京阪電車スッレド Part205
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京阪電車の京阪線系・大津線系・鋼索線=全線についていろいろと語り合うスッレドです。時流とともに変貌する、京阪電車の今を語り合いましょう。
なお、朝鮮人・響けユーフォ二アム・バリサクソロAA・シチサンコピペ・敗方村関係の話題は、は他のお客様のご迷惑となりますのでおやめください。快適なスレ環境作りにご協力をお願いします。
サイクル考慮で早めに立てたれる事もありますがその際は予めご案内を（重複回避）。無理なら代役。黄色い表示が出たら次スレ接近。減速せよ。
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前スレ
京阪電車スッレド Part203 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1506509419/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>418
そもそも遅れだしたのは、今の糞ダイヤになってからだろ？
客増える訳でもないのに？ >>420
枚方市専用特急か。
それいいな。座れる確立上がるし。 >>419
ほんとこれ
特急に人が流れ込む糞ダイヤ
前のダイヤなら、適度に分散していた
ダイヤ改正のメリット
・枚方手前の徐行が無くなって、大阪京都間が時間短縮します
→人が集中して遅延、実質前より遅い
ダイヤ改正のデメリット
・枚方市の先着本数の減便と公園光善寺の人は待避待ちしてね
→特急が遅れて待避待ちがさらに長い >>423
エヘヘ、しめしめ…プレミアムカーを増やそうかな？ by京阪 2016ダイヤ改定から、そのひどさは言われ続けてきたが、
プレカー導入がきっかけで問題が表に噴出してきたな >>423
完全に同意。
まず枚方市待避のダイヤに戻すのが先決だな 特急：停車駅は現行のままで12分間隔
区間快速急行：淀屋橋ー樟葉間と中書島ー三条間は快速急行と同じ。樟葉ー中書島間と三条ー出町柳間は各駅停車で12分間隔
準急：停車駅は現行のままで12分間隔。淀屋橋ー樟葉間のみ運行
普通：中書島ー萱島間と三条ー淀間のみ走行 >>427
本数を増やしてる割に、無意味に不便になってる
京都側が利用客数に対して本数多すぎ >>427を訂正
準急：淀屋橋ー萱島間に変更
普通：中書島ー樟葉、淀ー三条間に変更
こうしないと香里園で区間快速急行と準急が緩急接続しなければならなくなるのと、準急、区間快速急行車両を寝屋川車庫に入出庫するのに、長距離の回送運用が発生して無駄なので。 >>428
大阪側の枚方市の乗降遅延を削減するために、区間快速急行に分散させる狙い
京都側は、優等が特急しかないから、丹波橋・中書島利用客が特急の座席を埋めてしまって、大阪へ向かう客に無駄に不便をしいている うふふ…
やっぱりプレミアムカーを増結するチャンスだな
by京阪 >>427
区間快速急行を設定するのであれば、伏見稲荷に停車したほうがいいと思う
ダイヤ上の支障がなければJR京都駅への時間短縮やJR奈良線との乗り換え客の利便アップを兼ねて、東福寺への停車も希望したいけど 丹波橋、中書島から京都方面が
ますます不便になるな >>427
区間快速急行か何か知らないが、それも結局淀屋橋を特急の直後に発車なら枚方市客なんて乗らない。特急間隔の真ん中に出すと枚方市までしか逃げ切りが厳しく到着がほぼ同じになるからそれだと速い特急が選択される。
サイクルが短いのに下位種別に役割分担させようとすると理論上上位種別の通過区間を長く(この場合枚方市通過)しかない。混雑緩和なら同格種別の純増。でも純増は無理だろうな。 >>432
伏見稲荷、東福寺と東福寺以北の各駅に停車がいいねかも
>>434
＞淀屋橋を特急の直後に発車なら枚方市客なんて乗らない。
12分間隔だから、特急の発車直後にはならない
新型ATSが大阪側にも入れば、京橋ー枚方市間の特急と快速急行(区間快速急行含む)の時間差は4分の見込み
特急の4分後に発車しても枚方市と樟葉へは4分前に到着できる
区間快速急行は、八幡市で特急の通過待ちをすればよい >>435
八幡市に待避線ないやん
重箱つつかれる前に訂正した方がええんちゃうか？ >>436
淀の間違えだ。すまん。
八幡市は待避線なくなってるもんな。 区間快速急行とは懐かしいな
近鉄大阪線を思い出すよ >>435
その案、12分間隔にすると1本辺り京都まで向かう客が2割増え、枚方市までの客は4/12しか拾えない。単純比較はできないが、かえって特急に客が集まるんじゃない？ オタってなんで変な種別妄想するの
が好きなんでしょうかね？ >>439
現行：枚方市、樟葉乗降客が10分間隔の特急に集中
12分間隔案：区間快速急行と特急の間は8分の間合い
つまり、10分間隔にくらべ単純計算だと、枚方市と樟葉の20％の客を区間快速急行に分散できる
もちろん単純計算通りになると言うつもりはない その計算は正しいかもしれんが、ダイヤとして完成度が低い
木を見て森を見ずになっている >>441
うん、だからそれに京都まで向かう客が2割増えるんだから結局分散どころじゃないでしょうに、と言ってるんだよ。
さては枚方市しか見てないのか？ >>443
特急乗車客のうち、枚方市と樟葉の乗車客が20％削減され、かわりに大阪ー京都間移動客が20％増加
プラマイゼロ
しかも途中停車駅での乗降が減るわけだから、慢性的な途中駅での遅延が解消 非現実的な案としてなら、寝屋川市ー樟葉間の踏切をゼロにできたならば、新型ATSとセットで特急系統を1分10秒後に続行運転させるようなスジとかいろいろ考え方はあるが、さすがにそれは無理だし >>444
枚方市と樟葉から京都方面へ特急に乗る客がなんで本数減って減少するの？
逆に2割増えて乗降に手間取るはず。
結局京都方面には特急しか使えず、それを減らすと客が偏るんだよ。しかも2扉。 今でも糞袴行き災厄急行と犯行急行があるの考慮してないやろ
今の特急でも敗方塵は8分間しか集めてないぞ >>446
枚方市と樟葉の京都方面行きホームをイメージ
1、特急到着
2、大阪方面からの下車客が降りる(20％減っている)
3、京都方面からの乗車客が乗る(20％増加)
プラマイゼロ
遅延を一番招くのは、短距離移動のくせにもたもた乗降する連中
長距離客は、降り損ねると大変だから、降りる前から準備しだす人が多い だからぁ、特急を枚方市と樟葉通過にすれば丸く収まるのに、、、
ライナーの始発は三条あたりにしないと、、、 >>449
残念、災都敗方市で特急が停車時間オーバーするのは
災都敗方市までしか乗らないのに
窓側座席とか降りづらい場所に座る敗方塵が居るからだ
ことに8000系は通路が1人分の幅しかないから普通に歩く速度で扉まで歩くことはできんのよ >>449
>長距離客は、降り損ねると大変だから、降りる前から準備しだす人が多い
妄想が過ぎる >>452
短距離移動客は「すぐだから」と油断してギリギリまでスマホみたりしているからトロい奴多いよ
あと、区間快速急行は、3000系増備をあてがって「ロングシートではない」を定着させることにより、「特急まで待たない」客を増やすよう努めるとよい 不可能だろうことを承知で言えば(ホームドアの兼ね合いとかシステムなどの問題により)、8000系の一部を引き抜いて代わりに3000系から引き抜いた車両を組み入れ。
(色は8000にあわせる)
引き抜いた8000を一部はプレミアムカーに改造。残りはそのまま3000系に組み入れ
これはさすがに無理よな >>456
意味不明。すぐだと思っ出るのにのんびりスマホいじるのか？ >>460
学生連中とか、そんなの多いじゃん
今日もセンター試験に行くと思われる学生にそんなのいたし やっぱり10分間隔、他に先着なし、2扉プレミアムカーつき特急の夕方以降上り枚方市停車は無理がある、は変わらないな。 夕ラッシュ
冗談半分で言えば
特急、区間快速急行、準急の6分サイクル、時間あたり計30本運行
無理だけど >>461
学生なんて、京都の方がよっぽど多いと思うが？ 降りるのがすぐだからが、いつの間にか学生だからにすり替えられてる。 >>461
思い込みに思い込みを重ねてもうむちゃくちゃだな そもそも所要時間の設定に無理はないのか？
あと、終端駅での折り返しに余裕がなさすぎるとか…。 準急が遅れるのは萱島の停車時間オーバー
萱島止まり普通を受ける準急は激混みするから乗るのに時間掛かる
が、ホームに整理員居なかったよなぁ 枚方市や樟葉に特急を停めなければいいだけの話。
解決方法は簡単なのだ。 >>473
釣りでもなく一番現実的だろ。
夕方上り特急、2扉プレミアムカーつきで他に枚方市先着なしでは無理あるのは間違いない。 特急を通過させたら、それに伴って急行や準急を増発する必要があるんだけど、
車両や乗務員はどうするんだ？ >>474
特急通過で、
プレミアムカーに客がいなくなる現実を
無視ですか？ >>474
最も非現実的。
京阪から枚方市と樟葉を取ったら、
特急もプレミアムカーも、なんもかもなくなっちまう。 8000系を災厄急行に回せばいいやん
乗り降り時間食うから香里園と糞袴で特急通過待ちな >>475
>>476
でも2扉特急の枚方市乗降がネックなのは否定できないだろ？
そこは無視か？ >>480
だからぁ、いつまで輸送実態に合わないボロ２扉使ってんだ？って話だよ
…ボッタクリ目当ての改造までして。 直通客様のために毎時一本の快特を新設して、残りの列車は総て樟葉で分断しよう。
なんなら快特は全車プレミアムカーにして直通客に最高のサービスを提供すれば良い。 なんで樟葉と枚方市両方通過なんだよ
枚方市だけで遠近分離的には十分だろ
夕ラッシュピーク時なら枚方市の客が減ってもプレミアムカーは絶対埋まる
通過分は増発できればいいけど空いてる電車に乗客誘導して解消する方でも考えるべきだろ プレミアムカーで儲けるため、
苦労してお客様特急集中ダイヤ作ったので、
変更は出来かねます。 >>484
経験上、萱島退避の準急は比較的に混雑がマシ >>486
経験上、急行ならともかく、準急で枚方市は遠いぞ。
しかも途中待避なら尚更。 ここまで2扉特急乗降遅延問題「枚方市通過以外」まともな解決策を誰も出せず。 >>488
自分の都合の良いこと以外は見えないんだな >>487
なので、その準急分のリソースを通勤快急などで設定し直せば？って話をしている >>488
昔の快速特急の空気輸送を忘れたらしいな。 文句は出るが、相変わらずまともな解決策の提示ゼロ。 >>493
今は折り返し時間確保が絶対条件だから前のダイヤに戻せは答えでも何でもない。
プレミアムカーを設置したからには後戻りも難しい。 枚方市ってＪＲと阪急で言えば高槻なんだろうけど、
ＪＲ、阪急とも高槻より大阪方、京都方という感じでうまくダイヤを作ってて
沿線民も高槻の別格扱いは当然という感じで受け止めてるのに、
京阪はなんで枚方市の扱いでこんなに揉めるんやろか。 敗方市に用がある(出掛ける)人は少ないから
ここが高槻とは根本的に異なる >>495
ノンストップに幻想を抱いているマニアを寄せ付けてしまったのがそもそもの問題
京阪自身もノンストップの幻想から離れられずにいて、それで商売しようと思ってる嫌いがあるけどね 高槻市は南の工業地帯や北の住宅地に
茨木市あたりだと千里丘陵への東の玄関口的なところあるしなあ
枚方は確かにあとは交野市くらいしかない どこでもそうだけど停車駅は既得権
って言葉は分かったほうがいいかもしれない
一度止めたら政治的にまた撤回するのは難しい >>500
今の特急停車駅から、枚方市＆樟葉を除いたやつ。
夕方以降京都方面のみ 15年位前から使ってるけど空気輸送は中之島線だけだよ >>495
>>495
揉めているのでは無く、京阪スレに敗方とか言いながら
基地外が１０年以上も貼り付いてるだけ。
現実社会で揉めてるって話は聞いたこと無い。 >>495
阪急京都線スレ行って見たか？？？？？？？ 特急は枚方市に停めないとガラガラなのか
京阪ノンストップじゃだめなのか >>505
快速特急じゃなくて、昔は「特急」が京橋から七条まで止まらなかった。
枚方市や樟葉にとまるものは「急行」と呼んでいた。
「急行」を「特急」と呼ぶなんて、まったくの羊頭狗肉なんだよ。
京橋から七条まで止まらなかった頃は、客の質もよく、皆乗車マナーもよく、
嫌な臭いもしなかったし、席は全部埋まっていてもしーーんと静まり返って
いて、本当に快適だったよ。 上り 昼間時
特急 出町柳 ６本
急行 枚方市 ４本 枚方市まで先着 枚方市で ８０００系 特急 に連絡
準急 出町柳 ２本 香里園で特急退避 枚方市で ３０００系 特急 に連絡
普通 出町柳 ４本 香里園で急行と連絡 香里園で特急を退避 ※香里園に７分間停車
普通 萱 島 ２本 萱島で準急に連絡
枚方市→出町柳間 は、現行ダイヤと同じ >>509
右記の通り訂正…普通 出町柳 ４本 香里園で急行に連絡 香里園で特急退避 ※香里園に７分間停車
淀屋橋から枚方市まで、特急退避を無くして逃げ切るなら、準急 を 急行 に変更するしか方法がない。
快速急行は、枚方公園を通過するため、ひらパーに行く利用客が 準急・普通 しか利用できなくなり、得策ではない。 >>508
それは、大昔。
しかもラッシュ時は朝3本/1H。
夜８時以降は3両だっけ？
そんな時代の記憶をお持ちなら、結構お年を召された方ですか？
私は、K特急廃止後の快速特急のこと聞いてるんですけど？ >>511
そのダイヤの問題点は、急行の折り返し時間が取れないことにある
例えば、淀屋橋で特急発車の2〜3分後に急行が発車、特急到着の2〜4分前に急行が到着と考えられるが、特急の着発時刻は下記で固定であるため、
どうしても急行を挟みづらくなる(特急の淀屋橋着時刻は出町柳発時刻を変えれば調整可能だが、出町柳と淀屋橋で折り返しを5分程度とる範囲では最適解がない)
03分40秒 特急着
00分10秒 特急発 往年の特急や帰宅ラッシュ時のK特急(快速特急)のメリットは、
七条以北・中書島以北利用者からは無料のライナー的役割で客も比較的少ないため静かな雰囲気だったかもしれないが、
今の時代としては着席保証と静観を求めるならプレミアムカーに課金しろってことだ
枚方市だけの通過ならともかく、枚方市と樟葉の通過や、ましてやノンストップが帰宅ラッシュ時上りに運行されるなんてもうないよ >>513
なるほど。確かに折り返し時間に問題が発生する。
難しい問題点だ。 なんだかんだ言っても夕方以降上り特急の枚方市での乗降にかなり手間取ってるんですわ。
当然遅れる。ここは誰も異論ないよな。そしてここまでなかった。
下位種別を有効に走らせるのは理論上無理(逃げきれない、または直後発車寸前到着にしかならない)なんだから対策としては遠近分離点を大阪から遠ざけるしかないでしょ。
他にまともな対策ある？ >>517
プレミアムカー廃止。
だいたい8000系が実質７連(+40人)だから余計に混むわ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
