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名古屋市営地下鉄Ω99号線
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0001名無し野電車区
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2017/10/27(金) 17:58:09.70ID:96y3jXXE
名古屋市営地下鉄について語るスレです。

名古屋市営地下鉄の話題より外れている話題(お国自慢等)は該当スレでお願いします。
荒らしやクソコテはそっとNGしてスルーしましょう。

■名古屋市交通局  http://www.kotsu.city.nagoya.jp/
■上飯田線連絡線株式会社  http://www.k-linkline.jp/
■(株)名古屋交通開発機構  http://www.do758.co.jp/
■ゆとりーとライン  http://www.guideway.co.jp/

■前スレ■
名古屋市営地下鉄Ω98号線
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1506416575/
0048名無し野電車区
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2017/10/30(月) 15:59:28.40ID:kX7S4KIy
今あるバスがガラガラだから、東部線もガラガラだという説明が出来ていないね。
そもそも普段地下鉄しか使わない人は市バスの存在すら忘れてる。
全く同じルートでも地下鉄路線図に載るだけで乗客は一気に増える。
Google検索で1ページ目に来るか2ページ目以降かの違いは大きいのと同じ。
0049名無し野電車区
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2017/10/30(月) 16:01:28.41ID:kX7S4KIy
地下鉄を作らなくても、
バスレーンを作って、ゆとりみたいに路線図に載せればいい。
(新しい路線図だとゆとり消えてるけどね)
0050名無し野電車区
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2017/10/30(月) 18:10:09.65ID:OXvtwhP0
環状線なら、金山→堀田→新瑞橋→本山→砂田橋→黒川→栄辺り通るの作れば良くね?
0051名無し野電車区
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2017/10/30(月) 18:26:28.48ID:tMfjvj3r
>>50
名城線って知ってる?
0054名無し野電車区
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2017/10/30(月) 20:40:08.57ID:tMfjvj3r
>>53
自分でも思った
0055名無し野電車区
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2017/10/30(月) 20:40:14.60ID:GJwnDtdJ
BRTとか基幹バスとか言ってるけどさ
そんなの一般人からしたら"所詮はバス"だぞ
地下鉄などの電車とは比べものにならない
0056鶴にゃん
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2017/10/30(月) 20:51:20.50ID:skBdK/T0
>>43
愛知県=迷鉄だから

つうか河村と大村が犬猿の仲だから無理だろ
0057名無し野電車区
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2017/10/30(月) 21:07:39.92ID:zLKuMApf
>>56
さすがアンチ愛知の偽腐塵だな
愛知がなければ生きていけないのになんでそんなに偉そうなんだよ
ホント金魚の糞だな
0058名無し野電車区
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2017/10/30(月) 21:36:22.12ID:TZJbJmJj
リニモと相互乗り入れするってのなら、県と市の不仲も影響ありそうだけど
東部線として独立して建設するなら、特にどっちの不利益にもならない

そもそも河村市政に期待なんてできないし(松原市政がもう一期あればよかったのに)
0059名無し野電車区
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2017/10/30(月) 22:12:46.69ID:tMfjvj3r
>>58
それならそれでありだね
とりあえず笹島から名古屋、大須、名大までの鉄道があればいい
0060鶴にゃん
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2017/10/30(月) 22:51:11.84ID:skBdK/T0
>>57
さすがアンチ東海のキモ瀬だな
東海がなければ生きていけないのになんでそんなに偉そうなんだよ
ホントただの糞だな
0061うさにゃん
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2017/10/30(月) 22:52:37.76ID:skBdK/T0
>>58
つうか歯垢が手を出すなら敬老パス問題が出てくるだろ
ゆとりもあおなみも結局敬老パスのせいで色々と面倒なことになってる
藤が丘以西は経営主体を変えることになれば結局運賃が嵩んでしまうな
0062亀にゃん
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2017/10/30(月) 22:56:34.90ID:skBdK/T0
>>57
東濃なのに愛知県民面してるキモ瀬君の方が偉そうなんだ…w
0063名無し野電車区
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2017/10/31(火) 00:08:03.21ID:DmH5aFGj
市と県が仲悪いせいで、地下鉄と東部丘陵線の定期が一枚に出来ない
0064名無し野電車区
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2017/10/31(火) 00:54:28.58ID:ELeIeRdF
今から地下鉄作るとしたら、
東山線方式とリニモ方式(地下)だと どっちが安く作れる?
0065亀にゃん
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2017/10/31(火) 01:00:50.98ID:A26Ar44R
キモ瀬くんは東海憎しで迷鉄&歯垢応援してるからお互いに仲が悪いと言われると怒るんだろうね
実際名古屋市と愛知県なんて利害関係で揉めてる事が多いのに
逆に最近はリニアのお陰で東海と名古屋市の方が仲が良いというw

>>64
そりゃ旧来の地下鉄のほうがお金はかかるよ
それにリニモは無人運転できるからね
ただ交通局が抱えてる負債の完済の目処が立っていないから難しいのはあるね
せめて1,000億以下になったら話はできそうなんだけど・・
0066亀にゃん
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2017/10/31(火) 01:09:44.53ID:A26Ar44R
ツイッターより方向幕のデザインが変わるらしいって!
でもじきにLEDになっちゃうのにねw
0067名無し野電車区
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2017/10/31(火) 08:23:25.59ID:YCcb9/yh
>>63
地下鉄とリニモの連絡定期はちゃんと出てるわけだが
0068名無し野電車区
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2017/10/31(火) 08:30:45.98ID:GLD49hx3
リニモでマナカ使えないとかまだ言ってそうw
0069名無し野電車区
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2017/10/31(火) 09:32:38.55ID:FLqLqe7Q
LRTでもHSSTでもなんでもいいが
矢場町につながれば名城線からささしまに出やすくなる
0072名無し野電車区
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2017/10/31(火) 13:41:59.08ID:I1mnFpHl
>>71
桜通線ならまだしも、東山線からあおなみ線に乗り換えるなら笹島まで歩くわ
0075名無し野電車区
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2017/10/31(火) 14:48:33.56ID:RG1K4Mv/
笹島交差点からささしまライブまで地下街ないの?
0076名無し野電車区
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2017/10/31(火) 15:20:13.50ID:GTCiHzVm
>>75
無いし要らない
0077名無し野電車区
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2017/10/31(火) 15:31:32.40ID:WfbBK4zU
1号名古屋駅の藤が丘方面ホーム
先頭車両の一番前のドアから降りる時に真上に
「名古屋市交通局」って看板が付いてたけど
あれなんなの?
0078名無し野電車区
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2017/10/31(火) 15:34:55.59ID:MdNFm+f0
笹島は全体を一気に開発したため需要は頭打ちで、線路や高速道路を超えて発展が広まる気配はなく
対笹島だけに地下街や交通手段を作るのは厳しいかも。

やはり上で出ている東部線・リニモ・BRTなどのように他の市街地を繋ぐものが望ましい。
0079名無し野電車区
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2017/10/31(火) 15:43:58.65ID:MdNFm+f0
東部線の場合
名駅〜笹島〜白川公園〜矢場町〜丸田町〜吹上〜名大〜東山公園〜星ヶ丘〜高針と考えると

ビジネス、商業(大型百貨店/商店街)、文化施設、教育施設、アミューズメント、住宅街としっかり揃っている
0080名無し野電車区
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2017/10/31(火) 15:54:21.95ID:GTCiHzVm
>>79
これだけ有能な路線なんだからつくっても採算取れると思うんだけどな
0083名無し野電車区
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2017/10/31(火) 17:28:26.74ID:snNm02FA
ささしまはナコに移転してもらうのが一番よいが
まぁ無理だな
0084名無し野電車区
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2017/10/31(火) 17:49:35.63ID:an1+Fom7
無理に地下鉄にこだわらなくても京都みたいに市バスの存在を徹底させるだけで良いと思う
東部線とか地下鉄が無い場所ならまだしもすでにあるのにもう1本作るのは無駄
それならまだ通ってない所に作ったほうがいい
0085名無し野電車区
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2017/10/31(火) 17:57:22.86ID:23ikBgHK
>>81
manacaエリアの鉄道線全体でやってほしかったのが本音。
別に名鉄派ではない(むしろJR使うことの方が多い)が、1事業者だけでオートチャージってなんだかなあと思う。
関東みたいにmanacaエリアとTOICAエリア相互でオートチャージやってくれるのが理想。
0086名無し野電車区
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2017/10/31(火) 18:53:27.71ID:PJp35AJl
>>81
自分はオリコのマスターカード持ってるけど連携出来るようになるのかな
新しくまたクレジットカード作らないといけないのなら要らないな
むしろPiTaPaでポストペイOKにしてくれればそれで良いだけなのに
0087名無し野電車区
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2017/10/31(火) 19:16:19.45ID:jMNWa8iI
PiTaPaの後払いは独自仕様になっちゃったからな。
その仕様を他のIC乗車券エリアでも適用とか出来るのかね。
0088名無し野電車区
垢版 |
2017/10/31(火) 19:23:37.17ID:PJp35AJl
>>87
ついさっき初めて知ったけど
PiTaPaはJR西日本(の近畿エリア)でも来年秋にはポストペイ出来るようになるらしいし
理屈は同じ(=出来る)なのではなかろうか
0089名無し野電車区
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2017/10/31(火) 19:27:37.20ID:jMNWa8iI
>>88
では、近鉄エリアから名古屋市交エリアへのPiTaPaの利用がどの程度あるかで、
市交が対応するか否かが変わりそうだね。
0090名無し野電車区
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2017/10/31(火) 19:35:51.06ID:Z1bF84+p
2000形1号車も車内LED案内が更新されてた。
いつまで使うつもりなん?
0091名無し野電車区
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2017/10/31(火) 19:36:24.62ID:51IYd77o
>>86
こういう発言をみると関西人の独りよがりがよくわかる
近鉄なんて名古屋の鉄道の中ではマイナーな存在なのにね
0092名無し野電車区
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2017/10/31(火) 19:47:40.83ID:PJp35AJl
現状でポストペイのICカードがPiTaPaしか無いから挙げただけなのに
なんでそこまで噛み付いてこられるんだろうw
0093名無し野電車区
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2017/10/31(火) 19:55:54.15ID:GTCiHzVm
>>84
京都と名古屋じゃ全然状況が違う
京都の場合はいろんなところに観光地があるけど遺跡発掘とか景観の問題で地下も地上も鉄道が通せないからバスが発達してるだけ
名古屋で京都みたいに市バスを徹底させても本数がお察しになるだけだし渋滞につかまると大変なことになる
0094名無し野電車区
垢版 |
2017/10/31(火) 20:07:40.36ID:h09cHxRu
まぁ、名古屋高速の高架下を活用できる交通機関がいいな
0095名無し野電車区
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2017/10/31(火) 20:10:01.53ID:YCcb9/yh
>>92
>現状でポストペイのICカードがPiTaPaしか無いから挙げただけなのに

何を白々しいw
0096名無し野電車区
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2017/10/31(火) 20:11:39.12ID:an1+Fom7
>>93
京都の渋滞しらないの?
京都に比べたら名古屋なんて道がらがらですわ
0097名無し野電車区
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2017/10/31(火) 20:24:29.43ID:ELeIeRdF
>>94
それだと既存の地下鉄と乗り換えできないじゃん。高架案のデメリットはこれがでかい
>>96
そもそも人口が名古屋より80万人も少ない京都と比べるのは...。
まあ人口だけで比べるのもおかしいけどさ
0099名無し野電車区
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2017/10/31(火) 21:14:15.51ID:JMdkxReU
京都は地下鉄作るために穴掘るとすぐに遺跡出てくるからその都度発掘調査するので工事に時間と費用が余計に掛かるとか。
0100名無し野電車区
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2017/10/31(火) 21:32:48.87ID:Df+mBf7W
京都は地下鉄作るほどの需要がないからバスなんだろ
観光では日本一だけど通勤需要とかはそりゃ名古屋に比べれば大きく劣るし。
0101名無し野電車区
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2017/10/31(火) 21:36:27.54ID:TgXHGWSg
これだけ寒くてもホームの駅員は半袖の人が多い。
地下の駅に長時間立つと暑くなるのかな。
0102名無し野電車区
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2017/10/31(火) 21:39:40.49ID:RtuXdIYl
京都のバスは渋滞するし本数少ないし……
一時間待たされて満員御礼とかザラ。
地下鉄作れないにしろバスレーンぐらいは作って欲しい。

その京都より道路に余裕がある名古屋なら、
バスレーンの拡大なんて余裕なはず。
まず名古屋市が示した8の字は欲しいが、
3車線以上の全ての道路に導入して良いぐらいだ。
0103名無し野電車区
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2017/10/31(火) 21:44:17.74ID:OeW9wkUp
高速下に高架で東部線を作って、地下鉄との乗り換え駅には
ミニバスターミナルも作って市バスの効果的再編もするといいよ
0105名無し野電車区
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2017/10/31(火) 21:59:39.58ID:eNjZ4f3v
>>27 地下鉄より建設費は安いが、そこまでの需要があるか
0106名無し野電車区
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2017/10/31(火) 22:05:43.16ID:j/AMCcei
京都の地下鉄だと名駅はおろか金山レベルの駅もないな
0107名無し野電車区
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2017/10/31(火) 22:26:43.13ID:w8Gt04bK
>>103
高速下に高架で鉄道を通してさらにその下を大型車両が通れるほど高さに余裕ないし
高架自体一本足だったり途中で掘割に変わったりするので下に鉄道通すなんて無理
0108名無し野電車区
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2017/10/31(火) 23:01:39.57ID:GTCiHzVm
>>96
地下鉄が発展してないからだろ
0109名無し野電車区
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2017/10/31(火) 23:48:27.53ID:m4KJDN7u
新洲崎〜丸田町は渋滞なんて起きないから、1車線削って新交通でも走らせれば?
0110名無し野電車区
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2017/10/31(火) 23:48:45.59ID:7V49bwAL
>>108
>名古屋で京都みたいに市バスを徹底させても本数がお察しになるだけだし渋滞につかまると大変なことになる
まるで京都が渋滞してないかのように言ってる発言が馬鹿にされてるんだよ
0111名無し野電車区
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2017/10/31(火) 23:57:41.55ID:ELeIeRdF
渋滞してるかは知らないけど
矢場町交差点から丸田町方面を眺めてみ
車がうじゃうじゃいて、夕方以降だと車の光で
眩しいくらいだよ
0112名無し野電車区
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2017/10/31(火) 23:59:34.02ID:mcjHNGaJ
>>110
京都が意地張ってるだけにしか見えないが
純粋に公共交通利用の絶対数が名古屋より京都の方が少ないのは事実だし
0113名無し野電車区
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2017/11/01(水) 00:19:04.67ID:v+65l/vQ
>>110
俺は京都が渋滞してないなんて一言も言ってないんだが…
しかも渋滞に捕まって大変なことになるってところはまんま京都のことを引き合いに出したつもりなんだけどな
0114名無し野電車区
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2017/11/01(水) 06:06:25.42ID:Z/NGX5kY
>>109
名高速2号線は全線にわたって渋滞しない。
名高速にバス停を設置するのがよい。
0115名無し野電車区
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2017/11/01(水) 07:53:26.90ID:Qqg0i1IB
>>114
待避線もないのにか
本線上にバス停?
0116名無し野電車区
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2017/11/01(水) 08:06:16.78ID:XqyKShEF
需要があるならバスが混んでるはずだけど頭大丈夫?
鉄道を作れば需要が生まれるってアホかw
0117名無し野電車区
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2017/11/01(水) 08:11:44.82ID:Qqg0i1IB
市バスの運転手って軒並み運転荒いんだよね
今朝も8:00にNH-215が徳重交差点で急停止しやがって、思いっきりよろけたわ。
交差点手前で渋滞停止後、前の車に続いていけばいいものを、「あ、赤信号だ」とばかりに停まったけど、ならなぜ黄色の時点でアクセル踏んだんだ、横断歩道も塞ぎやがってクソが
0118名無し野電車区
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2017/11/01(水) 08:14:36.03ID:XqyKShEF
下手な人は下手だしうまい人はうまい。
それを一括りにしてみるのは上手い人に失礼。
たぶん先読み運転をしてないんだろうな。
あそこはもうすぐ赤になるとか、ここはもういけないとか、場当たり的な運転をしてる気がする
0119名無し野電車区
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2017/11/01(水) 08:48:26.54ID:eCR4Vnjk
ダイヤとか燃費とか色々と考慮せないかんからな。
0122名無し野電車区
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2017/11/01(水) 09:03:04.13ID:15fiTKQk
>>120
例えば名城線東部区間にしたって、かつてあった市バス路線が収益を上げていたから作られてるものだよね。
東部線への流入を見込める市バス路線はどれかな?
名駅17、吹上11…どれも地下鉄を満たすには物足りない気がするけれど?
0123名無し野電車区
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2017/11/01(水) 09:04:00.86ID:15fiTKQk
しかも、鉄道はすぐには利益が上がらない。40年後に収益トントンになれば優秀なほう。
今後40年に渡って、沿線人口の増加、見込めますか?
0124名無し野電車区
垢版 |
2017/11/01(水) 09:18:53.37ID:JJCFLsrU
>>117
死バスは数年前に運転手を大量採用したせいでトラックあがりのポンコツ野郎が多いんだよ。
死バス本部に苦情を言っても逆ギレしてくるポンコツさだ。もう死バス全体が腐ってると言っていい。
0125名無し野電車区
垢版 |
2017/11/01(水) 09:26:46.64ID:Z/NGX5kY
>>122
東部線は沿線そのものの利用者よりも、
他路線からの乗り換えを考えたほうがよい。
特に東山線星ヶ丘・東山公園と
名城線南側、名港線、鶴舞線南側から
名古屋に行く利用者は通常東山線を利用するところを東部線に変える。
東山線は混雑が緩和できるので、東山線沿線はその分さらに開発し人口を増やせる。
よって長期戦にはなるが地下鉄および沿線全体に利益をもたらす。
0126名無し野電車区
垢版 |
2017/11/01(水) 10:58:16.69ID:15fiTKQk
>>125
名古屋市の人口は今をピークに減少することが見込まれている上に、そもそも開発余地が沿線にありません。
0127名無し野電車区
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2017/11/01(水) 12:32:45.51ID:JDBHDqjq
都心回帰なんだから郊外はともかく
都心はまだまだ人増えるよ
東部線といってもささしま-矢場町の話をしていたのでは?
0128名無し野電車区
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2017/11/01(水) 16:23:12.67ID:wsDKj5Qe
なんだかんだ名古屋の人口は2040年でも208万人はいるらしい。
ただ、2040年は2.9人に1人が65歳以上。これが地下鉄の利用者数にどう影響するか

まあ予測が的中するとは限らないけどね。
228万人が人口のピークだと予測されながらも、230万人超えてまだまだ増え続けているわけだし
0129名無し野電車区
垢版 |
2017/11/01(水) 16:25:03.07ID:tBn42IMq
名古屋なんて住民票がない人が何十万人もいるでしょ。俺もそうだけど。若い人の総数は誰もわからない。
0130名無し野電車区
垢版 |
2017/11/01(水) 16:43:52.28ID:wsDKj5Qe
>>116
本数少ないわ、スピード遅いわでデメリットだらけだから客が少ないんだろ。本当に使える
路線なら少なからず名大生が使うよ

東部線は作れば需要は生まれるだろ。
名駅・ささしま、大須、矢場町を全て網羅してるわけだし
0132名無し野電車区
垢版 |
2017/11/01(水) 18:15:29.35ID:zrEAes7D
ささしまにあおなみの駅しかないのはおhる
あそこは東京で言えば有楽町みたいなもの
0133名無し野電車区
垢版 |
2017/11/01(水) 19:02:04.35ID:rmxrwswL
>>128
バスはわからんけど今の地下鉄はジジババ結構多いよ
0136名無し野電車区
垢版 |
2017/11/01(水) 20:26:19.47ID:pW/jbrx1
名駅−笹島−大須−矢場町はLRTがあってそうなんだけどな
BRTでもいい
0137名無し野電車区
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2017/11/01(水) 20:32:03.51ID:JkrCBkdQ
コスト的には高速道路のバスですかね〜。
ささしまライブ駅発でスマートインターでも作って、白川公園大須観音駅、大須矢場町駅、ブランズウィック千種イオンと。で吹上ホール前で折り返し。
0138名無し野電車区
垢版 |
2017/11/01(水) 20:48:11.98ID:MooZCZKO
>>18
笹島というか新洲崎JCTあたりになるな。高速道路流用案だと
またはイズモ葬祭の裏(六反公園)あたりに乗車場つくるの?
0139名無し野電車区
垢版 |
2017/11/01(水) 20:49:52.54ID:Qqg0i1IB
>>121
市バスの運転手以外がNH-215を運転ってあるん?
0140名無し野電車区
垢版 |
2017/11/01(水) 20:51:04.64ID:JkrCBkdQ
>>138
元々、新洲崎にインター新設の話はある。だったら名駅発でいいがな。
0141名無し野電車区
垢版 |
2017/11/01(水) 20:52:10.89ID:Qqg0i1IB
>>129
大阪には戸籍がない人がだな
0142名無し野電車区
垢版 |
2017/11/01(水) 20:55:28.22ID:JkrCBkdQ
だいたいヘルス嬢やキャバ嬢なんて出身が名古屋以外が大半だが彼女たちが住民票を移してるとは思えない。
0143名無し野電車区
垢版 |
2017/11/01(水) 21:09:41.50ID:+4yC1cat
>>140
このインターはバス専用にしてスムーズな運行ができるようにして欲しい。
一般にしちゃうと名駅にマイカーが流れ込んで渋滞が酷くなるので良くない
0144名無し野電車区
垢版 |
2017/11/01(水) 21:25:59.37ID:en/Mgus+
>>139
車検の時とかに整備工場の人が運転したり、そもそも営業所によっては委託されてるから、市バスの運転士の格好でも中身は別会社の人なんてことは良くある
0145名無し野電車区
垢版 |
2017/11/01(水) 21:47:06.09ID:MooZCZKO
>>143
バス専用高架レーンだと、ゆとりーとライン方式か?
電車だとJR城北線の一部区間(名二環の高架と並行)、さいたまのニューシャトル(JR東北・上越新幹線の高架に横付け)という例がある
0146名無し野電車区
垢版 |
2017/11/01(水) 22:26:12.08ID:pN4Q/tMR
>>132
戦前からある街と、平成の後半に誕生したばかりの街を比べるのはどうかな?
0147名無しさん
垢版 |
2017/11/01(水) 22:49:35.28ID:wqKCUfT1
くそ高い高速使って名駅エリアは車で溢れかえるのか?
わざわざくそ高い高速のランプを増設してまで名駅に車を誘導させるのか?

まー、名古屋塵は車が好きだで仕方ないかw
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