として使うなら、動力系統はどんな仕様でも使えることは使えそう。
>>782
205系0番の6両を1000番と統一して4両にするなら、クハだけは貰う価値はありそうだが。
まずそんなこと考えんだろうが。 >>785
まさかとは思うけど、321系と同じ車体でクハだけ新造したりして… >>781
ウィキペディアなんか使い物になるかバカ >>785
それならフィリピン国鉄はステンレス車体ならなんでも買うんじゃないか? >>768
当時は大阪環状線が101で揃って間がなく
本社想定で大鉄局天鉄局管内における
次なる新性能電車投入線区は
阪和線か東海道山陽緩行線
これらは103が
性能上で適切かどうかの議論もあり
特に駅間距離が長い東海道山陽緩行線は
大鉄局が別途新形式を本社へ要求
その隙に天鉄局が阪和線用で予算獲得
>>770
31000へは直接の機器転用はナシ 庶民にはとても買えない値段でいて、衛生的にチョーヤバい悪しき管楽器“バリトンサックス”が敵視されるのは、常識的に考えて当然である!!!!!!!
検問強化と荷物検査の徹底でバリトンサックス撲滅!
バリサク所持は犯罪です。
バリサク禁止はみんなの願い。
ハイデハイデホデハイデホーホッホー!
二階の皆さん聞こえるか〜?
ハイデハイデホデハイデホーホッホー!
ええ声〜!
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この世にバリトンサックスが存在しなければ、地球は平和になるはずなのに、何故なんだ?
バリサクのせいで俺様の人生は大きく狂った!!!!!!!!!!!!絶対に許さないからな!!
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
はよはよ禁止、バリトンサックス!はよはよ処分、バリトンサックス
http://pbs.twimg.com/media/CxdluU3VIAAgj8M.jpg
http://pbs.twimg.com/media/C3QeDHPUYAAq-D7.jpg
http://i.imgur.com/79JP7vS.gif 庶民にはとても買えない値段でいて、衛生的にチョーヤバい悪しき管楽器“バリトンサックス”が敵視されるのは、常識的に考えて当然である!!!!!!!
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http://i.imgur.com/79JP7vS.gif >>793
当時の阪和線は
旧国の70が快速運用の主で
区快と普通が72など
本来103が
性能やアコモが各停志向とは言え
陳腐な旧国と比べれば快速用でも遜色なく
天オトだけでなく天鉄局内でも虎の子
それでも更なる虎の子として
4年後には113試作冷房車転入で
快速運用の多くは置き換えられるが
この頃を境に旧国も重大故障が増大し
場合によっては緊急で
雄ノ山峠を超えない区間運用に
関西線用101まで駆り出され >>792
> 大鉄局が別途新形式を本社へ要求
…というのは俗説。
実際は本社が「ヘッドカットのための新性能車が、
本当に103系で構わないのか?」と
大鉄局に再検討を促していた。 >>797
噂には聞いてたが、101系の阪和線運用って実在してたのか。 /  ̄ ̄ ̄ ̄\
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ヽ 醤油 /
` ー ----‐‐ ´ >>799
逆に阪和線の103系が関西線を走ることは無かったんだろうか? >>801
青いのは冷房があって悔しかった。ガキの頃やけど。 >>798
それは大鉄局がやむを得ず
103でも何とかなるとの見通しを得て
導入を決断した際の本社側の反応 検問強化と荷物検査の徹底でバリトンサックス撲滅!
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http://i.imgur.com/79JP7vS.gif >>804
本社からの大阪緩行向け新性能車仕様検討の指示
…103系のサービス設備を変えたもので良いのか、別個に新形式電車を開発した方が
トータルとしてのメリットを得て有利になるのか早急に検討すること…に対し
関西支社は、「とにかく現有の旧形電車ではいかんともし難く、
103系のままでもよいので一刻も早い新性能電車投入して欲しい
と要請した旨の記載が、
鉄道ファン2006.5月号「特集:究極の標準形通勤電車103系」の中で、
元国鉄本社・大熊孝夫氏によってなされてる。 >>807
それは大鉄局から以前より本社へ再三
専用の新形式を要請していたからこそ
S39年の時点で遅まきながら
そういう反応が帰ってきたまで
時すでに遅く
その他線区向けで歯車比変更を
一応提案するなどと同じで
本社側に103オリジナルから
カスタマイズに注力する気がなかったこと
そういう空気も把握しつつ
大鉄局内が新性能化急ぐべしとなったこと
103でも適用可能な環境整備をしたこと
駅間距離が長い常磐快速線や阪和線の
予算化内定が進むなか
東海道山陽緩行線だけ特別扱いは
大鉄局が望むべくもない情勢で 103系車内?での痴漢プレイを楽しめる桜ノ宮のラブホ
https://youtu.be/ibG6murqsqY
38分20秒あたりから >>809
関西支社が要求していたのはヘッドカットのための「新性能車」。
本社はそれに対して「103系でよいかどうか」の検討を指示したわけで
本社がはじめから別途新形式式を拒否・却下したわけではない。
万博を控えていることもあり待てなかった関西支社は痺れを切らして103系で
妥協するわけだが、これは言わば“勝手妥協”。
あにはからんや、新快速の15分毎運転が始まった47.3以降、
MT55の残留磁気が大きいことが要因の高速からの電気ブレーキ投入時
における限流継電器作動→電気ブレーキ失効が続発(当時の電気車の科学より)、
早々に対策が必要になるも、本社にしてみれば「だから言ったでしょ。」ということで
吹田工場の技術陣が一汗かく顛末となった。
あと、阪和線の場合は再速達列車の快速への投入であって
大阪緩行のように既に113系での新性能化が始まっていた快速と
緩急接続を取りながらはさまって運行する必要がなかったので、
本社も103系に懸念を抱かなかった…即ち、大鉄を出し抜いて
天鉄が抜け駆けたとする見方は下衆の勘ぐりの類かと。 >>809
要は103系は将来的な、こうした点も考慮して作ったという事だな。
101系が失敗に終わったから、103系は国鉄本社内のあらゆる部署から集まった面々が設計開発した訳だし。 103系の足回りで歯車比だけ変えるなんてのはナンセンスの極み。
MT55とギア比6.07と車輪径910mm…それらの帰結たるDT33は三位一体じゃないのかと。 >>811
特性が最適かと言われれば
最適とは言えない仕様ではあるものの
余程の事情がない限り
103原形以外のオプションが
認められにくい状況下だったのは事実
もともと大鉄局は
そりゃ最適なのは103でない新形式だと
ただし大阪圏輸送に
本社決済の列車線大幅開放の条件で
103活用に見込みがない訳ではないと
本社としてはどちらも受け付けず
大鉄局がシビレを切らして
現状ベースでも103を許容すると
そこへ本社が性能上の再検討を指示
つまり追い込んだ癖の言い草が
自局の決断に対し
後々の不具合に不服を申し立てるなと
本社の性悪が剥き出し 103系もとうとう引退して博物館で見られなくなったか
博物館開館当時は京都駅奈良線ホームに行くと103系ウグイスがいて
まだ走ってるやん!と突っ込んだものだが
細菌は221系に置き換えられたようで・・・ もともと阪和線が駅間距離など
運用条件からも103特性に馴染み
投入条件という意味で素性が良く
本社の印象も良かったこともあり
ただ
快速の慢性的な混雑や
6両対応ホームの絡みがあったにしても
天鉄局が端から快速用に投入するとは
まさか本社も思わなかっただろうが
汎用の実績も残せて歓迎されたか >>815
今日も奈良線は103系が走ってますよ
221系普通もあるがまだ大半は103 現役の103系は奈良線、播但線、加古川線、和田岬線だけでOK いよいよカウントダウンって感じだねえ
最後の103系が引退する日はすごいことになりそうだ >>819
【◎筑肥】【○和田岬】【▲加古川】【×播但】国鉄103系を語るスレ【最終生き残りダービー】 ワッチョイも入れよう
南海ヲタ(≠南海ファン)の荒らしが酷すぎる >>811
天鉄は元民間人、大鉄は都落ちした高級官僚やからな。安部の叔父は都落ちで公職追放から逃げ出したんやけどな。 >>814
件の特集記事には以下のような記述もある。
…
103系開発の過程で、大阪緩行線は「別に検討」の色合いを濃くしたまま
量産に入ったことについて、関係者は何らかの措置が必要ではないか
と考えていた。 >>814
関西が冷遇されるのは本社の人間は西日本出身者が少ないから? >>827
冷遇されてはないだろ。
関西線が電化されてない頃は真っ先にキハ35系が投入されたし、環状線には山手線よりも先に101系が投入された。
新快速には専用車117系が投入されている。
紀勢線が電化された時は「くろしお」に381系が投入された。 現在も103系が走る区間一覧(修正歓迎)
奈良支所
大和路線〜奈良線
JR難波〜王寺(朝夕のみ王寺〜奈良〜加茂も)
奈良〜木津〜京都
明石支所
和田岬線
兵庫〜和田岬
加古川派出所(3500番台)
加古川線
加古川〜西脇市
※代走などでたまに西脇市〜谷川も走行。
網干総合車両所(3500番台)
播但線
姫路〜寺前
九州・筑肥線(1500番台)
西唐津〜唐津〜筑前前原 >>829
大和路線の運用に
おおさか東線放出〜久宝寺間、和歌山線王寺〜高田間も入ってるはず
ほとんど201系で103系はあと1編成しか残ってないけど一緒にローテ組んでる
逆に加茂に行く定期運用は無くなってるかも? >>831
王寺〜高田の運用頻度は?
105メインでたまに221か117のイメージなんだが >>828
首都圏ATC化のあおりで中古クハを大量に押し付けられた時はさすがの大鉄天鉄局もキレたらしいが
JR西が大阪環状線のような一級路線でつい10年程前まで関東から転属した骨董クハを使い倒してたのは当時の当て付けとか 奈良〜加茂は休日ダイヤの早朝1本のみ
桜井線、和歌山線の奈良〜高田〜王寺は
朝夕2本くらいだっけ? >>834
サンクス。
例外的だが正月三が日の車掌乗務の臨時ダイヤなら桜井線内103系シャトルが走るかな? 現在も西日本103系が走る区間一覧(修正歓迎)
奈良支所
大和路線
JR難波〜王寺
奈良線
奈良〜木津〜京都
おおさか東線
放出〜久宝寺
明石支所
和田岬線
兵庫〜和田岬
加古川派出所(3500番台)
加古川線
加古川〜西脇市
※代走などでたまに西脇市〜谷川も走行。
網干総合車両所(3500番台)
播但線
姫路〜寺前
本数僅かな区間
大和路線
王寺〜奈良〜加茂
和歌山線桜井線
王寺〜高田〜奈良 俺の中では「和歌山・桜井線の105」も103系派生と考えている。
全車103系から改造だし、唯一戸袋窓もある。 >>837
千代田線の103は301のバッタもんであって103の正統派ではない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています