新幹線はどこまで高速化できるか 7

[0001 名無し野電車区 2017/10/24(火) 03:21:21.44 ID:NwYDIvHW]

前スレ
新幹線はどこまで高速化できるか 6
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1502862448/

関連スレ
在来線の高速化について語るスレ　Part14
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1486906067/

[0502 名無し野電車区 2017/12/08(金) 16:51:13.05 ID:JKtf0PrP]

>>501
最悪そうじゃないかな

[0503 名無し野電車区 2017/12/08(金) 16:58:48.38 ID:1UEGtz/X]

北海道なんかは ほっといて
他の地域路線の高速化を最優先で整備していくべき
先ず東海道新幹線と山陽新幹線の400�q/h化を真剣に行うべき 線型がどうしようもないなら全く別に造り治しても良いだろ それが本当の国策

[0504 名無し野電車区 2017/12/08(金) 17:59:26.24 ID:sEwWTVMl]

お前が偉くなって仕切ればいいじゃん

[0505 名無し野電車区 2017/12/08(金) 17:59:55.74 ID:hkr1FMS4]

>>503
東海道はリニア作ってるだろ

[0506 名無し野電車区 2017/12/08(金) 18:09:56.33 ID:1UEGtz/X]

>>505
リニアはリニア
新幹線は全く別

[0507 名無し野電車区 2017/12/08(金) 18:13:53.46 ID:TD56uJ6V]

ＪＲ北海道が新幹線やらなきゃだめな理由ってあるん？
東がまとめて管理した方がいろいろ良さそうな気がするんだが。

[0508 名無し野電車区 2017/12/08(金) 18:39:16.92 ID:1UEGtz/X]

>>507
関東と 遠く離れた北海道 一緒にするな
北日本（蝦夷）→東北＋北海道なら納得
JR東日本から東北を切り離そう
本来 東日本は関東と中部地方だけのはず 東北は北日本

[0509 名無し野電車区 2017/12/08(金) 18:44:48.17 ID:hkr1FMS4]

>>506
何が別？
倒壊はそこまで新幹線に投資する気はないよ。
山陽もそこまでする必要があるかね？

[0510 名無し野電車区 2017/12/08(金) 18:55:34.35 ID:IihrIJW3]

>>472
新潟で十分ってロシアはウラジオストクだけじゃねえんだぞハバロフスクもあるし
そもそも北方がとられたのだって北海道の警備が杜撰だったせいだし真上数十キロに樺太があんのにほっといていいとか馬鹿の極みでしょ
今度は北海道そのもの取られてもいいってか？食料自給率クッソ下がるぞ
>>498
あれはあくまでもJRが主導でやってることで国と地方はあくまでも支援団体だ
そのJRがなくなったら誰がトップに立つ？言うまでもない国でしょ？

[0511 名無し野電車区 2017/12/08(金) 18:59:22.27 ID:1UEGtz/X]

>>509
北海道はそれこそ何もない
利用者が多く必要としている地域住民がいたら そこから優先すべき
リニアは乗り換え不便 山陽新幹線だけ高速化しても東海道新幹線が鈍足なら使えない両方高速化しないと駄目
東京〜博多4時間は鉄則 北海道は利用者少ないから急ぎは飛行機で十分

[0512 名無し野電車区 2017/12/08(金) 19:01:24.25 ID:1UEGtz/X]

>>510
米軍基地の誘致 自衛隊増強で十分 民間人では役不足

[0513 名無し野電車区 2017/12/08(金) 19:03:08.12 ID:IihrIJW3]

釧路に基地なんぞ作ったら国際問題に発展するのわかってるんですかね
今でも対北朝鮮用ミサイルがロシアに届くとか言って反対してるのに

[0514 名無し野電車区 2017/12/08(金) 19:05:58.16 ID:1UEGtz/X]

北海道は無駄な人口が多い 殆ど公共事業関係の仕事だからな
北海道の基幹産業は公共事業
沖縄とかの離島も同じ構造

[0515 名無し野電車区 2017/12/08(金) 19:09:06.32 ID:1UEGtz/X]

>>513
不要な心配無用 沖縄のような密集地でもない

[0516 名無し野電車区 2017/12/08(金) 19:33:49.76 ID:UMJxRyi0]

>>488
つ
所要時間

[0517 名無し野電車区 2017/12/08(金) 19:43:27.75 ID:ndRYVQoA]

>>507
同意。
高規格インフラで事故が起これば損害も『高規格』。運営は、単純に設置場所で決めるのではなく、然るべき能力を有するか否かで任せる組織を決めるべき。
メンツとか平等とかのきれい事を持ち込めばその分、リスク顕在化の可能性が上がり、被害拡大抑止への期待値も下がる。
北がその能力を要しているとは、とても。。

[0518 名無し野電車区 2017/12/08(金) 19:49:40.90 ID:ndRYVQoA]

>>511
何も無いワケじゃない。
羽田−新千歳の旅客数の世界ランキング見れば、理由は行く人それぞれではあっても、かなりの需要はある。
ただし、
需要の殆どは地域住民では無い。

[0519 名無し野電車区 2017/12/08(金) 20:00:20.75 ID:UMJxRyi0]

>>514
観光、外食、ホテル・旅館、そして風俗忘れちゃダメ。少なくとも札幌に関してはこれらの業種で道外からの「インバウンド」収入を上げている。
他の都市が公共事業頼みの寄生虫的な職業層が圧倒的なのは分かる。

[0520 名無し野電車区 2017/12/08(金) 20:02:17.24 ID:IihrIJW3]

>>515
寧ろ密集地じゃないからこそ取られたんですがそれは
WW2、いや太平洋戦争だけでいいわ、その歴史を一から勉強し直してこい

[0521 名無し野電車区 2017/12/08(金) 20:09:44.36 ID:1UEGtz/X]

>>518
ほら 飛行機で十分じゃないか
最高の乗りもの飛行機 問題無し

[0522 名無し野電車区 2017/12/08(金) 20:11:16.28 ID:UMJxRyi0]

>>520
以前は、最も安価で手軽で冗長性の高い敵国侵入センサーは地域住民だったけど、国の現状＆行く末を考えるとITでの置き換えを早く考えないとだね。

[0523 名無し野電車区 2017/12/08(金) 20:15:11.09 ID:1UEGtz/X]

>>520
片寄った歴史の見方だなww
米軍と戦って陸軍海軍が疲弊 戦力が無かったから
北海道に米軍基地を積極的に誘致するべき 自衛隊も増強

[0524 名無し野電車区 2017/12/08(金) 20:18:04.84 ID:KW+4jbUu]

>>521
新幹線で置き換え可能であるならば、敢えて羽田を、それも１日往復合わせて80枠以上も使わせておくのが国策に適わんと言ってるんだけど。
何も無いって言ったかと思えば、旅客数が多いのを認めてみたり、論理破綻してるよね。

[0525 名無し野電車区 2017/12/08(金) 20:19:53.71 ID:NG5SRy+U]

>>517
だよね。で、だ。こっからはかなりスレ違いだが、
札幌まで出来たら、盛岡以北を安定基金と引き換えで北に売り払う。
北は、おおむね今の盛岡-新青森の貸付料相当額(ｷﾛ当)で東に貸す。
すると、ほぼノーリスクで毎年430億ちょっとが北に入る。
平行在来線とどうにもならない数線は廃止して、
稚内網走根室までを維持、程度ならこれでなんとかなるんじゃ？

[0526 名無し野電車区 2017/12/08(金) 20:20:34.43 ID:RJKwp44H]

>>511
倒壊は新大阪以遠のことはどうでもいいんだから
東京〜博多4時間なんて興味はないよ。
そもそも新大阪以遠も逼迫してるのか？

飛行機は雪の影響をもろに受けるうえに
新千歳も飽和状態だしなぁ。

[0527 名無し野電車区 2017/12/08(金) 20:24:01.23 ID:OiAi7mhs]

>>524
置き換えは無理だよ。
新幹線は遅いから。

[0528 名無し野電車区 2017/12/08(金) 20:38:25.03 ID:1UEGtz/X]

>>524
たかが北海道の飛行機便数より
品川〜博多のリニアを造れば中国・四国・九州の2500万人がリニアに移り羽田空港の発着枠が相当数空く 福岡空港の発着枠も減らせる
北海道は500万人しか人が居ないし

[0529 名無し野電車区 2017/12/08(金) 20:47:17.30 ID:UMJxRyi0]

>>528
羽田−新千歳の旅客数は年間900万人弱で世界第一位、羽田−福岡の820万人よりも多いのだが。
テキトーこいて論点ずらすなよ。

[0530 名無し野電車区 2017/12/08(金) 20:48:29.28 ID:UMJxRyi0]

>>528
あと、現地の人口が何人とか、旅客数にはあまり関係無いから。

[0531 名無し野電車区 2017/12/08(金) 20:51:10.76 ID:OiAi7mhs]

>>529
羽田ー新千歳は世界２位だけど。

[0532 名無し野電車区 2017/12/08(金) 20:52:54.18 ID:UMJxRyi0]

>>527
だから、現行制限の解除による時短が前提。
それが無いなら、航空からの移転も平時はほぼ見込めないし、羽田のスロットも空かない。即ち2030年にインバウンド6000万人突破、観光で国家経済復興という国策がウソだったと言うことになる。

[0533 名無し野電車区 2017/12/08(金) 20:55:17.23 ID:1UEGtz/X]

>>529
九州は福岡だけではないよ 中国・四国も飛行機利用者が多いし
リニアは必要
新幹線では飛行機の代わりにならないよ東京〜博多新幹線7％VS羽田〜福岡飛行機93％
高速バス・車等は除く
単純に総人口では2020年の国勢調査で北海道と福岡県の人口順位が逆転
2022年北海道の人口500万人割れ確実な状況

[0534 名無し野電車区 2017/12/08(金) 20:56:25.12 ID:OiAi7mhs]

>>532
その前に羽田ー山形・三沢・青森・秋田・函館・富山・小松を廃止に追い込めよ。
まあＪＲ東は力不足だから無理だろうけど。

[0535 名無し野電車区 2017/12/08(金) 20:57:08.64 ID:IihrIJW3]

>>523
おっそうだな(北海道は殆ど空襲を受けていない上に目立った戦闘もないし何より元々軍事施設がほとんどなかった)

バカを相手にするのは大変だぁ(直喩)

[0536 名無し野電車区 2017/12/08(金) 20:57:56.81 ID:1UEGtz/X]

>>532
信じてる馬鹿がいたとは驚き😲‼

[0537 名無し野電車区 2017/12/08(金) 20:58:47.69 ID:OiAi7mhs]

>>533
福岡空港はパンクしてるからな。
国内線利用者を減らして，国際線の枠を増やすのが正解。

[0538 名無し野電車区 2017/12/08(金) 20:59:29.62 ID:IihrIJW3]

リニア作るのにどんだけ金、時間、労力がかかるか知らないでリニアリニアいうアホは放置で
国からの支援が来ないからキレて東海が独自に金かけてもまだまだ全然遥か先の話になってるし

[0539 名無し野電車区 2017/12/08(金) 21:01:33.79 ID:1UEGtz/X]

>>538
国が独自でリニアを造るだけの話

北海道のインフラ乞食は死ねよ！

[0540 名無し野電車区 2017/12/08(金) 21:01:44.73 ID:JKtf0PrP]

>>524
以前と違い成田新千歳もLCCメインだが利用者数が順調に伸びて分散してきている
SKYの茨城新千歳についてもまずまずかと
関空新千歳なんかもLCCメインだが、なんと利用者数は伊丹新千歳を上回った

[0541 名無し野電車区 2017/12/08(金) 21:03:12.92 ID:IihrIJW3]

国鉄信者かたまげたなあ

[0542 名無し野電車区 2017/12/08(金) 21:03:21.31 ID:RJKwp44H]

>>528
東海道山陽400km/h化からリニア建設にすり替えるなよ

[0543 名無し野電車区 2017/12/08(金) 21:04:27.39 ID:JKtf0PrP]

>羽田−新千歳の旅客数は年間900万人弱で世界第一位、羽田−福岡の820万人よりも多いのだが。
テキトーこいて論点ずらすなよ。


今は仁川済州だったかな？
成田新千歳と成田福岡についてはLCCメインだが順調に利用者数を伸ばしてる

[0544 名無し野電車区 2017/12/08(金) 21:05:39.18 ID:JKtf0PrP]

>その前に羽田ー山形・三沢・青森・秋田・函館・富山・小松を廃止に追い込めよ。
まあＪＲ東は力不足だから無理だろうけど。


それらは自治体が補助金を出して空路を保護してるのもある

[0545 名無し野電車区 2017/12/08(金) 21:06:31.29 ID:1UEGtz/X]

>>542
北海道・東北の何倍も人口要るからリニア2本＋新幹線4本必要だからな

[0546 名無し野電車区 2017/12/08(金) 21:08:03.91 ID:OiAi7mhs]

>>544
羽田ー新千歳は補助金なしでも新幹線に圧勝だな。

[0547 名無し野電車区 2017/12/08(金) 21:08:04.23 ID:OiAi7mhs]

>>544
羽田ー新千歳は補助金なしでも新幹線に圧勝だな。

[0548 名無し野電車区 2017/12/08(金) 21:10:15.62 ID:1UEGtz/X]

東京〜札幌の新幹線は空気を運ぶ事になるがな

[0549 名無し野電車区 2017/12/08(金) 21:11:02.59 ID:BL+i/VGD]

>単純に総人口では2020年の国勢調査で北海道と福岡県の人口順位が逆転
>2022年北海道の人口500万人割れ確実な状況

ならないよ

[0550 名無し野電車区 2017/12/08(金) 21:15:33.43 ID:BL+i/VGD]

>>539
国がリニア資金？　「ぼくのかんがえた・・・」と罵ってやりたいが、東海道リニアの
新大阪開通後しばらくして、リニアの強みを国も納得した上で資金供出で山陽リニア
着工だとしても、その時にはとっくに新幹線が札幌に到達してるから、北海道新幹線の
の為の資金を山陽リニアへ、なんてことは微塵もないから安心して死んでろ。

[0551 名無し野電車区 2017/12/08(金) 21:16:31.05 ID:1UEGtz/X]

>>549
今の減少速度でも確実だが北海道の人口減少率は これから加速する
2017年10月1日の推計人口
https://uub.jp/rnk/p_k.html

[0552 名無し野電車区 2017/12/08(金) 21:17:37.03 ID:BL+i/VGD]

>>548
４時間少しなら・・・　が前提だが、それが実現すれば空気ということは無い。

[0553 名無し野電車区 2017/12/08(金) 21:20:02.79 ID:1UEGtz/X]

>>550
日本は目先の事しか考えないから駄目なんだよ 北海道のインフラ乞食と違って真の必要路線

[0554 名無し野電車区 2017/12/08(金) 21:21:14.93 ID:1UEGtz/X]

>>552
人口が少ない過疎地に不要

[0555 名無し野電車区 2017/12/08(金) 21:24:52.26 ID:RJKwp44H]

>>545
過剰だよ
今でも事足りてる

[0556 名無し野電車区 2017/12/08(金) 21:25:07.22 ID:OC+BDqxi]

>>531
あー、金浦−済州がトップになってたんだ。
失礼しました。ありがとう。

[0557 名無し野電車区 2017/12/08(金) 21:27:04.44 ID:1UEGtz/X]

>>555
それ北海道

[0558 名無し野電車区 2017/12/08(金) 21:29:38.28 ID:JKtf0PrP]

http://tabiris.com/archives/airlinepassenger2017/

仙台新千歳はPeach就航で更に伸びるだろうな
岡山羽田が距離の割に意外と伸びてこない印象

[0559 名無し野電車区 2017/12/08(金) 21:34:02.20 ID:OC+BDqxi]

>>536
おまえ、そもそも知ってたの？
無知を隠すのにその場しのぎの右往左往、見苦しい。

国が言ってる事が全て正しいとは俺も思っちゃいないが、こと観光、それもインバウンド増加に関しては、これくらいの姿勢でいかないと国自体が立ち行かなくなる。

[0560 名無し野電車区 2017/12/08(金) 21:43:46.92 ID:1UEGtz/X]

>>559
外国人観光客なら新千歳に直接LCCで問題無い
日本人観光客は日本企業が労働時間を減らし有給休暇を増やせ無ければ不可能 1980年代リゾート法の大失敗を繰り返すだけ
此れから先 年寄りは今より貧乏になるんだとさ

[0561 名無し野電車区 2017/12/08(金) 21:46:40.81 ID:RJKwp44H]

>>557
羽田ｰ新千歳は分散させなければダメ

[0562 名無し野電車区 2017/12/08(金) 21:48:24.23 ID:JKtf0PrP]

確かに今新千歳に来るアジアのエアラインの勢いは凄いよな
タイ国際航空やシンガポール航空は成田 顔負けのはB747やB777で乗り入れてるし、スクートはB787
函館もエアアジアXが来るとか

[0563 名無し野電車区 2017/12/08(金) 21:52:18.47 ID:OC+BDqxi]

>>537
山陽の設備の経年劣化＆手抜き工事の歴史を考えれば、軌道方式はどうあれ、大阪−博多のバイパス線が必要であることは自明だが、国全体の需要や重要性で見たときに、明らかに劣るクソ田舎が我先クレクレ煩いので、
愛国と田舎モノをダシにして各種業界から献金で私服を肥やすのがスタンダードモデルとなっている自民党政権下では「四国・山陰よりも第二山陽」という話を自らすることは無い。
国のカネを引っ張るとすれば、
JR西がリニアの自費延伸（岡山なり広島なりまで）を表明
→山口、福岡が不満を表明、政府に談判
→国費で無利子貸付を閣議決定
リニア大阪延伸と同じ、ある種の言い訳を備えたこの流れしか無い。

[0564 名無し野電車区 2017/12/08(金) 21:54:55.66 ID:BL+i/VGD]

>>560
最初の訪日だと北海道イン・北海道アウトだけど、訪日リピーターとなれば
次は周遊に目が移ってくる。そういう場合ＪＲＰを使える外国人にとって、
陸路の高速移動手段はありがたい物。

[0565 名無し野電車区 2017/12/08(金) 21:57:17.79 ID:lJFbr0iA]

田舎を蔑ろにしたら国は滅ぶ
隣国に接してるところはぜんぶ田舎だからね

[0566 名無し野電車区 2017/12/08(金) 21:57:35.57 ID:BL+i/VGD]

>>563
西に資金が有ればの話だが、それをリニアには回さず、東海からノウハウを聞いて、
営業しながらの抜本改修って言う道を選ぶでしょ。

[0567 名無し野電車区 2017/12/08(金) 22:02:00.73 ID:BL+i/VGD]

でもさ、リニアの新大阪開通後、新大阪での山陽新幹線への乗り換えを２０分と
仮定すれば、品川〜博多って３時間台なんだよな。

もしこれに将来の福岡空港移転なんてのが加わったら？？？？
博多からのアクセス時間は今より軽く３０分増し、とかね。

新大阪での乗換えをどう見るか？　だけど、東京〜福岡の空路も安泰じゃないかも。

[0568 名無し野電車区 2017/12/08(金) 22:15:57.94 ID:OiAi7mhs]

羽田ー新千歳は安泰。

[0569 名無し野電車区 2017/12/08(金) 22:57:32.00 ID:IihrIJW3]

この北海道を貶して国ageリニアageは現実がみえてないからスルーかNG推奨
そもそも半日で30近く投稿とか尋常じゃない

[0570 名無し野電車区 2017/12/08(金) 23:00:31.59 ID:OC+BDqxi]

>>565
蔑ろにしてよいとは言って無い。
ただ、僻み全開で分を弁えない連中をなだめるために、緊急性を無視してまで、実態に合わないインフラをオブジェの如く施してコンプレックス解消してやることを優先すべきではない。

[0571 名無し野電車区 2017/12/08(金) 23:08:16.88 ID:IihrIJW3]

流石に特急あるところは潰さないとは思う、特急が通るってことはつまりは通すぐらいのメリットはあるってことだし
特急すら通らないところは…潰していい気もするなぁ…畑のど真ん中に駅あっても利用できねえしなあ

[0572 名無し野電車区 2017/12/08(金) 23:48:19.47 ID:JKtf0PrP]

>>567
福岡空港は滑走路増強するんじゃなかったか？

[0573 名無し野電車区 2017/12/09(土) 00:43:33.29 ID:90GMoOBG]

>>569
そいつ、上級だろ？

[0574 名無し野電車区 2017/12/09(土) 00:49:23.58 ID:p0asYK7y]

JR北海道は倒産 特急も各駅も無くなる
バス会社になれば宜しい
これ以上国民の税金を貪るなよ乞食会社

[0575 名無し野電車区 2017/12/09(土) 04:36:43.86 ID:8S29hPnm]

>>573
ID変わっても即尻尾出すバカだからなぁ
次スレはワッチョイ必須やないらないとかいうのは荒らししかいないし

[0576 名無し野電車区 2017/12/09(土) 05:16:11.73 ID:Owk9VUv9]

ヒント
北海道新幹線ピンチ！

[0577 名無し野電車区 2017/12/09(土) 07:49:59.21 ID:xq3H20XF]

ヒント
既に終わっているものはピンチではありません。

[0578 名無し野電車区 2017/12/09(土) 12:57:36.98 ID:u2EF0lm5]

>>577
ということは、北海道新幹線とヒント厨は同じということになるのか
あ、でも前者は社会の役に立っているけど、後者は消費税分しか役に立ってない
只のゴクツブシだったな

[0579 名無し野電車区 2017/12/09(土) 13:36:39.45 ID:90GMoOBG]

>>576
「選択と集中」に国策である新幹線建設は含まれませんのでご安心を。

[0580 名無し野電車区 2017/12/09(土) 13:41:37.23 ID:OyBGaixR]

バスは公的補助を一切受けないと思い込んでる脳味噌とろけた
底抜けの世間知らずがチラホラ在るようだが

[0581 名無し野電車区 2017/12/09(土) 13:58:09.83 ID:ImB3kLL2]

>>580
バス路線図運行を受諾する代わりに支援要請するなんてザラにあるし、そもそも道路の保守、整備は基本的に行政の仕事だよな。

[0582 名無し野電車区 2017/12/09(土) 14:00:28.30 ID:p0asYK7y]

>>580
痴呆の馬鹿は自己中www

[0583 名無し野電車区 2017/12/09(土) 14:48:06.21 ID:We1Yutih]

>>579
逆じゃね？
選択と集中に含まれてなかったら新幹線建設中止になってると思うんですけど

[0584 名無し野電車区 2017/12/09(土) 17:25:55.13 ID:1ROn6kRx]

>>462
ってか、『はやて』は『やまびこ』料金だけど？
『はやぶさ』から差額が導入された。大宮―盛岡が差額適応区間。
本数の問題も全車指定席になった理由とも言われてる。東京―大宮は上越・北陸と共用のため、更なる増発ができない。
特に関東―仙台の最速達のニーズは高い模様。八戸延長前は『こまち』や連結相手の『やまびこ』が混雑してた。

[0585 名無し野電車区 2017/12/09(土) 17:29:40.77 ID:1ROn6kRx]

>>563
新大阪―博多はバイパス線はいるのかね？
山陽の『のぞみ』の指定席の新神戸以西は空席目立ちすぎだし。
昔は差額が高かったし、全号車指定席だった。
新幹線品川駅開業日に『のぞみ』と『ひかり』の本数が逆転し、指定席の差額は縮小され、『のぞみ』にも自由席が導入された。
『のぞみ』自由席は３両しかないことと、『ひかり』『こだま』と同額のため、『のぞみ』自由席は山陽でも混む。

[0586 名無し野電車区 2017/12/09(土) 19:17:04.88 ID:p0asYK7y]

>>585
九州から関西に行くのはビジネスが殆ど 私用で行くのは首都圏に行く1/10程度
品川〜博多のリニアが出来たら 大阪は通過するだけの存在
リニアなら大阪〜博多の山陽区間の利用者は九州〜羽田空港の飛行機からの転用もあり数倍に膨れ上がる

[0587 名無し野電車区 2017/12/09(土) 19:31:26.51 ID:njs/9ziS]

その代わり山陽新幹線が過疎化して大赤字

[0588 名無し野電車区 2017/12/09(土) 19:41:40.17 ID:E+u7kHFm]

山陽新幹線は博多まで西日本だけど
もしもリニアを博多まで作る事になったら関門海峡から博多はJR九州にするように言うだろう
西日本が金出して博多まで建設する事もないし
西日本が運営するとしても国が出すなら当然利益も分割される

[0589 名無し野電車区 2017/12/09(土) 19:58:19.67 ID:6O58uGZZ]

>>585
運行しながら設備を根本的に更新できるのならばバイパス線でなくてもよいが、果たしてそれが可能かどうか。
あと、リニアが大阪まで延伸されたら、羽田−神戸、岡山、広島から80％以上の旅客が移って来る（特に神戸と岡山は羽田線撤退すらありうる）ので、タナボタチックではあるが、山陽の需要は上がる。

>>586
仮にリニアが福岡まで延びたら、ある種の遠近分離的な事をやらないと輸送効率下がるかも。
同じトラックを使ってるだけで、実際の行き先はバラバラなワケだし。
品川−大阪
品川−（大阪通過）岡山以遠各停
品川−福岡ノンストップ
大阪（あるいは名古屋）−福岡
とかね。

[0590 名無し野電車区 2017/12/09(土) 20:03:45.78 ID:p0asYK7y]

新大阪〜博多間のリニアは国家事業
JRに関係なく 国・地方自治体・大手銀行・大企業等の複数の資本で新会社を創り 運営は東海・西・九州から出向させても良いので
JALやANAも協力会社にしたりして

[0591 名無し野電車区 2017/12/09(土) 20:09:57.38 ID:G24p8Xo/]

ヒント
有識者でつくる国際記念物遺跡会議（イコモス）の国内委員会は8日、後世に残したい「日本の20世紀遺産20選」として、
世界最長の海底トンネルである青函トンネル（青森、北海道）のほか、日本で最初に開業した東海道新幹線、
明治以降の建築で初めて国宝になった東京都の迎賓館赤坂離宮などを選んだ。
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2017/20171209031333.asp

[0592 名無し野電車区 2017/12/09(土) 20:17:00.73 ID:6O58uGZZ]

>>590
どうやってそのスキームを組むんだ？

[0593 名無し野電車区 2017/12/09(土) 21:25:31.24 ID:p0asYK7y]

>>592
リニアは鉄道と言うより 飛行機に代わる旅客輸送の大本命
高速道路のインフラ整備を「全て」辞めてでも 行うべき事業だろ
東海道新幹線が出来た頃の桁違いのインパクトがあり 日本経済の再浮上に繋がる 経済が発展すれば高速道路も地方の在来線も利用者が増える
東京〜九州間のリニアは日本全国の活性化に大きく寄与する
品川〜新大阪だけでは宝の持ち腐れ
日本は山陽リニアを国家戦略の第一位にするべき事業 10兆円の建設費で国の借金を何十兆円以上は減らせる
赤字が増えるだけの新幹線と違う

[0594 名無し野電車区 2017/12/09(土) 22:48:46.59 ID:wILPfyWk]

このスレの趣旨からいけば最高速度や曲線通過速度向上による表定速度向上→時短の話になるけど
品川にしろ名古屋にしろ新大阪にしろ、そこが最終目的地という人がどれくらいいるか？
鉄道の所要時間というのは駅を発車してから到着するまでの時間を表しているにすぎず
本当の意味で目的にまでの所要時間とは言えない。

階段や改札口を増やしたり、乗り換え駅では相互のホームまでの距離を短縮したり
時短はそういうところを総合的に考えるべき。

[0595 名無し野電車区 2017/12/09(土) 23:04:00.30 ID:p0asYK7y]

>>594
新幹線は中距離の都市間移動の手段 高速バスとの競合範囲内
1000�qを超える長距離には不適合

[0596 名無し野電車区 2017/12/09(土) 23:23:26.54 ID:90GMoOBG]

>新大阪〜博多間のリニアは国家事業

どこの誰がそんな言葉吐いた？

[0597 名無し野電車区 2017/12/09(土) 23:25:45.56 ID:90GMoOBG]

>>595
新幹線と高速バスの客層は違うぞ？

[0598 名無し野電車区 2017/12/09(土) 23:37:27.58 ID:p0asYK7y]

>>597
いちいちケチつけるな馬鹿

[0599 名無し野電車区 2017/12/09(土) 23:47:06.67 ID:njs/9ziS]

>>598
こっちのセリフ

[0600 名無し野電車区 2017/12/09(土) 23:54:32.86 ID:p0asYK7y]

これからの新幹線は各駅停車のこだまタイプが主流

[0601 名無し野電車区 2017/12/10(日) 00:21:15.88 ID:SOvbK4eg]

スレを読み返して見ると、物理的距離に縛られて、時間距離の概念が持てない奴＝東海道新幹線を馬鹿な計画だと嗤った先見性の無いメクラ馬鹿共と、本質的に変わらない奴が未だ少なからずいるのが分かる。ここにいるくらいだから、一般的にはもっといるのだろう。