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三重県JR伊勢鉄41【関西(名古屋加茂)紀勢参宮名松】
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0001名無し野電車区
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2017/10/29(日) 07:32:30.38ID:xAL3g4kh
三重県の鉄道(主にJR)について語るスレ
0473名無し野電車区
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2018/01/08(月) 20:03:39.02ID:M6udGZ9m
>>472
京都府南山城村を通る可能性があるよ。
0474名無し野電車区
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2018/01/08(月) 20:11:49.37ID:mVbcnvf3
現在の亀山駅に絶対接続しなきゃならないこともないでしょ
岐阜県駅も本来なら中津川駅に接続するのが当たり前だけど実際は乗車人数が1000人くらいの隣の美乃坂本駅なんだから

リニア亀山駅予想案も亀山市の妄想じゃないの
0475名無し野電車区
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2018/01/08(月) 20:26:53.31ID:F6uHjUrr
利用者は車で来るから駐車場さえあれば駅は何処でも構わないよ
0476名無し野電車区
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2018/01/08(月) 20:32:47.76ID:M6udGZ9m
>>475
みんながみんな車を持っているわけでは無いから、別に亀山駅とは言わないが、在来線には接続してほしい。
0477うさにゃん
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2018/01/08(月) 20:35:20.68ID:TdOixlDN
>>475
亀山みたいな道路の貧弱なところでそれは無理
0478名無し野電車区
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2018/01/08(月) 20:39:22.55ID:ZmIv9/tX
車のない人間は名古屋に行けばいい。
0479名無し野電車区
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2018/01/08(月) 20:41:53.05ID:DUpCWM0K
計画中止になった新幹線の南びわ湖駅が在来線無視でバスとマイカー乗り換えで作られる予定だったな。
0480名無し野電車区
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2018/01/08(月) 20:44:05.10ID:3ElIhnm+
そもそも車のない人間は最初から名古屋に住んでる
0481うさにゃん
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2018/01/08(月) 20:45:41.26ID:TdOixlDN
リニアは東京人様のために作られるから三重なんてスルー
山梨だけ東日本への忖度で在来線を外してあるだけ
0482名無し野電車区
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2018/01/08(月) 20:47:49.14ID:3I55GAHY
道路が貧弱って亀山は大阪、名古屋、伊勢方面への要でしょ
0483うさにゃん
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2018/01/08(月) 20:52:06.78ID:TdOixlDN
>>482
生活道路の話だ
高速以外はほとんど片側１車線だぞ
0484名無し野電車区
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2018/01/08(月) 20:54:24.60ID:3ElIhnm+
三重県って全般的に道路がおわっとる
中央分離帯のある道路が少ない
0485名無し野電車区
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2018/01/08(月) 21:26:42.21ID:M6udGZ9m
>>479
草津線と接続する予定だった。
0486名無し野電車区
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2018/01/08(月) 21:33:05.44ID:3kW/ZBR9
そもそも三重県にリニア駅なんて不要だからな
倒壊も各県1駅だから仕方なく作ってやるだけ
亀山駅に隣接するなんて言語道断w
0488名無し野電車区
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2018/01/08(月) 22:39:24.73ID:M6udGZ9m
>>486
仕方無くも何も、東海が自らが決めたものだろ。
都市が点在するのに、120kmも駅無しなんてアホすぎる。
0489名無し野電車区
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2018/01/08(月) 22:44:16.02ID:5Blo07+v
>>484
国道23号を忘れてないか？
あれは愛知県境から伊勢市に至るまで片側二車線以上は確保されている。
あの存在のお陰で伊勢道がしょぼく感じる。
0490名無し野電車区
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2018/01/09(火) 00:13:00.92ID:hflcxV9S
リニアに中間駅なんてほんとはいらないでしょ。
飯田や中津川にリニアを止めて何のメリットがあるの？
亀山も同じ。
0492名無し野電車区
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2018/01/09(火) 03:07:26.43ID:xSlPoAW9
亀山の市街地にリニア駅できるんだ

三河安城位に亀山も発展するかも
駅前の都会度なら鈴鹿よりも上にいきそう
0493名無し野電車区
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2018/01/09(火) 05:19:16.29ID:vqESO8eG
安中榛名
0494名無し野電車区
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2018/01/09(火) 07:31:03.23ID:lDo5i5T6
>>490
無いよりはある方がマシ。
0496名無し野電車区
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2018/01/09(火) 12:58:50.98ID:26DZEpun
岐阜県民が岐阜羽島を利用することはない
びわこ駅ができたとしても滋賀県民が利用することはないだろう
リニア亀山駅も同じようなものでしょw
0497名無し野電車区
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2018/01/09(火) 13:19:07.65ID:lDo5i5T6
>>496
岐阜羽島経由は、名古屋経由より遅い。
亀山経由は、名古屋経由より早い。
0498名無し野電車区
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2018/01/09(火) 13:37:50.92ID:yjRWQY2m
安城と亀山では鉄道利用者がケタ一つ違うので
三河安城にはなれない
0499名無し野電車区
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2018/01/09(火) 19:06:50.59ID:zzY6gK3N
リニア亀山駅に停車するのは毎時2本くらいだろうけど津からの連絡列車を毎時2本は難しいでしょ。
近鉄なら急行特急合わせて毎時7本もある。
0500名無し野電車区
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2018/01/09(火) 19:40:53.25ID:lDo5i5T6
>>499
毎時2本のどこが難しいんだよw
0502名無し野電車区
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2018/01/09(火) 21:45:51.88ID:UpoMCGDt
リニアのアクセス列車は津から亀山間だけで走らせても乗らないからなあ。
伊勢から走らせても亀山まで1時間もかかってたら意味がない。
近鉄なら名古屋まで1時間半弱で着いてしまうし。
伊勢-亀山間を120kmで走れるように改良しないと。
0503名無し野電車区
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2018/01/09(火) 22:39:33.60ID:Kl8VZ1uD
自治体が金を出す以外で
在来線インフラを改良するようなことはないやろ
0504名無し野電車区
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2018/01/09(火) 22:48:44.94ID:Kl8VZ1uD
そもそも津・伊勢対名古屋で考えてるのが的外れでは？

亀山の意義はむしろ、対大阪以西の輸送で絶対的優位だった
近鉄阪伊特急を無力化できる点だろう
0505名無し野電車区
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2018/01/09(火) 23:04:13.97ID:R3M2kli8
大阪以西行くならどこの会社も名古屋から新幹線乗るけど
0506名無し野電車区
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2018/01/09(火) 23:11:53.45ID:ZFqImjmy
そうだよな
リニアは大阪止まり
西に行くなら乗り換えが必要
亀山で乗り換えてまた大阪で乗り換え
これなら名古屋まで出て新幹線に乗り換えたほうがはるかに便利だし時間的にも変わらないんじゃないか
0507名無し野電車区
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2018/01/09(火) 23:26:12.32ID:Kl8VZ1uD
おまいらは
まず大阪以西に大阪を含めろｗ
0508名無し野電車区
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2018/01/09(火) 23:57:42.03ID:lDo5i5T6
>>506
所要時間は全然違う。

津から名古屋 50分
名古屋から岡山 95分
乗り換え1回 10分
合計所要時間 155分

津から新亀山 20分
新亀山から新大阪 20分
新大阪から岡山 45分
乗り換え2回 20分
合計所要時間 105分
0509名無し野電車区
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2018/01/10(水) 01:52:41.53ID:ohZrzniQ
>>496
車至上主義の奴は岐阜羽島使う。車停めやすいからね
なんで名古屋に行かないかバ関西人としては理解に苦しむが、こっちほどインフラ整備されてないらしい

さらにインフラが脆弱な三重県なら亀山使う率上がりそう
ただ周辺人口（名古屋まで公共交通機関使いにくい人口）も考えにゃならんからなあ
0510名無し野電車区
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2018/01/10(水) 02:08:25.20ID:gIglBRui
リニア亀山に大駐車場が併設されたら、鈴鹿以南のやつらはリニアを使うかな
近鉄特急の停車駅が便利なやつらはやっぱり名古屋に出るだろうな
0511名無し野電車区
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2018/01/10(水) 02:13:46.97ID:oJSHAb16
三重県駅の場所にもよるだろうけど、半々くらいに分かれるんじゃないかな。
0512名無し野電車区
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2018/01/10(水) 02:27:32.94ID:BtN/wkSg
>>504が嬉しそうに既存の路線を攻撃することを主張しているが、そのデメリットを真面目に考えたほうがいい。

今でこそ三重県内主要駅から名古屋、大阪にそれぞれ20分間隔で特急が利用できるものの、中途半端にリニアが使えるようにしてしまったら名阪特急が余儀なく減便されて、名古屋、大阪に30分間隔ないしは一時間に一本しか走らせられなくなる。

その結果、近鉄全体が衰退してさらに合理化が進み、普通も同じくらいに減便されかねない。
0513名無し野電車区
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2018/01/10(水) 02:38:05.18ID:Qup1f/jX
三重は車社会だし
0514名無し野電車区
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2018/01/10(水) 04:21:34.33ID:b+8t1Aag
結局伊勢・南紀方面は名古屋から近鉄・在来線が速くなると予想
亀山新駅は岐阜羽島状態に（地元民しかつかえない駅）
0515名無し野電車区
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2018/01/10(水) 06:06:05.84ID:znFrFkgT
亀山やからなぁ
せめて鈴鹿だったらまだよかったけど
0516名無し野電車区
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2018/01/10(水) 07:27:19.73ID:oJSHAb16
>>514
時間的には亀山からリニアに乗り、名古屋で速達に乗り換えるというのが最短。
0517名無し野電車区
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2018/01/10(水) 08:11:26.52ID:Y91gntDC
リニアの話はリニアスレ行こうよ。
あっちも亀山話なんだし。
0518名無し野電車区
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2018/01/10(水) 12:48:51.03ID:s3F6i66e
リニア開業のインパクトで試しに使う人はいるだろう
0519名無し野電車区
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2018/01/10(水) 12:57:56.88ID:4ZTA/Fc0
>>510
空港へ行く津の港の駐車場はいつも満車
津駅からバスで来る人間は少ない
三重県は近鉄の駅に近ければ便利だけど離れていたら車がないと話にならない
オレも駅から遠いから亀山へ車で行ってリニアに乗ったほうが便利だわ
0520名無し野電車区
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2018/01/10(水) 20:38:45.71ID:0u+9zkuV
ところで以前にもあったかもしれないけど、名古屋〜春田の高架区間は複線対応になってるの？
見たところ単線固定になってるけど。
0521名無し野電車区
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2018/01/10(水) 23:49:23.39ID:RP9avegX
>>520
名古屋ー八田間の高架は片方の壁が外せるようにボルト固定になってる。その方向に拡張出来る仕様。
八田ー春田間はいろいろ弄らないと複線に出来ない。
0522うさにゃん
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2018/01/10(水) 23:56:27.90ID:ZU86iRtk
>>521
なんか勘違いしてるが八田〜春田も複線化可能だぞ
どうせ禁鉄の効果が邪魔してるとか思い込んでるんだろうが
0523名無し野電車区
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2018/01/11(木) 00:30:41.08ID:GHjXvYi1
ということは名古屋市が金を出すかどうかか。
0524うさにゃん
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2018/01/11(木) 00:49:34.08ID:nzTpB2dO
>>523
あおなみ線が債務超過に陥って経営難の時に東海がリニア鉄道館建設を宣言。
万博の時もリニモと東山線だけでは運びきれず中央線と愛環に助けを求めた。

つまり名古屋市には東海に２回も貸しがあるわけだ。
これで知らぬ存ぜぬとはいかんだろうな。
名古屋市のメンツのためにこれだけ金を出しておいて無視とか。
0525うさにゃん
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2018/01/11(木) 00:57:28.37ID:nzTpB2dO
あと八田の駅移動も東海の負担がデカかったんだよなぁ。
運賃の計算が全部変わるからそれだけでも一苦労だったし。
それに対して名古屋市は東海に対して何のアクションもないまま時間は過ぎる。

SLなんか走らせる暇があるなら沿線の誘致活動でもしとけよと。
旭出身なのにそんな知恵もないとか大丈夫か河村は。
0526名無し野電車区
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2018/01/11(木) 05:34:34.39ID:ODotEuvf
ん？八田駅の営業キロは移転前も後も名古屋から4.0kmの筈だが。
0527名無し野電車区
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2018/01/11(木) 07:52:21.98ID:KcwpT1wY
>>522
八田-春田間の近鉄クロスは関西線の庄内川橋梁が旧線時代の庄内川まで直線時代に造られた物なので単線しか通せないぞ。
複線対応の様に見えるのは現在の橋梁に繋ぐ為、カーブさせて脚の幅を変えたから。(その部分だけ角張った脚になって支柱も増えてる)
複線にする為には下の市道の拡幅もしなきゃならんし、庄内川堤防部の嵩上げと橋脚を少なくした新橋造らなきゃな認可されない。
ここだけでかなりの支出になるし時間がかかる。

しかしながらそろそろ河川専有許可の更新時期が来る頃なので庄内川橋梁に関しては何らかの動きは有るかもしれない。
0528名無し野電車区
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2018/01/11(木) 12:01:39.61ID:weMna18G
河村市長曰く 商売を一生懸命してる人らのための投資はどんどんやりたい とのこと。
0529名無し野電車区
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2018/01/11(木) 12:54:18.48ID:CVVMoYzK
関西線は今最大で何両で走ってるんだ？
客が増えてきたなら複線化よりまず増結でしょ
庄内川の架け替えなんて全額出してもらわないとやらないぞ
0530名無し野電車区
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2018/01/11(木) 12:57:07.43ID:283jQa7x
>>529
昔は６両があったが今は５両だな。南紀や臨時以外だと。
0531名無し野電車区
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2018/01/11(木) 16:56:40.90ID:xvb389Pf
柘植社長　会長になるんだってさ
んで、副社長が社長になるとな。
0533名無し野電車区
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2018/01/11(木) 18:10:33.86ID:meSXNhlL
東海、社長等交代でついに火災さんから代表権外れるらしい。
0535鶴にゃん
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2018/01/11(木) 18:15:30.64ID:nzTpB2dO
>>527
つまりお前はJRの土地に禁鉄が勝手に橋脚を建てて邪魔をしているとでも言いたいのか
他人の土地に勝手に橋脚を立てていい法律なんてどこにあるんだ？
0536名無し野電車区
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2018/01/11(木) 19:47:09.24ID:faUXNjsM
あの橋脚は普段近鉄使っているかJR使っているかで見え方が全然違うな
0537鶴にゃん
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2018/01/11(木) 20:06:15.45ID:nzTpB2dO
>>536
そもそも現地に行けばちゃんと東海の所有する土地であるという立て看板がある。
東海の所有する土地になんで私鉄が勝手に橋脚を建てれるのか理解に苦しむな。
0538名無し野電車区
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2018/01/11(木) 21:12:11.71ID:wUzgZJzT
とりあえずあそこに駅を作ってくれ
微妙に鉄道空白地だろ
0539名無し野電車区
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2018/01/12(金) 07:12:32.88ID:tp+AJFLH
>538
駅名は、大名古屋温泉 駅でOK?
0540名無し野電車区
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2018/01/12(金) 07:42:06.45ID:xhrlJTiJ
結局、現状で近鉄の下を複線にはできないってことでいいの？
0541名無し野電車区
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2018/01/12(金) 07:58:57.41ID:/RUydkHg
>>533
安倍の威光をもとに院政は変わらず
0542名無し野電車区
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2018/01/12(金) 08:27:28.19ID:IJvaEHDt
>>540
その箇所だけ名鉄岐阜のように、一部単線にしたらどうだい？　せわしないけどな。
0543名無し野電車区
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2018/01/12(金) 09:25:54.48ID:9knKNxNd
>>539
大名古屋温泉なら大分前に潰れたな

ついでに言えばあおなみ線沿いの天風の湯もひと月ぐらい前に潰れたな
0544鶴にゃん
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2018/01/12(金) 10:01:59.42ID:YfhWvO64
>>540
だからできない訳がないだろ
ちゃんと複線化用地はとってある
0546鶴にゃん
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2018/01/12(金) 10:12:47.07ID:YfhWvO64
>>545
現実を受け入れられない馬鹿
0549うさにゃん
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2018/01/12(金) 11:38:22.47ID:YfhWvO64
>>547
なるほどお前はJRの土地に勝手に禁鉄が橋脚を建てて複線化できないように妨害したと言うのか
これは重大な犯罪だなｗ
0550うさにゃん
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2018/01/12(金) 12:06:53.82ID:YfhWvO64
https://i.imgur.com/hjByika.jpg
https://i.imgur.com/sw3Bfw7.jpg
https://i.imgur.com/4Cr3FET.jpg

つうかこれ2chで説明するの4回くらいだぞ？
何で馬鹿相手に同じことを何度も説明する必要があるんだか
こんなの現地に行けばすぐに分かるレベルなのに
引きこもりで自分の脳内の思い込みだけで決める馬鹿が多すぎ。
どうせJR東海だから在来線を複線化することなんてあり得ない！→複線化できないとでも思ってるんだろ。
これだから思い込みの激しいアスペの発達障害は扱いずれーんだよなぁ
0551名無し野電車区
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2018/01/12(金) 16:55:48.99ID:546Xyp4K
>>549
戦前の時に複線を考慮して橋かけると思ってんの？
歴史くらい調べろよ。お前さんの理論だと三重交通北勢線も複線化を妨害して橋をかけたって事になるなｗ
あ、国一もだなｗｗ
0553名無し野電車区
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2018/01/12(金) 17:14:58.92ID:546Xyp4K
>>550
全部思い込みだろ。近鉄がオーバークロスした時と現在の線形を調べてみ。
0554うさにゃん
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2018/01/12(金) 18:01:22.52ID:YfhWvO64
>>551
はあ？
北勢線用地は単純に土地が取得できてないだけ。
先に土地を取得したどうかという話を勝手に捻じ曲げるな。

>>553
思い込みでもなんでもないんだが
禁鉄がオーバークロスした時にJRの複線用地を避けた結果が今の形だろうが
いい加減しつこいわ
0555鶴にゃん
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2018/01/12(金) 18:04:28.48ID:YfhWvO64
>>553
自分で調べることができないからって丸投げすんなよ
0556亀にゃん
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2018/01/12(金) 18:11:16.30ID:YfhWvO64
>>551 >>553
国鉄　1918年　大正7年　開通
禁鉄　1938年　昭和１3年　開通

当然国鉄は複線を考慮して土地を収用していたよ。
なんで後からできた禁鉄が国有地に勝手に橋脚を建てれるのかな？
キミの理論はメチャクチャだねｗｗｗ
0558名無し野電車区
垢版 |
2018/01/12(金) 19:27:53.84ID:546Xyp4K
>>556
全然近鉄の用地については一切触れてないんだが、勝手に話を訳の分からない方向へ外らさないようにな。
線形については昭和30年代に庄内川橋梁の架け替えに伴い八田駅から庄内川を渡りきる所まで直線だったのが
架け替えと同時に線形改良も併せて行い近鉄クロスの所から緩いカーブで曲がるようになってる。
この際に脚の部分を一部伸ばして新線を通すようにしてる。
これが複線で通るように見えるだけで、実際にはその様に出来ていない。

お前の思い込みソースばかり提示してないで、複線で出来ていますという公式ソース出せよ。どーせ、ブルドッグソースくらいしか出せないだろｗｗｗ
0559名無し野電車区
垢版 |
2018/01/12(金) 20:13:47.43ID:sImBqp9W
>>550

架線カバーって、その写真に写ってる電柱とケーブルのカバーじゃね？
0560名無し野電車区
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2018/01/12(金) 20:21:35.34ID:ehHOAlJ8
北勢線は土地がないんじゃなくて国鉄が金無さすぎて近鉄に自己負担で橋を架け変えてもらおうとして拒否られたから複線化できなかったんじゃないの
0561名無し野電車区
垢版 |
2018/01/12(金) 20:32:43.47ID:5Diibg4w
>>560
国鉄は無駄にお金をかけるから破綻したんだよ。
弥富から富田まで一気に橋梁架け替えと同時に複線化してんだから、北勢線の橋が手を付けられていないのは近鉄のささやかな抵抗だろ？
あの前後は橋に手を付けずに一度線増ししてすぐに撤去したという謎行動をしてると言う話だからなんらかの軋轢は有るんだろうね。
0562名無し野電車区
垢版 |
2018/01/12(金) 20:38:07.57ID:sImBqp9W
>>561
近鉄が架け替えを迫られてないっていう
最大の理由を見落としてるよ
0563亀にゃん
垢版 |
2018/01/12(金) 21:01:25.94ID:YfhWvO64
>>558
中の人に聞いたからねぇ〜
まあ信じたくないならお好きにどうぞｗ
あとボクはコーミソースだから！ｗ

>>559
２枚目と３枚目を見たら全然位置が違うでしょｗ
0564うさにゃん
垢版 |
2018/01/12(金) 21:04:15.95ID:YfhWvO64
>>561
まあそんなところ。そもそも北勢線は１０年くらい前に廃止になる予定だったのを
必死に３セク化して食い止めた経緯があるからなあ。
廃止になっていたらすんなり複線化できたんだろうけどな。

ただ八田の部分については特にネックになっているとは聞かないね。
仮に橋脚が邪魔だったとしてもこのタイプのものは移動すれば問題ない。
どうせ自治体が補助金出すんだからその辺も何とかするだろ。

どちらかと言うと東海が渋ってるのは補助金で何ともならない車両増備とか人件費とかその辺。
0565名無し野電車区
垢版 |
2018/01/12(金) 21:12:14.11ID:sImBqp9W
>>563
いや、やっぱ明らかに電力系？の電柱上にカバーがあるよ
架線カバーじゃないでしょ
0567名無し野電車区
垢版 |
2018/01/13(土) 02:33:59.10ID:DXDlLppM
昨日の21時20分頃、
西管轄関西線 関〜加太間の信号トラブルで
亀山〜柘植間は昨日の運転を終了した模様
この時間にアソコで運転終了宣言されたら
亀山や柘植に戻ったとしても涙
0569名無し野電車区
垢版 |
2018/01/13(土) 10:20:38.75ID:hObagaGq
近鉄と北勢線はなんとかなる可能性あるけど
1号線は絶望だよな
0570名無し野電車区
垢版 |
2018/01/13(土) 17:57:14.39ID:rb2le3sl
北勢線は明らかに通るところないし
八田は通れるっていう妄想が独り歩きしてるだけに見えるなぁ
0571うさにゃん
垢版 |
2018/01/13(土) 18:13:53.45ID:zRCD/Hpi
>>569
１号線のところは複線分空けてあるが線路がど真ん中を通っているだけ

>>570
お前の感想なんて誰も聞いてねーぞ
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