西武鉄道車両総合スレッド Part27
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西武鉄道の車両について語るスレです。
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前スレ
西武鉄道車両総合スレッド Part26
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1507848192/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured あとさ、別に小手指配置を擁護するわけでも小手指配置が正しいというわけじゃないけど、
今でも池袋線→新宿線の列車があるのよね。野球臨時という便が。
ホーム6連戦とか9連戦とかになったら当然、それ連続で運行しているわけで >>307
うわっ、南入曽配置だったら夜間にライナーが拝島まで言ったら
新宿線で唯一汚物処理が出来る南入曽に戻るのも一苦労だな
その南入曽も10連の汚物処理ができるかは未知
だったら小手指で構わないね Hライナー最終で拝島到着後は汚物処理可能な車庫へ回送させる必要がある
それが上水なのか、南入曽なのか、小手指なのか不透明
ただ上水に施設はないし、南入曽も現状では非対応
そもそも拝島からわざわざ南入曽へ回送させるなら小手指でも大差なくね >>308
なら、どうやって引き返すか教えてくれ。 てか、そもそも汚物処理ってどのくらいの期間でやってるの？
小江戸号なんて、朝から夜中まで走る運用あるのに、何時やってるの？
上で偉そうに言ってる人なら知ってるよね？
教えてよ。 >>311
そういうことがわかってないんだよね
南入曽は南入曽で10000の汚物処理やらなきゃいけないし
武蔵丘、小手指の両方で汚物処理できる池袋線に持って行った方が効率的
輸送障害が、っていうけど小手指～所沢のわずか2駅だし
回送だから余裕を持って出るだろう 小平は朝夜10連は直接１番線入って折り返してるじゃん。
拝島にも本川越にも行けるよ。 >>313
大体2～3日ぐらいに1回見たい。
ホリデー快速とかがそのくらいのペースで汚物処理回送してた >>316
なるほど。
小江戸は予備の日とかあるから、その時に汚物処理している可能性が高いね。
それなら、40000の汚物処理だけでも、南入曽でやれない事はないね。
南入曽に留置している10コテもいるし、出来ない理由が無いようにも思えるけど。 >>311
ホントに必死だなww
特急も含め毎日汚物処理してるの？
ちなみに池線の10000系って汚物処理を武蔵丘でやってるんじゃないの？
小手指に汚物処理施設ってあるの？
勝手な想像で申し訳ないのだが、40000系も武蔵丘って事は無いの？
もし、そうであるなら「Sd7f-52Is」君が小手指所属論破たんしちゃうけど。
仮に小手指に汚物処理を40000系の為に作ったとしたら
玉川上水に作るのもそんなに苦労は無いと思うけど。
無知でゴメン知ってる人教えてください。 汚物処理施設は小手指に元々あって、武蔵丘が後から作られたんだがなｗ >>317
処理装置がある車庫線が10両対応してるかは未知数だけどね。
あと、定期検査が週に1回あるから、それとの兼ね合いかなぁ。
ホリデー快速は予備が山のようにあったからよかったけども、
拝島ライナーでそれができるのかといわれるとコワイところかも。
所沢での新宿、池袋転線は今でもほぼ毎日やってるから、
今更往復1本増えたところでどうって事はないんじゃないかとも思うよ なんでもいいけど長文やめてくれないか。すげー読みづらい。 >>319
おー315とは別人だけど勉強になったよ
もし、小平で10連が折り返せるなら6000系が玉川上水で改修した後の池線戻しに
わざわざ上石まで戻さないだろうし。（ダイヤの都合もあるのだろうけど）
要するに萩山方面からの折り返しは10連の場合直接1番に入線して折り返す。
本線久米川方面には折り返しが不可能って事か。
3番に入線して下りに転線もできないのかな？
となると一番近くで折り返せるのは田無って事か。 >>323
また横だけど、小平で折り返せるよ。
2番線が折り返しできる。
3番線は配線的には折り返せるけど、信号がないので無理 小手指所属で何も問題ないしその方がスムーズ
そもそもあと1年経てば、池袋線から余剰になった10000が出るんだから
来春からの1年間の40000での運行はその繋ぎとしか思えないな
拝島ライナーにも10000を入れるまで、40000を小手指から持ってくるだけ 結局汚物処理の問題が一番のネック
40000ではなくてお古の10000が新宿線に集まるのが一番効率的
小江戸も拝島ライナーも共通運用になれば汚物処理はまとめて南入曽でやれるしね >>324
なるほど。勉強になりました☆
つまり拝島線の上りと本線の下りがクロスする所は構造上
萩山から2番・3番に入線可能って事ですね。
その上で、2番から下りに出発は不可能な構造になっていると。
マジ勉強になりました！
実際に6000系返却するときに使わなかったことを
考えるとダイヤの問題が大きいのかな？ >>325
どうやって拝島方面から２番線に入るのか教えてくれやー。小平行ったことない奴が横やり挟むな >>329
どうやってもなにもポイントがあるんだけど…
拝島線上りと新宿線下りがクロスするところにポイントが付いてるから2番、3番に入れるよ >>330
入れるから。
嘘だと思うなら前面展望でも何でも見ればいいんじゃない？ 小手指所属必死厨はほっといて
10000系が来年・再来年で７編成余剰になると思うんだけどどうなるのかな？
①廃車＆地方鉄道に売却
②新線に転属し、小江戸の増強（例えば７両から１０両にするなど）
③池線の特急運用の増強？
④４両＋４両運用可能編成に改造して秩父鉄道入線
⑤拝島ライナー40000系の置き換え
さぁ！チラ裏妄想どうですか？ 新宿線下りと拝島線上りが交差する箇所はポイントになってないわけ？
でもそれだと新宿線で唯一汚物処理ができる南入曽に回送するのも物凄い一苦労だよね
南入曽に送るのも小手指に送るのも一緒だわ
汚物処理は何日間隔だろうと絶対やらなきゃいけないし、拝島ライナーは休日含め毎日運転するようだから
営業終了から翌日の始発までに抜き取らなきゃいけない時、
南入曽まで送るのにそんな手間がかかるなら小手指所属で拝島ライナーもSトレも
40000の6本すべての列車が入れる運用にしておく方が遥かにリスクが少ないわ >>331
https://search.yahoo.co.jp/image/search?rkf=2&;ei=UTF-8&gdr=1&p=%E5%B0%8F%E5%B9%B3%E9%A7%85+%E7%B7%9A%E8%B7%AF
転線できません >>333
10000は新宿線・拝島線で2000と仲良く運用するのが一番似合ってるよ
逆に40000は新宿線だと浮くね
旧き良き西武線を体現する新宿線にはいらないよ >>335-336
援護射撃ありがとう
南入曽配属は100％ないな
どうせ苦労して拝島線上りから田無まで出て所沢方向に返すなら
玉川上水で汚物処理ができない以上、もう小手指一択しかないな >>335
>>336
ホンマや！
騙されるとこだったww ここまで読んでいて、小手指配置ガイジは、小手指配置ありきで話を進めるあまり、ID真っ赤にして、
連日同じ主張を繰り返していると言う事は判った。それと、新宿線を憎悪しているのも良く分った。 新宿線で40000を拝島ライナーしか走らせないなら
西武新宿、高田馬場の乗車位置表示を貼れば無問題なんだから
小手指とは行きも帰りも小川経由で送るのかもね >>336
ほんとだ。
すまない、こっちが間違えてた >>340
小手指配置以外考えられないんだが？
理詰めで考えればわかるでしょ？
深夜の回送の問題とか大した問題じゃない
汚物処理の問題が難航してしまうのと
高価な地下鉄直通対応車が新宿線専用になるわけないし
朝走らせないことも不可解 >>342
ええんやで
トイレタンクの中身ってバキュームカーみたいなので吸えたりしないの？タンク空にして中身は他所で処理するとか て言うか、そもそも40000は新宿線に残っている2000の置き換えでもあるんだが。
2000を置き換える分はどこから持ってくるの？
小手指配置ガイジは、そこのところ分ってるのかね？ 南入曽配置は絶望的だな
拝島ライナーとしてネットダイヤで運転する以上、毎日南入曽に返すのは無駄
玉川上水は工事もしてない
同じ無駄なら40000を全ての有料列車の共通運用にして凌ぐのが一番だな
小手指所属が正解
というか拝島線臨時特急の10000はどうやって返したんだ？
田無まで引き返したの？ これであっさり玉川上水に処理施設新設だったら目も当てられないな 足回りが古い9000の置き換え、地下直用でイメージ一新が目的
新宿線は何ら関係ない
2000はまだまだ使うでしょ >>346
７両なら小平の引き上げ線でも折り返しできるけどな。上石神井の上り方の引き上げ線じゃなかったか。忘れた >>338
たぶん援護射撃なんてしてないと思うよ。
純粋に別の話しで盛り上がってるだけだしww
でさ、君って元々新宿線に40000系の定期運用無いって豪語してた人でOK？
それとも別の人？
理詰めで考えて小手指しかありえないとか言ってって
玉川上水に汚物処理施設できたらどうする？
南入曽で処理できるように改造したらどうする？ 秩父も球場も地下直もある池袋線と
新宿線は全く違うからね
対等に扱えというのは身の程知らず
西武もそれをわかってるから石神井公園に力入れたりしてるんでしょ
石神井公園を住みやすい西武沿線のイメージを形成するモデル的な街にしたいって 俺はどっちでも良いけどさ、まあ40105と40106がもしトイレ無しだったらいずれ新宿線運用かもね
それまでは小手指運用かもしれない
あと30000とかが所属してるから無いとは思うけど、いずれ中井～野方が地下化になった際に貫通扉はあった方が良いみたいな判断もあるかも >>351
上石神井まで戻して帰せるなら
40000の返却問題はあんまりネックではないな
やはり汚物処理が最大のネック
6本しかない40000を分散して配置するのはよろしくない
朝運転する予定がないのを見ると午前は池袋線Sトレインの予備に回すのもいいし
今の102号の折り返しの後で午後から新宿線に入っていい
>>352
お前は小手指所属で何が気に入らないんだ？
乗客はどこから出庫してどこに入庫するかなんてどうでもいいだろ
池袋線から40000を借りられるだけで有り難いと思えよ
株主総会で槍玉に挙げられたからのガス抜き、一時凌ぎだとしてもね 40000系のロングシート車両はトイレがあるのかな？新宿線に幾つの編成を、配属させるか次第では？
拝島ライナーのためだけに池線から送られてきて回送で池線に帰るのでは新宿線ユーザーは納得しないと思われる。 40000ごときで盛り上がれるお前らが羨ましいぜ。
俺はどうもあれが好きになれん。
お前らが騒ぐ裏で俺は9000と2000を撮りまくるわ。
お前ら夜通し議論するのか？まぁ頑張れよﾉｼ >>355
別に小手指配置でもいいよ。
（無いと思うけどww）
俺が聞きたいのはこのスレで40000系は
新宿線で運用しないって豪語してたのは
貴殿か？と聞いているだけ。 >>346
40000の南入曽配置はまずあり得ない。
汚物処理で来る事はあってもそれ以前に月検査で10両固定が入らない
ポンコツ設備だからね。
だから今まで新宿線系統の10両固定が月検査出来る玉川上水一択なのも
そんなわけだ。 >>360
南入曽に10両検査できる施設を作る計画は無いのかね？
実際玉上でやれば済む話だから問題は無いんだろうけど。 >>344
すまない。
できなくはないだろうけど、それこそ毎日使うようなものだから備え付けのもの使いたいと思うでしょう。
業務向けだと浄化槽必須だし。
前例も聞いたことないし。 >>361
安比奈車両基地の話が完全にぽしゃった時に、南入曽を改修して10両対応にするという話は過去に出てたけど。
数年以内に改修するのか、既に改修済みなのか、もしくはその話も消えたのか、中の人じゃないから知らないけど。 >>364
勉強になりました！ありがとうございます。
西武園脇に車両基地なんて話もありますよね。
この様子じゃ作る事は無いんだろうけど 上水のすぐ近くに昔使ってた古いし尿処理場があったみたいだな
処理量の減少で解体撤去に困ってるみたいだからもらってくればいいんじゃね？ でもなあ
ここまで話して何だが、単に汚物処理の事だけなら、小手指所属でわざわざ毎日回送するより、上水配置で定期的に南入曽で処理が一番手間が少ないんじゃない？
南入曽の施設は10000の1号車にあたる所に40000の4号車が丁度来そうだし、やれない事はないんじゃないか
乗り入れ機器は付けて、そこは池袋線と共用にして予備を兼ねると >>368
みんなそう思ってると思うよ。
約1名が顔真っ赤にして騒いでるから面白くてみんなからかってるだけでしょww
朝運用をこなして例えば新所止まりの運用に入って
汚物処理して玉川上水に戻ればいいだけでしょ。
おそらく2000系20両分の置き換えを40000系でやるのだろうから
朝のラッシュ時は通常の10連運用に入るのだろうし。
>>355
早く答えてよ >>368
うーん、でも定期検査場所の汚物処理を別々にわけて配置した例って殆どないのが現状なのもホントで…。
そりゃまあ、検査する前に汚物は処理しておきたいだろうし…
週1の検査は定期運用から外さず行うものだから、朝に南入曽行って汚物処理して、
直ぐに玉川上水にトンボ帰りして検査に入って運用入りに間に合うのかなぁ?
ホリデー快速に使ってた189系なんかはお古で数だけはあったことが例外中の例外だし もういいんじゃない、40000は小手指所属で
一般利用者からしたらむやみにライナー増やされて急行準急が減便されるのは勘弁
幅広の30000を新宿線に集めてくれたほうがいい >>371
それ
結局優等の混雑が増すのは40000を受け入れる池袋線だし >>369
新宿線に40000は配置されないよ
約1名？ 他にも何人も指摘してるだろ
新宿線に40000は勿体ない
しかも朝運用は池袋線でこなすから
正直新宿線には入れないと思ってたが、株主が煩いからアピールのためだろ
拝島線50周年に合わせて10000でやる計画を前倒ししたとも思うしな
いつまで経っても名ばかりターミナルの西武新宿止まりの路線に投資しても見返りは少ないよ ID:EcEtYNSA0は新宿線が池袋線より何もかも劣る格下路線だと認められないんだろうな
仮に玉川上水所属になっても1本か2本だろうしな
秩父や長瀞の観光需要を抱え、シーズン中は球場輸送をこなし、有楽町や渋谷や横浜にもそのまま繋がる池袋線メインは変わらないよ まあ、あえて別の方向から言えば、上水に作る可能性もあるけどね。
今まで工事が始まっていなかったのではなく、これから工事を始めるからこの時期にプレスを出したと。
プレスなしに作り出すとヲタにバレちゃうからね、何やろうとしてるのか。 40000のL/C編成はクロス固定運用だけでそれ以外は寝かせて欲しい。
乗り入れ先で非常時にロングで使えて回送扱いせずに済むって考え位が良い。
それより6000地下直置き換え用の40000ロングを大量増備を。 >>264
元々西武は関西私鉄みたいに車両サイクルが長いわけじゃないしなあ
昔から車両サイクルが比較的速いし新2000も9000も2017年までに廃車出るとは予想してたが >>376
6000はVVVFを更新中だしあと20年は使うよ
新宿線の地下化で広幅NGにでもならない限り ここで40000系2本で新宿線の6000系試作車をですね… 荒れすぎで草
次もうIPありでもいいだろこれ
東スレみたいに、下手したら愛知だか大阪の人間が関東の車両繰りに必死なときありそうだし >>368
回送ついでに一本だけしんとこライナー走らせれば全て解決 >>374
わかったよ耐えられない事にしておくよww
ちなみに俺は所沢利用の元西武ユーザー
池線も新線も大好きな者です。
でもう一度質問するから「はい」「いいえ」で答えてよ
君って元々新宿線に40000系の定期運用無いって豪語してた人でOK？
それとも別の人？ >>378
6000系自体は残るとは思うけど、13年の鉄ピクで中の人が
地下直車の取り替え動向の記述があったので40000系ロングで地下直更新
地上運用に移った6000系によって2000/9000を・・・と思ったが違うかな >>365
ここに写ってる画像拡大して見てみると汚物処理のホースってどうも外にあるみたいだよね。
って事は建物の中ではないから１０両の汚物処理可能って事じゃない？ >>296
俺もそう思う。
新宿線の儲かる部分をしっかり引き出して儲ける
今回の拝島ライナーはまさにその一手でしょ。
ゆくゆくは中央線グリーン車対策も打たないとだから
中央線のグリーン車が始まったとき慌てて毎時１本の
拝島ライナー走らせるより中央線グリーン車が始まるときには
夕方時間帯は毎時２本に拡大させてさらに便利に
朝の通勤時間帯も２本～３本程度のライナー走らせれば
サービス拡大につながる。
JRのグリーン車は混んでる区間に入ってくると必ず座れる
訳では無いからむしろ必ず着席ができる私鉄の方が良いと
考える人も多いと思うんだよね。 >>386
抜き取り装置は洗浄線の足場の所にあったと思うけどな
露出してる部分はパイプと蛇腹ホースだけ
建屋の中にあるって話はどこから出て来たんだ？ 小平2番線から拝島線下りを繋げそうなポイントがあるな
今は途中で途切れて車止めがあるけど先にショベルカーが置いてあって
工事するんじゃないの？
拝島ライナー運用を終えた40000を小平で折り返し所沢まで行けるように >>388
40000系新宿線配置不要厨の一部の人達でしょ。
大騒ぎしてるけど結局玉上配置で新宿線内で汚物処理が一番素直だと思うんだけどね。
どうしても小手指から貸し出しの形でなければ許せないみたいなんだよね。
ま、それでもいいけどどう考えても不自然だと思うんだけど。 >>389
拝島線上りが平面交差を走行中に新宿線下りが冒進しないようにするための脱線ポイントでしょ？ 狂信的池袋線厨>>374は、所沢で新宿線40000系と池袋線2000系が並ぶ光景を目にしたら、
マジで威力業務妨害行為に走りそうw そう言えば昔301系が10両で走ってた時に9、10、1～8の順（9と10は側面表示無し）だった記憶が
あの時は変だな～としか思ってなかったけど >>395
301系なら行き先表示も号車表示もないが。
N101の秩父直通対応車なら号車シールあったから２連と組めば
まあそんな感じにはなる。 >>395
あったなそんなの
確かに1号車シールの後ろに2両連結されてて見る度に「？」だった なんだか前に投げた球が随分燃え上がってるようで…
みんな、昨日は随分白熱してたようですね
というわけで、西武の汚物処理施設がどこにあるのか目視でとりあえず確認してきた。
まずは小手指から。
小手指の汚物処理施設は屋外に設置されてた。場所はどこか。洗車台の先の手洗い台があるピット。
その大きな手洗い台(ホーム)の下に上水用の配管以外に大きな配管が入ってたので、おそらくこれが処理施設用の設備だろう。
汚物を処理するんだから、水回り近くのほうがいいよねってことかなこれ。
玉川上水だが、もちろん確認できない。あったのは蛇口ばっかり、もちろん工事してる様子も無し。
最後に南入曽。
洗車台の先にある手洗いピットでは確認できず。あったのは上水用の細い配管だけ。
下水用の大きな配管は確認できずなのでおそらく無い。
他を探してみたが怪しいところはあった。
南側から2つ目と3つ目のピット。ここは蛇口やら雑巾やらバケツやらの掃除道具が多数置かれてた。
ここに地中から生えてる金属製の配管らしきものが点在していた。
これが汚物処理用の配管ではないかな？
ただここだけは道路から距離がある上、塀も高かったので、はっきりとした確認が取れなかった。
ちなみに、ここの二つのピットは8連までと10連対応の1つずつ。1本、10000系が留置されてた。
ここの2本ぽいけど、ここが違うなら、南入曽の処理施設は中かなって感じでした。
もし性能の良いカメラだったり、脚立もって双眼鏡も用意できる人がいたら、追確認してほしい そういうの対策のための号車を交互表示なんだろうけど、あれ結構批判する人多いよね
京王でも同じくステッカーが10-9-10-9-8-7号車の順とかもあるけど、そういう感じにならないためにも
仕方が無いとは思うんだけどね おまえらほんとエッチだな。エッチライナーでこんなに盛り上がるなんてｗ >>398
素晴らしいレポート！こういう行動こそマニアのマニアたる姿だね
自分は>>388なんだが、汚物処理装置の記憶はほぼ正しかったんだな
洗車台の所に確かあったと思ってた
抜き取り中は洗車台にあるパトランプが移動禁止の合図で光るとかだった様な
7両じゃなきゃ絶対ダメとかそんな硬直した設備とも思えないけどな パトランプって
確かにホース繋いだまま動いたら大惨事だろうけど 40104Fまでは池袋線配置は確実
40105Fにワンマンモニターが付けば池袋線だな まぁ10連の汚物処理を南入曽でやるとは思えないけど
仮に上水配置だとして、やはり朝の上り方向に運転しないのは解せないね
将来的な運転を見越して設定パネルにすら入ってない
西武新宿から下りのみ
武蔵砂川、西武立川を通過するかどうかだけ >>406
でも小手指で処理するのはもっとあり得ない様な気もするがなあ
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