西武鉄道車両総合スレッド Part26
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
西武鉄道の車両について語るスレです。
運用報告も大歓迎。
荒らし・煽りや統一厨※は(・∀・)ニヤニヤ笑いながら無視しましょう。
編成表
ttp://www.geocities.jp/number_of_formation/save-formation.html
公式サイト
https://www.seiburailway.jp
前スレ
西武鉄道車両総合スレッド Part25
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1504095768/ ┌─────┐
│>>1 乙！ .│
└∩───∩┘
ヽ(`･ω･´)ﾉ 9000もついに廃車。
恐らく、9000は、IGBT-VVVFを他機器に譲る為の廃車と思われる。
西武鉄道としての置き換え順は、旧2000と9000の車検順に廃車となり、9000が廃車になる代わりに、
40000シリーズの導入も進められる。総合合計プラス60～80両くらいだ。 SiC-MOSFETタイプが主流になってきてるから、Si-IGBTいらんやろ。 新宿線も予想ではSトレも確実みたいね。2000＋9000だと。 >>7
>>8
>>9
そんなに時代に追われてはオチオチ新技術の導入も出来ないんじゃないか？
マトモにやったら10年経たず更新しないとならなくなる 西武も「新車入れた方が安い」という事で新車置き換えに方針転換したというが元々西武は30年未満の廃車が多かった
少なくとも1988年の新2000系を入れ始めたあたりから701・旧101を廃車している
当時はまだ東ですら延命して使う方針だったから、この年代の車両だけで見たら短命な分類
都営や京王も東が使い捨て主体に移行する前から30年未満での廃車が当たり前だった
前者は25～30年で廃車だから、1991年に入った5300は廃車時期 3扉が通勤輸送で邪魔になってきたから、やむなく置き換えたんだろ
9000の登場経緯なんてまさにそれだろ？ >>15
9000は当時の所沢工場を維持したいから機器流用車だったんだろう
少なくとも他社なら旧101は更新とかしたかもしれないが西武だからな メトロが40～45年使用するのをやめて使い捨て主体に転換したのは、
2010年代になって自社工場で働かせる余剰人員が少なくなったかららしいが、
西武も武蔵丘の人員が少しずつ減少しているなら、3000・新2000VVVF・9000と新しいのばかり廃車もそれが要因だろう >>14
701は経済性重視(クハの台車が流用・自動空気ブレーキ・電制無し)で、
旧101は4000・9000・10000に機器流用するから共に早期廃車になっただけと思われる。
同様に5000も10000へ機器流用のため廃車。
京王5000は車体長が6000以降より短い、都営5000が非冷房だったから共に90年代前半で淘汰されただけでしょ？
都営5300が廃車になるのは自局で塗装ができず、わざわざ久里浜で再塗装しているのを止めたいというのが理由だから。 >>14 >>19
701はクハの台車と、ブレーキ、冷房化は対応済。
88年の段階で351を除き一番古かったからね。
20年持たなかったのは流石に短命だと思うが、事故廃車を除けばクハ1607-1614と、旧101で早期に4000,9000,10000になった車両、5011Fくらい？。 >>19 じゃ都交は今後もナンだかんだ時代にそぐわない不都合があれば改修せず即断車離だな。 昔は20年前後の廃車が多かった。
国鉄も新性能電車第一世代は20年前後で廃車。
通勤型の国鉄101系だって昭和50年代に続々廃車。特急型や新幹線車両はもっと短命。
西武だって501系2代～451系は機器更新なんてせず、20年未満で廃車になったのもあったはず。
351系も大部分は昭和50年頃までに廃車。これは17メートルだからだろうけど。
昭和40年代以後に作られた車両が異常に長く使われていた感じ。やっと正常に近づいたんじゃない？ 前スレ
>>958
>>981
>>983
普通に池袋線の方が便利だろ
都心へ行くのに練馬で乗り換えって、池袋は副都心であって都心とは言わない
都心へは有楽町線で乗り換えなしだよ
副都心線、東横線直通で乗り換えなしで行ける範囲が広がり
また新宿三丁目などの乗り換えを駆使して1回の乗り換えで今まで行きにくかった場所に出やすくなった
2913年以降、池袋線の乗降人員は増税初年度以外順調に伸びてるしね
去年のダイヤ改正で日中のFライナーの接続相手が準急になり池袋へも使いやすくなったしな
練馬の乗り換えって普通に対面の接続だし急行の通過駅からひばりや石神井で急行に乗り換えるのと同じでしょ
それより池袋で階段乗り降りせず、その先の都心、新宿・渋谷・横浜方面へ行ける利便性は大きいよ
なんだかんだで新宿線の東西線直通や新宿延伸なんかがいつも言われるのはそういう利便性が沿線活性化に繋がるからでしょ ついでに怪我人とか内部疾患とか言ってるけど、
いろんな選択肢があるから普通に乗る電車を選んでると思うけどね
車椅子の人はいつも駅員が乗せてるしね
池袋へ出てそのこえ乗り換えなきゃならないこと考えると
むしろ怪我えおしていて乗り換えがままならない人こそ直通運転は重宝されるしね
池袋へも都心へもわざわざ乗り換えある列車には乗らないと思うよ
そういうバリエーションがあるのが池袋線であって、
新宿線はあのゴミゴミした高田馬場や他線と離れてる西武新宿で歩かなきゃいけないから
体の不自由な人にはやはり使いにくいだろうね Fライナーは利便性という意味でチートな列車だな
むしろ30分間隔じゃ少なすぎ
15分間隔が無理ならせめて東武からのFライナーに接続する列車を作って欲しいね
所沢から新宿線に乗ると西武新宿までやたら時間調整やノロノロ運転
西武新宿に付く頃にFライナーなら渋谷まで行く
しかし車両スレなのに全く40103Fの甲種の話なさ過ぎだろｗ 40103Fが運用入りしたら一般の地下直運用にも結構入るのかな 新宿線の特急は昼間もいつもガラガラで、夜間も発車ギリギリまで特急券の指定席が空いてる。
どうみても9000まで置き換えなら、新宿線のS-trainまでに、置き換えられるのは間違いなし。
本来なら旧2000置き換えだが、9000までなら当たり前のように置き換え数がふえる。 40103Fも40104FもS-TRAIN西武秩父とかS-TRAIN西武球場前とか表示してたし池袋線でしょ
9000置き換えならなおさら なぜ9000系が今廃車なんだろうね
部品取りなら新特急導入で余剰となる10112Fを廃車にすりゃいいのに >>31
10連はこれ以上要らないから とか
南入曽が１０連対応になればもっと入るんだろうけどね。 >>19
旧101は機器流用したかった「だけ」じゃなく、なぜそうしなければならなかったのかが大事だろう
4000・10000は秩父線の電力事情があり、通勤輸送向け投資が膨大かつ先が見通せない時期に少数派のための新規設計をしたく無いという要請があったと思われる
当時は極少数になった351（それも90年まで）を除き、101、701、2000タイプの三種しかなかったからある意味今よりずっと合理化されていた
9000は4ドア化の推進というのは半ば後付けで、所工の仕事確保の意味がかなり強かったと思う
だから新規設計でもなく、既にある物の組み合わせになったのだろう
比較的に早くインバータ改造したのは「所沢工場問題の清算」的意味合いがあったのではと想像する
E31もそうだが色々事情はある中でも、人員をやたらにカットしない会社の方針があった様だ
車両自体「しか」見ないで合理化を考える俺らヲタと本来の事情は違うんだろうな >>24
やっぱそれ位ご妥当やな
>>28
当然やろ
>>31
足回りが旧2000系より古いから >>24
国鉄新性能車は軽量車体が思いの外傷みやすく問題で、201系他1980年頃からの新造車はそういう対策を徹底したので長持ちさせられている事情がある
20年前後で廃車したかった訳ではないよ >>37
今は部品確保の目的で13年から30年の廃車が妥当 9000ガイジに構うアホばっかやな
毎回毎回同じ話題してお前らは耄碌老人かと 40103Fから新宿線導入かと思ってたけど
拝島ライナーやると思ってたんだけど
やっぱり池袋線だったか 着席列車用として10000を新宿線に集めてくれるならそれはそれでいいと思うけど
（接客設備的には40000よりいい） >>44
残念ながら新宿線に40000は入らないよ｡
新型特急も池袋線しか入らず､新宿線はもて遊ぶくらい10000だらけになる｡ 新宿線の10000系は40000系で置き換えたほうが良い。
サービスアップだけでなく省エネ化や合理化の意味でも。
ボロくて昼間ガラガラのレッドアローなんか増やしても無駄にスジと電気を食い潰して邪魔なだけ。
新宿線系統は観光需要がないから、特急運用に特化した車両である必要がない。
40000系ならばLCD案内や全席コンセント付きで車内が快適になり、エネルギー効率が格段に上がり低騒音化や省エネ化にもなる。
何より新宿線系統はラッシュ時とそれ以外の時間帯で利用者数が極端に異なるので、TJライナーのように座席配置を自在に切り替えられる40000系は運用効率もとても良い。
新宿線には40000系が入らないという意見に客観性はあるのか？ 本日のNGID:
4qnJ7bqk
fwqqqbX8 >>44
全て池袋線導入やろ これで汚物9000系を廃車にするぜよ でもさ、今回９０００系が落ちるみたいだけど
９０００系落とす最大の理由って何処にあるのだろう？
ちなみに９０００系の制御装置（VVVF）は２００００系の予備として
確保可能なのか？
そう考えると車歴２５年を目安に機器の劣化温存で早めに落とすってもの
納得がいくよね。 >>54
台車を含めた足回りが旧101系の廃車発生部品から製造しとる
抵抗制御からIGBTに交換しとるとは言え束の107系同様老朽化による廃車やろ
西武車輌も解散した事やし積極的に新車入れて更新が妥当やろ 9000系の制御装置も経年寿命だよ。
どこの会社も新車いれてるのは、故障したらそのユニット取り替えればいいだけだから。
余計な部品、人件費がかからない
古い車両の残すということはそれだけ、人手がいる。
今の時代、一番金が掛かるのは人件費。
新卒で入って定年まで平の駅員でいたとしても、40年勤務で2億8千万～三億円ぐらいかかる。
それよりも10両編成の新車入れた方が安くつく。 でもそういうことを、お前らが皮算用してなんの意味あんの？ >>38
13～30年て、例えにしても幅あり過ぎだろ
ちなみに201は25年程度で必要になっていた車体更新を不要に出来る様に設計されていた
床材や化粧板も103に比べて高耐久性とし、腐食し易い部材を徹底して対策した（量産車登場時のRF誌に各部材毎の詳細が紹介されていた）ので、東の201に関しては内外共に大規模修繕なく最後まで使い切った
確かに陳腐化はあっても傷みが酷いという事は無かったな
ある意味低コストだったとも言える 池袋4番線にホームドア設置
これで迷惑4000池袋乗り入れ廃止が一歩近づいたな
めでたい >>26
＞車椅子の人はいつも駅員が乗せてるしね
怪我人でも人に頼ることは極力したくないという気持ちを持っている人が少なくないから、無意味な乗り換えの時はつらい気持ちにもなるそうだ。
俺らあまり気にしてないかもしれないけど、駅員が車いす対応するのはけっこう大変みたいだ。精神的にも体力的にも。
＞池袋へも都心へもわざわざ乗り換えある列車には乗らないと思うよ
目的地にもよるが、乗り換えある列車が多すぎるから困る訳で、10分に1〜3本も来る路線（区内）で乗り換えしないで済む電車が1時間に4本しか走っていない場合があるのもどうかと。
それなら車で移動した方が楽かも。都心に行くにもわざわざ車を使うという人も少なくない。でもそれは俺の周りだけだろうか？
＞そういうバリエーションがあるのが池袋線であって
バリエーションがあり過ぎるから使いづらさを感じることもある。ダイヤが複雑になるから遅れやすくなり、場合によっては接続しないこともあり、異常時にダイヤが滅茶苦茶になり途中で運行が打ち切られるから大迷惑になる。
でも迷惑がかかるのは利用客だけでなく、嘆く運転士がいることを考えると現場でも相当苦労しているのかなと思われる。最近はちょっとしたダイヤ乱れでも嘆く運転士がいるからな。
本部の人間は自分と健常者だけが便利だと思えばそれでよしとしか考えず、弱者とか現場の人間のことは考えていないで商売してんのかなと思うことがある。 >>60
朝ハイキングへ行く ジジババ共はざまぁだ >>61
あなたの周りだけだろうね
そんなにすぐ車に切り替えられて、しかも区内に住める裕福な人間だけ
現に池袋線の乗降客は増え続けてるし、ラッシュも相変わらず
混雑率も増えていて昨年度は160越えたしな まぁ各駅停車の直通は多すぎるからね
あと2本ぐらい優等にしていいだろうけど
でも2012年以前は日中各停は8本で
池袋4渋谷2新木場2だったから
単純な削減になるだろ
だから今は練馬3駅は恵まれてるよ
あの3駅は付近の新宿線駅より全然利用者多いようですね
中村橋なんか鷺ノ宮より利用者多いし まぁ問題は豊島園でしょ？
車両運用的にも
でも今さら池袋線の運行形態をどうこう言っても変わらないでしょ
設備投資終わったし
新宿線からしたら贅沢だよな >>60
そもそも4000自体が危ない
9000や10000と同じ部品を使ってるから ID:Ioh8xBgFは地下直廃止したいみたいだが
練馬から複々線になって輸送力が増強されるのに
地下直廃止できるわけないだろ
現に朝なんかむしろ輸送障害で地下直切った時の方が大混乱してるだろ
数珠つなぎになって池袋まで石神井公園から1時間かかるしな
社長が横浜方面直通で池袋線の利用者が一日8000人増えて4億6000万の増収だとか言ってたから
新型特急も地下直対応だし、会社の戦略としてこれからも色々やるだろ
S-TRAINだけはどうにかするべきだがなｗ 最大多数の最大幸福だからな
障害者や怪我人より健常者の方が圧倒的に多いベビーカーが未だに嫌われるのもそういうことだろうな
人に迷惑かけたくないと思う障害者ならそれこそ車で移動するんじゃない？
障害者だから乗り換えしたくないとか、障害者のために本数増やせとかは傲慢
それこそバリアフリーに反してる
障害者も健常者も平等だ 長文書いてるアホ共
ここ車両スレだからまとめて失せろや 車両の話すると、9000は地上池袋優等しか運用できない、それこそダイヤ上足かせ車両だからな
廃止になるのはやむを得ないね
地下にも行ける40000で置きかわるのは当然だろう >>70
だな
3日前にいきなり池袋線のダイヤが不便とか言いだしたスレ違いID:Ioh8xBgFのせいだな 相鉄ですら起死回生で都心直通に躍起になる時代だからなぁ
新宿線の今後は厳しいかもね
それでも花小金井や田無などはまだいいけど
車両面の投資もまず池袋線ありきなのはしょうがないが しかし秩父鉄道直通はどうなるんだ？
新型特急は分割併合できないのかね 新秋津から新車を自力回送させることってできないの？
いちいち牽引車を送って面倒だと思うんだけど >>72
おまえ犯人間違えて問題起こした秋田県警と同じようなことやってんな。
大体3日前の書き込みがなぜ俺？怪我人の立場に立ってダイヤ云々について書き込んだが
それは25辺りに書き込みあったから返信しただけじゃん。
それで俺だけのせいか。なめとんかアホクソボケの雑魚が。
まあ俺も車派だがなｗ
＞9000は地上池袋優等しか運用できない、それこそダイヤ上足かせ車両だからな
9000VVVFも新宿線で走ってただろ
それよりも2000の各停を減らせって40000デビュー時に書き込みがあったな。
加速度が低くダイヤの足かせになるからと。
まあ9000廃車は部品云々の問題とかもあるんだろうな。 >>63
9000系にも亀裂か。置き換え対象の原因か。
でも20000系も脱線したヤツははっきりとした原因が分からないまま走らせてるからついでに置き換えてくれと思う。
怖くて乗れない・・・ それと旧2000の2連の廃車はいつからなんだ？旧2000の6連と8連全廃後もつかうのか？新2000があるから運用上は問題ないが401系と701系の関係みたいになりそう。 >>76
あんた車椅子の人や障碍者、怪我人はみんな池袋へ行きたがってるとでも思ってるの？
それに弱者なのはむしろ大多数の池袋行きに対する地下直利用者だと思うが？
帰りは小竹向原で西武線へ行く電車全然来ないし 旧2000系
上段下降・下段上昇窓で雨が入りこまない構造だから
新2000系に比べると以外に車体の腐食が少ないんだよね。
車体更新や車内更新しているから新2000系未更新車より長持ちするかもしれない。 >>76
書き込み内容、口調、そして企業の仕方があんたにそっくりだが？
958名無し野電車区2017/10/13(金) 08:23:16.08ID:bF2zmTTx
>>938
直通増えて都心に行くのにも不便になっただけだよな。練馬で乗り換え強いられることが多くなったし、怪我人には使いづらいダイヤだ。
乗り換えの手間をなくすことを考えたりすると、都心に向かうのにも車で移動する方が楽だと感じることもあるな。
981名無し野電車区2017/10/13(金) 21:40:15.97ID:bF2zmTTx
>>976
はあ？お前何が言いたいの？池袋線のダイヤが不便だから困ってると言ってんのに新線厨？
意味不明なんだが
983名無し野電車区2017/10/13(金) 21:57:02.17ID:bF2zmTTx
>>976
しかも怪我人からかうような発言もしてるけど、お前の人間性を疑うし不謹慎。俺はともかく、車の運転も困難な怪我人や内部疾患とか抱えていて困ってる人間に対しても同じ態度をとるのか？
2chとは言ってもモラルないとしかいいようがない。 >2chとは言ってもモラルないとしかいいようがない。
と言いつつ
>なめとんかアホクソボケの雑魚が。
とかまるで整合性がとれないな そもそも最初にレス付けた前スレ>>938はダイヤの話なんてしてないな
938名無し野電車区2017/10/12(木) 18:47:04.21ID:2VCX9PBu>>951>>958
>>920
新宿線は池袋線とかなり格差が開いたなぁ
さっき18時半過ぎの石神井公園で
2番線に当駅止まりの有楽町線メトロ10000が来て
ほぼ同時に1番線に副都心線からの東急車の快速飯能が来て
向かいの3番線にS-TRAIN豊洲行きが来て
新宿線と同じ鉄道会社とは思えない
明らかに力の入れよう違う なんで車両スレはワッチョイ付けないんだ？
西武系スレは池袋線と新宿線の格差がどうので荒れるんだから
全部付けなよ
ID:bF2zmTTx＝ID:Ioh8xBgF＝ID:7eWhY5ql
を必死チェッカーで調べたが車両スレ以外書き込んでない
が、上で怖くて20000に乗れないとか、詰め込み利かない40000とか西武アンチっぽいからNGだな >>81
たったそれだけで同一人物扱いか、まあいいけど。直通に不満持つ奴おおいし、現場の人間も大変そうだからな。
所詮、支線なのに別会社へ直通する電車を増やしてるだけだからね。
>>82
でっち上げ（厳密にいえば犯罪行為、この場合はまあどうでもいいけど）をしたから、暴言を吐く。
ある意味正当防衛だね
スレチとか言われてんのにいつまでこんな話をすればいいのか
そもそも前スレの話を落ち込んだのは俺ではないぞ。 >>85
ダイヤなんて所詮、利用区間によって感じ方に差が出るのは当然
直通利用者からすれば帰りの池袋誘導みたいなダイヤは不満だし
新宿線だって拝島線ばかり増やされて云々、拝島線も夜間に拝島へ行く列車が少ない云々となる
池袋線の場合はある程度直通運転に流して混雑緩和しないと運びきれないし
池袋方面へ出る利用者から不満もあるだろうが、F快急の直通辺りから便利になったという声も多いし沿線全体は活性化したと思うよ
データ面を見るとね
あと話したくないなら反論しないでスルーすればいいだろ >>84
詰め込み効かないのは事実じゃねえか。前スレでも40000系に対して失望したヤツが多すぎたし。
それに20000の事故原因が分かってないのに走らせるのは普通に考えておかしいと考えるだろ。
何？廃車対象のボロの2000なら侮辱していいのか？
それでアンチ扱い？お花畑の西武線でも楽しみたいのかね？お前は
西武オタの品位を下げるだけだよ。
見っともないオタになりたいなら現実見れるようにならなくていいんだぜ？ >>87
本格的に頭おかしいな
東名高速の煽り運転で夫婦を死なせて捕まったDQNとそっくり
お前の書き込みはただ西武鉄道の車両を貶めてるだけで気分が悪い
怖くて乗りたくないなら乗るな
大好きな車に乗ってろよ
二度とここに来るな、失せろ >>88
頭おかしい、DQNという言葉、反論できないからその程度の書き込みしかできない。
他の鉄道会社じゃ批判的な書き込みを否定するものはいなかったが西武オタはそんなに現実を見るのが嫌なのか？
しかも車利用者に対して嫉妬している。それとも何？20000系の脱線原因のはっきりとした調査結果でもあったのか？（あったなら謝るぜ）
もっと骨のある書き込みをして出直してもらいたい。そして俺を黙らせるぐらいの書き込みをするべきだ。 20000の脱線原因は車両ではなくてレールの方が原因
だから新宿線と西武園線との直通は取りやめられたんだが
>西武鉄道は昨年１２月２４日に「東村山駅」で起きた
脱線事故の原因について、レール内側に敷設され分岐側に導く
「トングレール（注１）」の摩耗などで車輪両側の
「フランジ（注２）」と呼ばれる突起物がバランスを崩してレールに乗り上がる
「せり上がり脱線」と推定されると発表した。 >>89
やはりただのアンチだな
ろくに調べもせず車両のせいにして、ただの誹謗中傷
指摘されれば逆ギレで幼稚さが滲み出ているわ
他の鉄道会社？
ついに本性表したか
西武とは関係ないエリアに住んでるならここに用ないでしょ？ >>90
当時日テレ？で車輪が壊れたとかも言ってたよな。
レールに原因あると書かれていても、推定としか書かれていない。はっきりとしているわけではない。
東武の脱線した車両はまだ運用に入っていないのに、西武はすぐに復活したのには少々疑問に思うところがある。
脱線事故から長い年月経っても大事に至ってないから大丈夫だろうと判断されている部分もないだろうか心配になる。
まあそれ言っちゃ何にもできない部分もあるだろうが、安全面でどうなのと思うところはある。 >>92
東武の場合は結果が判明したのはつい先日だろ？
西武はもう何年も経ってるし西武新宿発西武園行きは未だに運転されてない
東武を持ち上げて西武を叩く
いやぁ～、実にわかりやすいねｗ
東武ヲタの陰湿さがよくわかったわ >>80
俺もそれ思ったわ
経年は長いにしろ車体更新はしているし、構造上でそこまで腐食化している話も聞かないし
9000系は足回りの問題以外にも、車体もかなり腐食化が進行してそう
いくら戸袋窓が無くなったからとはいえ、完全に塞いだわけじゃない >>92
車に乗って都内に住んでる設定なんじゃないの？
君は新宿線なんかには乗らないでしょ
20000全部が嫌な訳？ >>94
なんか住友と揉めてるけど、原因はっきりしたの？
下半分は君は何が言いたいんだろ？東武オタとか >>96
車に乗ってても、何らかの拍子に脱線して事故に巻き込まれるということが考えられるだろ。
てか君が調べたソースで原因がはっきりしてると言えるのか？ >>98
そんな低い確率のことまで考えて生活してたら普通に何もできないと思うが？
車に乗るのも止めたら？ >>99
もうここまでくると言いがかりだよな
馬鹿すぎて話にならない
20000に限らず西武アンチだから仕方ないけど
決めつけ先入観で叩いてるだけ
相手するの止めるわ >>99
確率の低いことはどうでもよい。
生活面でそう思うならともかく、業務面しかもメンテする側がその姿勢でいて、事故起こしたら責任どうとるのという話にもなるが。
少しの確率でも大事故につながる恐れがあるから、どうでもいいという気持ちは現場の人間は持ってはいけない。
てか君が調べたソースで原因がはっきりしてると言えるのか？という質問に答えて >>95
9000と新2000は車体は似ているけど、腐食対策は9000の方がより徹底してやってるよ。 >>100
逃げたね下らん
キミは反論できなくなれば人を侮辱するだけで、ちゃっちい雑魚人間であることが判明した。 >>104
断定された文書が見たいんだが。これじゃあまだ推定の域。
それを気にしている奴もいるからな。
でも国交省がこれで問題ないと言って運行につかせてるなら、事故起きたときの責任は西武鉄道ではなく国交省となるか >>105
もう6年近く経つけど20000で車両不具合の事故なんか起きてませんが？
この事故だって死傷者出てないし
気になるなら利用しなければいいし車に乗って巻き込まれる可能性を気にするなら
踏切等近づかなければいいだろ
もう神経質を通り越してノイローゼになるからそこまで考えるのよしたら？ もう眠いからねるけどID:7S0SeQykは東武沿線に引っ越したらストレスなくていいと思う 20000ってそんなすぐに復帰したっけ？
まあどっちにしろ高架したら西武園直通も復活するんだろうけど。完全に作り変えるからもう脱線することもないだろうし 何で大人しくNGにしないの？構うから無駄にスレが消費されていくんじゃないの。 いつの間にか荒れていた・・・。すげーな。
「池袋線不便」言ってるやつの気持ち、わからんでもないけどな。
昔はどれでも構わず乗れば池袋に行ったものを、今は乗り換えたり、確認したりしなければならないから不便だと言うのだろう。
3系統あって、ぞれぞれに各停/優等があるしね。
運転系統の単純化は、利用者の行動も単純化させるから、この点は楽なんだよね。
でも俺は有楽町線-池袋線のパイプをもっと太くしてほしいと思っている。
小竹向原・練馬での無駄時間が多すぎる。
20156Fの件はあれ以上究明できないのだろう。
徹底して安全対策しろというのは尤もだが、廃車するわけにもいかなかろう。
車輪(タイヤ)交換と輪重の測定をして無問題ならばいいのでは？
さて、 前スレ >>965
今日20102F乗ったら、れでーすかーシール、側面窓5か所は新宿線のだったぞ。
停車駅案内は池袋線だった。
9000の廃車って東武の台車枠割れも影響しているのかね? >>70 >>72
貴殿も荒らしの一因だから失せてくれ。
めんどくさい奴はスル―すればいい。
板を自分の思い通りにならないとすぐに「失せろ」
だのと荒らす奴が一番の荒れる原因である事に気づけ >>17
VVVF試験車だったとはいえ2097Fを潰した時点で正気じゃないと思っていたんだけどねぇ… 新2000系、9000系は腐食対策したと言っても、そこから手入れしてないだろう。
だから早めに廃車になるんだ。
更新車は更新時に腐食対策やり直しているからまだ持つ。 >>90
脱線に至った経緯が説明されたに過ぎない
そのような現象が発生した原因は説明されず
車両も線路も異常無しと発表されたに留まった
脱線したのが西武にとって幸運なことに
無ければ無いで済むポイントを無くて済む方向へ進行した時だった
必要な所だったら
例えば沼袋下りの駅入口や西所沢の狭山線上り駅入口
あるいは脱線したポイントを1～3番線方向へ進行中だったらどうしたのだろうな 急にスレが伸びたから横瀬に何か回送されたのか心配した。 >>118
基本的に試験車や量産先行車は現業から嫌われやすい むしろ10連直通対応にして共通化した方が良いって感じでないかな？ 3ドアの3000にV＆チョッパ混結の97番に電磁直通のままVにした9000と
淘汰対象はことごとく異端車ばかりだというのに
それを「正気じゃない」とか評する方こそ正気に思えんけどな
経年順に淘汰されるとは限らないってのは他社を見てもいくらでも前例があるわ 問題は9000が持たなさすぎていつまでも旧2000が淘汰できないことだな
特に8連が廃車できてない >>125
西武車輌が解散したから延命は無意味 そこまでやりたいなら総合車輌製作所まで甲種するしかない 従って新車で置き換えるのが妥当
>>127
せやな
>>128
それな >>37 >>58
201系、東継承分は2006～2010年にかけて全て廃車されてしまったぞ・・
203系も2010～2011年に廃車され、これで東からチョッパ車は全廃された
逆に201の西継承分は全車健在(森ノ宮車は323導入でも廃車にはせず奈良とかに転属するだろうし) >>120
カーブポイントの外方分岐側が本線で使用。内包分岐側が西武園から西武新宿直通列車のみ使用。
圧倒的に通過本数の多い外方側のレール摩耗の進行により、内方分岐側の先端レールが密着しなく
なったという調査結論が出てる。 >>128
8連っても全体で4本しかなくてそのうち一本廃車済みだから残り3本しかない。 >>115
ソースに基づき理論的に話し合わないと荒れると言ったところだな
今回の議論は感情論が多いと思った
ID:TBgiy647
こいつ荒らしとか言われてる奴に対して感情的になり過ぎて読む価値0の書き込みしかしてねえな
事故・ニュースについても調べてないで議論してるから余計に荒れてしまったってところだな しかし地方私鉄譲渡の401系がまだ全車健在とは。車齢50年過ぎたのにな。 >>137
相当前に解体になった。
よって全車健在とは言えないね。 >>133
8連 2001・2003・2007編成
6連 2021・2027編成
中期車除くと基本編成はもう5本しか残ってないんだよねぇ
2連が初期車だけでも7本あって、新2000にぶら下がってるのを頻繁に見かけるから
減ったなーっていう印象は薄いんだけども >>138
近江譲渡組だと801編成（元403編成）も今年落ちたよ
近江車の常として、当面そのまま風葬されるんだろうけど >>130
延命させてらどないすんねん
>>136
せやな 教えてほしいんだが、もう30000系は造らんのか？
後期車は最高部類の通勤形車両だと思うのだが 7次車に関しては、両をあと2本程 製造されても良かったかな？と言う具合 とりあえず、2019年に40000を２本作るところまではほぼ確定。
その後どうするのかは分からないね。 9000と同時期にVVVF化された武蔵野線の205も廃車予定だし、あんなもんじゃないの？ 40000のロング仕様も製造するんだしな。余計なものを省いた通勤仕様になるんでしょう。ただ、本線に閉じ込めなら
拡幅車体30000の方がありがたいのは確かだね。 >>142
もうロットアップしたぜよ
>>144
無い
>>147
9000系横瀬回送あくしろや
>>148
せやな
>>149
9000系は205系より足回りが酷い >>150
総合車両製作所製の「走るんです」になります >>151
本線じゃなくて地下直仕様ロングじゃないの？
でも40000の最初のプレスリリースには運行区間に新宿線・拝島線って書いてあったけど
しばらくは入れないのかな…
書いてない西武有楽町線、狭山線、西武秩父線、東京メトロ有楽町線、副都心線、東急東横線、みなとみらい線には頻繁に入るのに… ロングシート仕様の40000系は、L/C仕様と比べると何が違うんだろうな。
トイレがないのは当たりまえだが、パーソナルゾーンは残るのかな？ パーソナルゾーンと車椅子は残るでしょ
2020年以降は30000に連結できる車両を作らないかな。 車両スレにいるのに｢パーソナルゾーン｣とか恥ずかしくないの？
本当にあなた方、西武の車両に興味あるの？
LC対応やトイレは一部車両のみだけど、パートナーゾーンは全車両設置って
最初のリリース見てわかるでしょ？ >>142
どうなんだろうね。作れない事は無いのだろうけどせっかく40000系が出たから作る気無いんじゃないかな。
40000系は車体幅拾では無いから地上運用専用の為に40000系を増備することは無いと思うけど
逆に幅広の４００５０系なんても出たりしてww
ま、たぶん40000系増備後特急の足回りと同じ機器を使用した新形式なんじゃない？
その新形式を「S-TIM」かこれに準じる伝送系積んでたら併結可能になるね。 >>155
ある程度増備が完了したら拝島ライナーだと俺は思ってる。
新線は本線が小江戸（10000系→いずれ新形式）で拝島線はSトレ
池線は本線がちちぶ・むさし（新形式特急）Y直がSトレでF直は（Sトレ→特急の新形式に）
と予想しております。 新宿線だけの為にもう新造はしないでしょ
嫌だったら引越ししよう 拝島線には有料列車はなじまないとは思うが、40000の行先に初期設定されてたあれらは
気になる。しかもわざわざ拝島行に2パターン 池袋線に新型特急入れて余剰になる10000で拝島特急を運転って話じゃないの？ 拝島線の特急はできてもラッシュ時のみだろう。昼間に需要はない。 ロングシート編成は番台区分してほしいなぁ。
仕様の違う編成の連番は、覚えづらくて嫌だ。 東京メトロ東西線と千代田線の一部車両に問題アルミ使用の可能性
http://www.sankei.com/economy/news/171017/ecn1710170020-n1.html
西武でもそろそろ指摘されるか？特に30000辺りは
でも強度改ざんしてても安全性には問題ないとなりそうだがな >>147
せっかく東京まで運ばれたこの40103Fに神戸製鋼のアルミ製品が使われてないかが気になるようになってきたんだが 国分寺線が増結できれば、ワンマン車以外は狭山線も含めて8両か10両で済むよな。
沢山ある2000系の4連も長編成で置き換えたら黄色い電車は終わりかな >>151
9000廃車で微妙になってきた。まず、ボラギノールが新宿線にも入るかだ。
入らなければ、40000を入れるし、9000廃車という図式なら、新宿線は？だ。 何か色々妄想ぬかしてるが､
40000と新型特急は新宿線には入らない｡
新宿線大好きヲタは目を覚ましなさい｡ >>167
ロングシートは40111,40112とかかね。 10番台 >>153
構わん
>>154
役員減らせ
>>155
せやな これで6050系を地上運用に戻せる
>>158
ロットアップしたから作らないやるとしたら60000系 >>173
でもさ、何故40000系に拝島線のSトレ種別が入っているのだろうか？
拝島線に入れるなら、本線（本川越・新所沢）のSトレの種別が入っていても
おかしくないだろうに。
やるかやらないかは西武が決めるにしてもその可能性があるって事を
示唆しているのは事実でしょ。
少なくとも西武はその気が無い訳では無いとおもう。
中央線グリーン車に対抗する手段の一つとして考えていることは間違い無いと思うのだが。 >>176
単に設定してあるだけやろ かつて束にはE231系に三峰口が設定されてたで 結局、所沢工場閉鎖がなければ9000はでなかったかもね 拝島ライナーは年末臨時の時ぐらいだろ
まぁ2012年までは頻繁に拝島線にも臨時特急走らせてたけど
今はやってないから、やはり乗車率が悪くて定期化できなかったのかもな 3000系から現在の2000系にまで残る「準急豊島園」なんてのもあるしねぇ。
3000系は、初めの３本は実際に使った可能性ゼロではないけど。
昭和58年11月運用開始の12月列車廃止だから。
「通勤快速西武球場前」はどのような停車駅、列車を想定していたのか。
秋津冷遇時代の形見「通勤準急清瀬」は現行ので消されたな。
その割に、昔使って、その後も使う機会がありそうな4000系の「急行池袋」はあっさり省いて、いま不便に。
行先設定はあてにならん。。。 4000系の新幕は本当に片手落ちだよな。
池袋・西武新宿くらいは、全種別入れておけば良かったのにと思う。
どうせ臨時とかで走る機会は4000系の方があるだろうし。
当時は4000の急行池袋ができるとは、想定していなかったんだろうけど。 急 行
Express
国鉄っぽくてこれはこれでいい感じじゃん。 >>178
それは115系の名残でしょ。
ちょっと土俵が違うんじゃない？
>>180
臨時特急はSトレor特急で運用する為どんな状況かの実験でしょ。
>>182
でも、現時点で入れてるって事は可能性があると考える方が自然じゃない？
今年4本LCが届くけど池線に4本（1本予備）新線に2本（予備は池線と共通）
で拝島ライナー始めるかも知れないじゃん。
現実に池線に3本あれば夕方時間帯Y線は毎時1本走らせられる。
新線も2本あれば毎時1本走らせられる。
今度のダイヤ改正でSトレY線夕方時間帯毎時1本と
新線にもSトレ拝島デビューさせる事もあるかもしれない。
ま、新宿線大好きって訳でもないけど一切可能性が無いとも言えないと思うよ。
特急だって池線の新型投入後に新線用の新車が出てくると勝手に思ってる。 >>185
この間あのSトレイン設定の画面使わずに種別行き先設定してたって話聞いたけど、そもそもあの画面使ってるか怪しいって時点でね
あとそれこそ設定されそうな球場ライナーも結局まだ運転してないし 公式でも既に「Sトレインは新宿線で運行の予定はありません」と発表されてるのに 騒いでる馬鹿ｗｗ
メクラか？jiMV4zhEは
残念でしたー >>187
はいはい
馬鹿呼ばわりありがとね。
で、そのソース探しきれなかったので上げて 過去に西武池袋駅で「RED LUCKY TRAIN」の出発式典に参加した京急のキャラクター「けいきゅん」は
「RED LUCKY TRAIN」の出発式典には出席したけど、
JR四国の「瀬戸大橋アンパンマントロッコ（新生アンパンマントロッコ･新型アンパンマントロッコ）」や
「予讃線8000系アンパンマン列車」の出発式典には出席しなかったんだな
（ちなみにリニューアル後のゆうゆうアンパンマンカーの出発式典にもけいきゅんは登場しなかった）
京急は2019年に西武池袋線からの直通電車が行く横浜のみなとみらいに移転するとのことだけど、
京急では1500形の脱線事故廃車を教訓にして、アンパンマン列車は走らせていないんだな けいきゅんが登場している京急アプリのアイコンをタップしてもアンパンマン列車のことや
京都市営地下鉄のようなアンパンマンのJA共済のラッピング広告電車のことは書いていなかったし、
京急のみならず、横浜駅で東横線･みなとみらい線･京急と接続する、相鉄（相模鉄道）も
八景島シーパラダイスの地元を走るシーサイドラインも
「アンパンマンでは外国人観光客には通用しない」とのことだな（小田急が起用しているドラえもん、
富士急行･京阪電鉄（京阪電車）が起用している機関車トーマスや、
JR東日本･東京モノレールが起用しているポケモンだったら外国人にも通用しやすい（ちなみに機関車トーマスはイギリス生まれ））
同じ例としては南海電鉄も過去に小田急で1800形と旧4000形が連結しているときに起きた脱線事故を教訓にして、
パイオニア台車の車両とそれ以外の台車の車両の連結を、京成では金属ばねの台車の車両と空気ばねの台車の車両の連結を禁止していたんだな 仮にJR四国8000系タイプのアンパンマン列車が京急でけいきゅんのイラストマークの付いた2100形や新1000形アルミ車を使って走らせた場合、
ウイング号やモーニングウイング号同様全席指定となり
西武池袋線･東京メトロ副都心線･東急東横線･みなとみらい線の「S-TRAIN」、
小田急ロマンスカー･東京メトロ千代田線の「メトロさがみ」「メトロはこね」「メトロホームウェイ」「メトロモーニングウェイ」や
京急の「ウイング号」「モーニングウイング号」、東武東上線の「TJライナー」の上り方向と同じく、
乗り降りの出来る車両のドアを1つだけ開けさせる（ただし、その電車の終着駅では全てのドアを開ける）ことや、
S-TRAIN･メトロさがみ･メトロはこね･メトロホームウェイ･メトロモーニングウェイ（やかつてのベイリゾート）と同じく
地下鉄線内のみの乗車（S-TRAINはみなとみらい線内のみの乗車も）不可で
都営浅草線内のみの座席指定券は発売しない（都営線と京成線、都営線と北総線、
都営線と京急線を通した座席指定券は発売する）、車内での着席状況の確認などの対応させるための、
特別な車掌やトレインクルーが必要になるんだな リラックマトレインは関東では次回は京急ではなく西武で新2000系を使って走らせてもらいたいし
すみっこぐらしの電車は山手線だけでなく西武でも30000系か20000系を使って走らせてもらいたいし
（リラックマやすみっこぐらしをラッピングする場合、新宿線系統、池袋線系統とも
沿線の名所をバックに描く（池袋線：サンシャインシティ・としまえん・西武ドーム・狭山茶の茶畑、
新宿線：新宿副都心・西武園ゆうえんちの観覧車とジェットコースター・航空記念公園・川越の蔵の町と時の鐘））
ヒミツのここたまは次回は西武ではなく名古屋市営地下鉄か横浜市営地下鉄で、アイカツスターズは相鉄か名古屋市営地下鉄でやってもらいたいな
1994年と1995年に走ったセーラームーンエクスプレスは京王線で8000系や6000系（1994年は8000系が10両編成、6000系が8両編成で都営新宿線への乗り入れが出来なかった6010番台車と
乗り入れが出来た6030番台、1995年は8000系が10両編成と8両編成（8020系）、6000系が6030番台車）を使って走らせてもらいたかったけどね 訂正
194
×ウイング号やモーニングウイング号同様全席指定となり
○アンパンマンシートが設置された場合ウイング号やモーニングウイング号、本家のアンパンマン列車のアンパンマンシート同様全席指定となり >>187
そう｡
妄想バカがちょくちょくわいてくる｡
奴らの頭の中ってどうなってるんだろうなw 訂正
本日のNG：
jiMV4zhE
LLdX8//9 つーか、末尾Pよろしく下らん妄想垂れ流して、おまけに探しゃすぐに出てくるような情報を探しもせずに「で、ソース出せ」って……。
ふざけて言ってるの？
おまけに「なんの事指してるの？」って、文脈的に40000系以外の将来的に投入される車両を指してるんだから、自ずと明らかだろうに。 >>182
拝島駅に6000が来た時、桜田門、銀座一丁目、豊洲とかおおよそ拝島線には馴染みのない行き先にはワロタw 所沢工場がもっとはやく廃止されていれば90年代前半にN2000大量増備と9000制作はなかった？
6000は地下乗入車だから、どのみち登場しただろうけど
>>179
所沢工場がもし廃止されていなければ6000も鋼製のN2000ベースだったかも >>201
俺、ボラギノール見たことないからわからん。
探して見つからなかったから出してって言ってる。
って言うか出せないんだろ？
↑
このように書くと荒れる事必死ww >>207
新2000製造は一貫して東急と平行制作していたけど、所工制作ありきの設計とも言えるからあながちそうかもね
6000登場は92年だから所工が製造を止める7年前だよ
旧2000の意匠を見るに、1980年頃までに地下直が実現したなら所工で作る気マンマンだったと思うが、90年代は大量の増備と置き換えが必要ながら新造能力はかなり低下していたし、思い切った新設計になったのかもね 金属製品強度データ改竄のニュースが報道されてから池袋線の30000系の優等運用が急に増えた（よく見かける）が
安全性に問題ないうちに酷使してさっさと廃車にしたいとか考えてたりするのかね
西武の車両に神戸製鋼の製品が使われてるかはまだ判明してないがなんかJISに満たない製品もあるみたいだな そもそも新宿線なら地上専用でいいんだから
ライナーやるなら30000の派生系列でLCカーでいいのに
わざわざ直通対応のための車両を入れたりしないよ
40000の80両も新型特急56両も普通に池袋線でしょ
新型特急は池袋線投入とちゃんとソースあるし
新宿線は少なくとも各所の立体化工事が終わるまでは大きくダイヤいじれそうにないし >>216
新宿線と池袋線で製造する車種を分けたら余計に費用がかかって割高になっちまう
共通化の意味合いも兼ねて40000系の直通機器省略版にするのが得策
直通機器の有無以外は全く同じにするのが一番安上がり >>216
新宿線でライナーやるとしたら新笑を使うか地上専用幅広を導入するかの判断に
新宿線・池袋線それぞれライナーをどんなふうに設定するかという問題に左右されるんじゃね
両線でライナー対応車がそれぞれ多数必要なら池袋線と分けても良いかもしれないが
そうでなければ検査と故障が重なって片方で足りなくなった時融通できるよう統一するのが有利かと
その場合地下鉄対応の制約が課される池袋線に合わせて新笑が選択されるのが自然かと そもそも、小江戸が廃止になるって公式発表はないだろ。
10000系のサハにロスナイ付いていない編成は50000系が入ったら
新宿線に移ってくるだろうけど、それらの車体はまだ20年そこそこだから、
数年はまだ使える。 >>215
穿った見方し過ぎじゃない？
いくら西武が好きだからと言って事ある毎に否定的な見方し過ぎるのも疲れるだろ >>201
>>200
結局お前らソース出せずじまいww
いつもいつも偉そうにしてるけどお前らが本物の元凶だな。
本物の妄想荒らし厨お疲れ様www >>217-218
40000をそんなに新宿線に入れたいの？
少なくともロングも含め80両は池袋線でしょ >>219
9000系が廃車なら10000系も廃車だろ
ホームドアに対応してないし
>>224
40000系は全てLCにして4000系・10000系の後継にしたほうがいい
40000系は全てLC仕様にして新宿線にも導入
池袋線には6＋4分割編成も導入、中間運転台はMSEのような貫通仕様
小江戸や三峰口・長瀞をSトレイン化
6連は30000系との併結や狭山線(6両化)
4連は秩父線での運用も可能
無料列車と有料列車の両方で使用できる40000系を増やして運用を効率化したほうがいい
そうすれば予備を削減できる
ロング仕様は40000系ではなく地上専用の別形式で 40000はロングが新宿線でしょ
わざわざ2編成だけロングの意図はそれ
でないとまたスカートにSマーク掲示とかになっちゃうし
ロング車とクロス転換車を同一線区で使うことは基本ないでしょ
設定で拝島ライナーみたいなのがあるのは何度かやってる臨時で使う可能性を考慮してるんじゃない >>223
横からですまんが、記事になったことあるよ。
ここの過去スレたどって去年の今頃のあたり探ってみ。 >>228
ロングこそ地下直一般運用で池袋線だろ？
6000は乗り入れ各社で評判悪く東急からも置き換え要請来てるって噂もあるぐらいだし
現に東武は東急に従って30000を撤退させた
西武も東急の言うこと聞いて40000を池袋線地下直に入れるでしょ
新宿線に入れてる余裕ない >>231
40000系導入→6000系地下直撤退→2000系・9000系廃車
だろうね
ワンマンは中古ではなく40000系ベースで直接導入の可能性が高いな 6000系はある機器を絶賛交換中。
常識的に考えれば、地下鉄運用で当分使う筈。
制御器やモーターじゃない。 >>224
ライナーが少数に留まるなら車両は池袋線と共通が良いんじゃね
検査か故障で使い回すためにな
積極的に新笑走らせて欲しいとは思わん
俺は銭取電車なんてどうせ乗らないからどうでもいい
そもそも俺は新宿線ライナーに懐疑的な立場なわけだが
>>228
いずれ池袋線に召し上げられるにしろロング1本は新宿線新製配置だろうな
池袋線に新車を入れたら同じのを新宿線にも入れないと
昔から新宿線を冷遇しているとごく一部が執拗に騒ぐのが配慮せざるを得ないレベルだそうだからな
新宿線利用者としては新笑なんか入れて貰わない方が幸せそうだが >>233
6000は地下直用で生涯全うする気がするけどね
40000かどうかはともかく新車で直接置き換えするんじゃないか
地上専用10連固定はそんな沢山要らないし、まして8連化も今更余計な経費だ
40000ロングの導入はまだ先だが、その頃には動きが出そう
秩父線関連も40000ではなくホームドア対応の何らかの新車だろう
4両基本で先頭は中央貫通型として、正丸トンネルで異常時に編成を渡れる機能は持たせると思う
ワンマン対応なのでLCは無いな
観光要素が欠かせないので4ドアだとしてもボックスシートにはなるだろう >>118
>>136
2097Fは多分地上線専用のVVVF車として登場したが、所工が閉鎖前提のキャパ縮小で9000系に移行してしまったために増備されなかったのでは？
6000系試作車より製造が後だったから。 >>226
10000はVVVF化すらしていないしな。 西武鉄道の意地で来来亭かくるまやラーメンに集合だな、こりゃ。 そういや、台風接近で明日運転予定だった52席の至福は運休だってよ >>240
どうかな
少なくとも2097の制御器は量産前提じゃあなかっただろう
所沢は1983年には既に年産16～20両にまで落ちていたし、9000は従業員対策で作った様なものだから関係無いんじゃないか
所工の車両製造計画の問題は武蔵丘の建設の遅れも関係してただろう
1989年にはもう造成や建設が始まっていたんだが、稼働まで随分掛かってしまった事も影響してると思う 廃車になる9000系のVVVFで10000系の機器を更新して新宿線で継続使用？
10112Fと部品を共通化できる 使えるものはなんでも使う。いつまでも使う。それがこの会社。
エコの骨頂。 でもそれは電力消費量という偏った指標でしかエコを発揮できないの。
捨てないこと。とっとくことも大事なの。
ぎゃああ。
いつの間にか武蔵丘がゴミ屋敷に・・・。 6000系はあの年代の西武にしては珍しくまともな車両。
ステンレス・アルミ車体で床下も完全新製。
こういうのを長く使うべき。
4000系、9000系、10000系のような中古部品を寄せ集めた安物は廃車でいい。 >>221
確かに
気にし過ぎは良くねえな
>>249
その廃品流用をした9000系よりも完全新製の6000系の方が製造費が安い
安物は6000の方になる
今後は廃品流用の車両は金がかかるから作らないだろうな >>250
鋼製車体に101の足回り組み合わせただけなのに完全新製の地下鉄直通車より高いの？
事実だったら高物買いの大銭失いだな 40000には半自動SWが付いてる
何に使うんだ？ 西武の車両に対する考え方が変わったから、
仕方が無い。
当時の車両計画について批判したところで、
所詮結果論を述べているに過ぎないって事、
分らないのかな？ >>251
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Race/2520/nedan.htm
ここに書いてあるけど信用できるかは不明だ
編成価格が
6000系が高くて18億
9000系が20億
9000系はその後VVVF工事もしているからさらに金がかかっていると思われる 堤時代は使える物はなんでも使っとけって感じだったけど今は東武など他の鉄道会社がやってるように新車を投入した方が安上がりって感じなのだろう >>255
千歩譲って初期費用を抑えるためならまあ分かるが、
初期費用も高いんじゃ一つもいいところがないな。
やはり無理して延命させるより新車増やしたほうがお得ということか。 ×客の立場に立てば
〇ヲタの立場に立てば
なんども言われてるが、新宿線の各駅に立って2001Fが入線してきたからといって
昔のように赤電が入ってきたかのようにがっかりする奴は一般客にはいない。 >>259
お前オンボロ馬鹿だろ
オタ以外からも新車の方が喜ばれるのはSNSやブログを見れば明らか 新車を喜んでるのは納車直後だけ。
つか「新しいこと」をウプしてる奴がヲタだということになぜ気が付かない。 古い車両より新しい車両の方が喜ばれる人が圧倒的に多い。
古い車両より新しい車両の方が消費電力量が圧倒的に少ない。
西武鉄道の古い車両ってただ古臭いだけじゃなくて3ドアだったり機器流用だったりと訳ありが多い。
40000系や新型特急のようなプロジェクトチーム組んで創り上げたオシャレで性能も良い新車に置き換えたら、みんなにメリットがある。 新宿線は運行本数の削減ができるから大丈夫
新宿線に力入れてもメリットない
しばらく池袋線への投資が優先でしょ
川越も宣伝したところで東上線使われてしまうって西武の担当者が東京新聞の記事で嘆いていたよ
だから対外的に秩父一択で押すことにしたと >>251
所沢は先端技術の東急車両とかと違って手作業だから人件費で高くなるって聞いたことある バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし 、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
響けユーフォ二アムのバリサクソロのせいで、俺様の人生は大きく狂った。絶対に許さないからな！！！
http://pbs.twimg.com/media/CxdluU3VIAAgj8M.jpg
http://pbs.twimg.com/media/C3QeDHPUYAAq-D7.jpg
http://i.imgur.com/79JP7vS.gif >>266
SトレインのSは直通運転で乗り換えなしのシームレスのSでもある
拝島線から所沢経由で豊洲や元町中華街まで走らせても、乗る人がいるかね
休日の所沢発着の臨時延長等でやってみたら趣味的には面白いだろうけど 座れる、直通、Sトレインが合言葉だし
拝島線臨時特急は乗車率悪くてもうやってないし >>264
>川越も宣伝したところで東上線使われてしまうって
>西武の担当者が東京新聞の記事で嘆いていたよ
>だから対外的に秩父一択で押すことにしたと
？？？？？
西武線沿線の住民が川越行くのに東上線使うのか？www
駅の宣伝見る限り秩父川越両建てで推してるが >>226
>9000系が廃車なら10000系も廃車だろ
>ホームドアに対応してないし
それを言ったら新型特急も即廃車
所沢や入間市どうするんだよw ラッピングを終えてから初めてHPTこと10109Fを見た。
跡がくっきり残っててワロタw
可愛らしい女の子のイラストに囲まれし華やかな時代も今や過去のもの。
一転してみすぼらしい姿ですな。 ラブライブ特急やっと終わったか
1度も出くわさなかったのが不幸中の幸いだった >>272
万系は五万系で置き換えるべし
>>275
アンチ乙 選挙行こう。
消費税上がると景気悪くなり給料下がるぜ。
給料欲しいならば選挙行って反対しよう >>277
是非自民党候補者に投票しよう 比例は自民か公明な ↑
投稿時刻により、公職選挙法違反(投票当日の選挙活動)につき，僭越ながら然るべき通報を致しますので悪しからず。 ネット選挙は23時59分59秒までセーフ！投票日前日・当日の「SNSの利用」には気を付けて！ （選挙ドットコム） - Yahoo!ニュース https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171021-00010003-senkyocom-pol #Yahooニュースアプリ >>274
人間の身体ではありえないバランスの異形なキャラクターとそれに群がる糞迷惑キモヲタ消えて万歳。 西武新宿線、2019年までに小江戸号廃止へ
ってマジ？なんかスレがたってんだが 鉄オタが他人を糞迷惑と言ってもブーメランにしかならない 取り敢えず、S TRAINのうち、豊洲はJRのライナー並みの料金に、西武秩父～元町・中華街はJR在来線2階建てグリーン車並みの料金にした方が良いな。 さっき玉川上水から帰ってきたが
特急ろは無縁の拝島線エリアでスムーズの宣伝が凄かった
パンフレットも目立つところに置いてあった
これは拝島線に有料列車ができる前触れかもな >>288
あり得るかもね
来春？の次回改正で拝島線Sトレが朝夕と一気に設定されても驚かないよ
まあ新宿線系はそれだけで他は無変化だったりとかやりそうだが…
小江戸もまだまだ変わらないだろう
現状は朝夕だけで充分稼いでるし、仮に40000で置き換えとしても計画の80両のその後の話じゃないかな 有料列車で通勤するほど所得あるやつが住んでるとは思えないんだがなー拝島線 >>290
だが所沢以遠より拝島線沿線の方が地価は高いと思ったぞ
なんと言われようが全線東京都内だからな
玉川上水と東大和市に停まるなら、時間帯を上手くすればかなり乗るだろう
拝島は始発で元々座れるからあんまり利用しないかも 特急の利用者増やしたいなら新所沢に停めればいい
そうすりゃ朝夕は満席確定 ガセネタだな
>>292
いらねえええええええええええええ 小川で国分寺線へ流出がデフォの拝島線に有料列車は無理 話題にのぼってた「新宿線はやらない」ソースはこれだよ。
https://s.news.mynavi.jp/news/2017/02/19/023/
>>289
仮にやるとしたら夕方のみでしょ。
>>292
もともと朝夕は満席だよ。東村山からはデッキに立ち席者が居るくらいだからね。
親戚がたまにそうやって乗るって言ってたからそうなんじゃないかな？ いまのところ。
っていうだけで、もしイケ線で大化けしたらそんなのいくらも考えるでしょ。
まあ当面ガッカリ状態なのは誰が見ても明らかなのでしばらくは
考える余地はない。つうだけのこと。
初期設定に入ってるからやるとか拝島線確定とかそういうのも
バカな話だし、今やる予定がない。っていうだけで未来永劫やることはない
みたいに言うのもバカ。
システム上の設定変更や追加なんてどうにでもなる話だ。 >>297
まあ、目くじら立てて騒ぐなよ。
俺も貴殿に賛成だから。
どう考えても拝島線は中央線グリーン車導入前までに何らかの対策を
打つと思うよ。俺も。
それが40000系を使うのか、10000系を使うのか誰かが書いてた30000系LCを
作るのかわからんけど何らかの有料着席サービス的なもしくは通勤時間帯
ライナー的な手を打つと思う。
そのために10000系使ってテストもした
この発想は誇大妄想的発想ではないと思うし。
そうか考えると40000系や10000系でやるのが一番
現実的だし、40000系の種別に行き先が入っていることは
理解できる話しになる。
このスレで中二病の輩が新宿線に40000系は導入されない
と騒いでいたが、実際40000系で今やる予定が無いは
嘘ではないと思うが可能性が無い訳でもないと思う。 >>296
自己レスです。
東村山から立ち席は朝の話しね。 40000系を新宿線の通勤ライナーで使うのはいいが、
リクライニングなし、テーブルなし、ロングシートありで、
料金がレッドアローの100円引き
レッドアローやＪＲのグリーン車とは比べものにならないくらい設備が悪い。
レッドアローに乗りなれた人が乗ってくれるかは疑問。
10000系を使った特急の方がマシだと思うけど。 わざわざグリーン車対策しなきゃならんほど中央線へ流出するか？ ないよな
新宿線・拝島線に新型特急や40000は全く不要
池袋線しか走らない車両だから付加価値が出る
拝島線に有料特急が走っても新型特急導入で余剰になった池袋線のお古の10000でしょ
40000は地下直のある池袋線用
新型特急も乗り入れ対応で池袋線用
新宿線・拝島線は10000でいいんだよ >>303
>>47
>新宿線・拝島線に新型特急や40000は全く不要
ラッシュ時しか有料列車の需要がない新宿線・拝島線にも40000系が必要
>池袋線のお古の10000で
10000系自体がお古の使い回しなのでもう寿命
>池袋線しか走らない車両だから付加価値が出る
意味不明 そんなに騒いでも、新宿線には40000も新型特急も入りません。
涙目だね ID:o4+m5zPR は 新宿線は10000系1編成(10112F)だけで運用できる
検査の時は池から40000を借りる形で 地下直用の高価な40000を地上専用で事足りる新宿線系統に入れるわけないだろｗ
だからボロ10000で構わないし、出たとしても30000の改造車ぐらいだろｗ >>304
40000系が必要と断言するのは拙速でしょ。
仮に拝島線で有料着席サービスをするのなら
40000系や10000系が適していると言う方が
より実態に即していると思う。
その上で、10000系が古いから更新時期は間違いないと俺も思う。
池袋線に7本投入される新型と同じ物かそれとも
新形式の特急かはわからないが2018年以降の
池袋線に特急が投入完了後様子が見えてくるんじゃ
無いかな？
個人的には小江戸を新形式にするにあたって
MSEやEXEの様にラッシュ時には10両で閑散時間帯は
短編成で運用可能なスタイルの特急が実態にあっているのでは
無いかと思うんだけど。
例えば５+５の10両編成で、朝夕のラッシュ時は
10両で運行して日中は5両で運行すれば効率が
良くなると思うんだよね。
小江戸として5両編成が9本あれば今のダイヤが確保でき
かつ日中は2本稼働させれば良いだけなので
効率も良くなると思うんだけど。 妄想ついでに言っておくと
土休日にこの新形式特急は秩父鉄道まで乗り入れ可能にしておけば
平日は新宿線、土休日には池袋線で運用が可能になる。
秩父鉄道のホームの長さの問題は残るかもしれないけど 日中は毎日7本車庫で寝てるのか。
本当に効率いいのか？ >>315
空気を運ぶより良いかと。
現状 21両が寝てる（予備含む）
新形式 35両が寝てる（予備含む）
どう考えるかだと思うんだけどね。 >>304
10000系の古さは否定しないが、まだいける。
とりあえず、2編成程度新宿線に転属させて、今まで臨時だった拝島線ライナーの定期化。
需要を判断するといった判断はするだろう。
いきなり40000系をいれるなんて拙速をするとは思えない 久しぶりに多摩川線乗ったけど武蔵境でたまたまN101系伊豆箱根色が来たよ。
隣にいたおばちゃんが『あら、多摩川線もカッコよくなったわね～』だってさｗ
個人的にはN2000または9000で赤電をやってほしい。
ウソ電画像でたまに見るけど結構カッコいいんだよね。 9106Fと2085Fで座面交換したな
廃車第一号は9106F濃厚か >>313
40000のほうがよっぽど効率良い
昼間も寝かすことなく無料列車で使える 拝島線臨時特急ってもう何年走ってないんだよｗ
今も定期的に走ってるならともかく
もう拝島線に有料列車は無くなったんだろ
乗車率的にも >>320
9106,9107に古いクーラーが乗っているのは知ってるが
座面も交換するのは知らなかった。 >>319
窓が大きいから、赤電塗装は似合うと思う。
101/3000の塗装だとベージュから窓がはみ出す気が。 >>321
効率よく使えるって言っても昼間は列車本数自体減る
特急車だろうがLCだろうが結局どれか寝かさないとならない
予備車削減も特急車分まるまる6編成減らせる訳でもない
やるなら東上線の様に朝上り・夕下りだけライナー運転だろうが、送り込みは一般列車か回送なので結局車両は減らせない
だからと10両の急行をラッシュ時間あたり1～2本も削減してまでライナー化されても困る
ヲタはそれを期待してるのかな？ >>321
通勤ライナーの車両を一般車としても活用できる構造にしたところで
活用先があるのかよ
他の車両を寝かせるだけだろ 新宿線でさらなる効率を求めるなら
新車など導入せず更に減便すればいい ＞他の車両を寝かせるだけだろ
それが出来るということが運用としてどれだけ重用されるか
理解できてないね。あなた。
運用についてない編成はみな車庫でいびき掻いて寝てるとでも思ってんだろうか。 >>329
合理化だ減らすだと威勢が良いが、新宿線がそれ程貧乏な路線かと言えば違うだろ
確かに発展性は少ないが、だからと言って手抜きしてラッシュを今以上に悪化させれば評判は更に落ちる
ましてやLCなんかを予備車として朝や夕に優等で使うのは歓迎しない
それにSトレにしたら、今の制度なら値引きだろう
定員も同じくらいで、合理化したぶん収益も減るんじゃ無意味だ
Sトレ化が客を増やせる施策に繋がると言うなら解るが…
じゃあ一般列車削って増便？
利用者としてそれは全く望まないな >>329
細かな車両の定期検査あるの知らないんだよ、
検査と言えば、全般検査と重要部検査で武蔵丘入場しか頭に無いんだと思う。 >>329
意味不明
ラッシュ時だけ運用する車両を予備車無しで回すつもりなら尚更
閑散時は車庫に引き籠らせないと
掃除する時間を取れないぞ 拝島線特急のテストって2011年～2014年みたいだけれどもその後やってないんですね。
2016年3月に新型プレスリリース（2018年年度～2019年年度に導入と記載・7編成）
2017年6月にデザイン決定のプレスリリース（2018年度末デビュー・報道では地下直か可能と言われている）
約2年で7編成導入しちゃうんですね。
初年度に何本入れるんですかね？
ちょっと調べると10000系の増備は4年で11本増やしてる
93年2本（新宿線小江戸運行開始/夕方毎時1本・予備無）
94年3本（池袋線に運行開始）
95年3本（記憶に間違いなければ新宿線が夕方毎時2本になったのはこのタイミング）
96年3本（ほぼ現状の体制完了・ただし新・池両方で予備1本体制）
03年1本（仕様変更・記憶に間違いなければこのタイミングでちちぶの本数が増えた）
現在に至る
長文ゴメン。 >>318
個人的にはダイヤの問題（優等の本数等）
乗降時間の問題など考えると40000系の良いのではと思うんだ。
ちなみに停車駅は田無（各停拝島に接続）・東大和・玉川上水・拝島
ま、妄想しすぎだねww >>318
50000系で置き換えでええやろ
>>320
乙！
>>328
断固拒否する >>321
40000系の利点は優等運用以外の時に
一般運用も出来る点だけど昼間動かせる利点より
送り込での一般利用や乗降に時間がかからない利点
トラブル時に一般化使用が可能になると言った
運用のフレキシブルさの方が重きを置かれると思うんだ。
特急タイプは沢山人が乗れるし設備も豪華と言う利点があるけど
トラブル発生時のフレキシブルさは全くないし、送りこみに回送か空気輸送
をするしかないデメリットがある。
また、40000系の場合特急の格下なので停車駅を増やして
着席チャンスに恵まれない駅（保谷・ひばり・田無）など
に着席サービスを展開できかつ乗降に時間がかからない利点があると思うんだ。
そういう意味で昼動かせるて言う利点もあると言えばあるけど
ウエイトは小さいのでは？ TJライナーが成功したのは、東上線初の座席指定列車だったから。
東武はスカイツリーラインには新型特急を入れて。Ｌ／Ｃは入れなかった。
現行の有料列車より装備が劣る有料列車を多少料金を下げたところで乗らないことが分かっているからだ。
西武池袋線でＳトレインに乗客が乗っているのは、池袋発着ではなく地下鉄直通だから。
それでも装備が劣るから、西武線内完結で乗る人は余りいない。
西武新宿線にいれるには現行の特急を廃止して、40000系入れるなら乗客が乗るだろうけど
両方走らせたら確実に40000系は空気輸送になる。 >>339
40103Fが実戦デビューすればようやくＳトレインに予備車ができるね。
これから末永く活躍してもらいまっせ40103Ｆ。 >>337
個人的には特急型が良いので中段は意見が違うものの、
前段後段は同意だな。西武のLCは特に他社送込みと非常時でも営業可能である
気配りを提案したことでSトレ導入が説得出来たと考える。
寝かせたくない理由で普段の運用に多く突っ込まれるのは勘弁。 >>347
日曜日のSトレ1号は回送で送りこんでいる様だけど
Sトレ102号の戻りはラッシュ時ピークだから一般運用に
化けてるこれらが受入られたのかもね。 あれ満員のA線の電車と次々と顔を合わせていい宣伝になってるよね 6000初期車は有楽町線に乗り入れる気はとりあえずあったようだ
＞西武6000系6101F・6102Fの地下鉄乗り入れ対応化
＞営団地下鉄有楽町線への乗り入れ用として新造されたが、
＞有楽町線と西武池袋線の乗り入れ開始の際に西武新宿線に転属して、
＞運転台機器が6103Fと一部異なることから副都心線・東急東横線直通対応も実施されず、引き続き西武新宿線で使用されている。
＞西武池袋線と営団地下鉄有楽町線との直通開始直前～直後に、池袋線と新宿線との間で6000系と9000系の入れ替えが3回ほどあり、
＞地下鉄乗り入れ非対応の6000系は新宿線に集められたが、
＞6101F～6104Fの4本は一時的に池袋線に戻り、
＞その間はスカートに地下鉄乗り入れ非対応を示す「Ｓ」マークが貼り付けられていた。
＞副都心線乗り入れに伴い、6101F・6102Fを除く地下鉄乗り入れ非対応車は対応化されて池袋線に集められた。
しかし、3000に加えて2097や9000といった新しい車ばかり潰している西武の現状では、6000初期車の廃車は十分考えられる >>351
全く考えられない。
それらは、乗車位置が合わない、制御装置が混在、廃車発生品を流用、鋼製車体など扱いづらいものばかり。
6000系はどれも該当しない。 6101/6102はLED照明に変えられた事により延命の可能性 952 しあわせ運べるように sage 2017/10/23(月) 22:03:37.74 ID:ptexCkHa
>>951
http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/1770013/1779681
こいつのことだ
こいつのひりだすウンコは極上で、最近も西武40000系をみたあと、けんまるのウンコを食べたくらいだ 40103F先に営業運転を開始するか
6117Fが先に営業運転に復帰するか
いずれにせよ来週あたりに9000系1編成が離脱しそう そういや、10/9を最後に6105Fを見かけないな
武蔵丘に入場して機器更新実施か？ >>340
そりゃ東武は装備が昭和な「きりふり」や「しもつけ」で散々経験してるもんな閑古鳥を 9000を3本廃車すりゃ新宿線分の10000は全部10112F相当の性能に統一できるが耐用年数考えたらさすがにやらんだろうな >>951
6000、1,2早期廃車論者を黙らせるには、6000、1,2をさっさ廃車するしかないと言うジレンマ。
>>358
自分もそれ思ったが、今の6000に比べると9000のVVVF化は、随分時間(≒手間)がかかっていたからなぁ。
>>346
爺さんあちこち出没しているが、そもそも西武線利用者なのか？ >>353
6000系は制御機器が更新されるのだろうか？ >>358
>>360
新宿線の特急車をどう置き換えるか、でもあるんだよな
10000全体で状態の良いのを残しインバータに載せ替え6～7年延命して様子見、てのもありかなと自分も思った
でも確かに9000の改造はなんか大変そうだったし、今更しかも再々用品じゃ元が取れないやり方かもね
個人的にはやって欲しいな…！
>>359
所工時代とは全く違ってしまったから、良し悪しどちらの面でも「西武だから」はもう通用しなくなってる
それはそれでちょっと寂しい 中古の改造車はガタが来てる部品が多いのでこれ以上改造を重ねるより新車に置き換えた方がお得
カッコいい新車が増えたほうがイメージアップにもなる 車体や台車だってまだ使えるのだろうけど、新型の方が軽くてメンテも容易。
旧型を使い続けるメリットはもはや無い。 >>366
イメージアップなら客の目に付く部分だけ新しく作れば十分
いや新しい上回りに廃車発生品の座席や広告額を付けても行ける >>365
新特急車を導入するか、40000みたいなのにするか
検討しているんじゃないのかな。
19年に40000を20両と、新宿線特急車の置き換えが
出てくるんだと思う。
10年経ったVVVFを載せ替えで使うのは、趣味的には嬉しいが
考えにくいと思う。 >19年に40000を20両と、新宿線特急車の置き換えが
ありません。 >>370
その発想が4000系、9000系、万系やろ 40000系を通勤ライナーとして、新宿線にいれたとしても、
朝は西武新宿駅のホームで長時間停車出来ないから回送で車庫まで戻るしかないだろう。
最低でも座席転換と清掃、社内点検はしなければいけない。 西武も重検やってんだ東急みたいに。初耳。東急の場合は重検時期頻繁だもんな。 >>375
特急でさえ平日朝は西武新宿折返しでの車内整備を省略して
僅かな乗客を後ろ向きに座らせていた会社だ
上り有料→下り一般なら省略しても良いだろ >>375
>>377
西武新宿にも10両１本くらい留置線があればかなり楽になりそうだけどね 2097をあっさり潰したから10112も潰されそう 20000と結構部品共通だからつぶさないんじゃない >>381
9000系と同じく流用台車だし
1編成だけ残してもしょうがないので全て新車に置き換えだろ >>374
激しく同意
>>375
上石神井まで回送とか時間が勿体無い 40000系は池袋線だけでええわ
>>380
当然やろ
>>382
激しく同意 >>380
>>381
その逆なのでは？
２万と共通だから１万も９千も早めにつぶしてあとは共食いとか 10112は2097特有の走行上の不都合がある訳ではなく
特段排除の対象とは思えない >>385
10112Fは小江戸がこの先どうなるかで決まるんだろうね。
他の10000系も含め新型に置き換わるのかそれとも使い続けるのか？
結論は2019年頃わかるのかな？？
ちなみに１２Fは14年目かぁ 20000系は機器更新やろな 3画面LCD設置キベンヌ まあ仕方ないとはいえ、何かと言うと置き換えろとか早よ無くなれとかコストがみたいな、端的で乾いた話題ばっかりなのもつまらないな
9000・4000・10000は前世代西武の西武の流れを持つ最後の車両達だし、マニアとしては少しでも長い活躍を味わいたいね
でも9000は小田急8000みたいに長く活躍してくれると思ってたんだがなあ
車齢だって9000が10年は若いんだよ
あれこそヲタ的コスト視点からしたら非効率と叩かれそうなんだが、違いはなんなんだろうね
車体老朽化とか言うが腐食対策バッチリだし傷んでる根拠もないし、見た感じは全然キレイだけどな…
でも小田急ファンじゃなくともアイボリーの電車が元気なのはなんかホッとするし、会社としても何処かで意図して残した様な感じもするんだよね
一方西武は意図して早期に廃車しようとしてるな >>376
6両以上の編成は、半数ずつ全検と重検をやってる。
昭和の時代は全車両全検か重検だったけど、平成に入った辺りから、入場日数の平均化のために、
半数ずつ分けて入れてる。
近年では車両の細かな改造などがあったりして、入場日数が長引く傾向にある。 10112Fは東武1819Fみたいに団体臨時用になりそう >>388
足回りは小田急5000形と同世代
グッドデザイン賞を受賞した40000系や登場前から既に注目されている新型特急に置き換えたら
利用者から喜ばれるし省エネ化にもなる >>390
西武は東武みたいな性格の季節臨や団体がしょっちゅう走る事もないのでどうかな >>388
確かにTHE西武車って感じだよね。
101系の血が流れてるって感じだし。
でも9000系が早く落ちる理由のホントの所は何処にあるのだろう？
まずＶ化される前新宿線に居た頃編成が増えて
新宿線の変電所が持たなかったと言う逸話は本当なのか？
その理由で新宿線に6000系初期車が投入され9000系抵抗制御車は撤退した？
それからＶ化した後ブレーキの問題で高田馬場での停止精度に難があり
新宿線では運用がしずらいってのもホント？
ﾌﾞﾚｰｷに難ありならホームドアの問題で淘汰する方向に舵を切ったのだろうか？
知ってます？？ 2020年度までの新型特急56両は池袋線用だてと
リリースも出てるのに
新宿線用特急が来るとか憐れすぎｗ >>393
いずれの噂も眉唾だと思う
変電所問題といっても抵抗9000は実質101の6M4Tだった訳だし、力行時の瞬間消費電力で言ったら6000の方が喰ってると思われる
V化の結構前に池線へ集結してたから停止精度云々はそもそも時系列が合ってない
今、池袋線で体感していてもブレーキに特段に慎重という感じは無いな
加速が良いのでむしろギリギリまで突っ込んで一気に制動掛ける事はしょっちゅうだし、挙動が不安定って感じも無い様に思う
運転士側にしか分からない不満とかあるのかもだけど…
ただ客視点から一番感じるのはトレーラー車のフラットが度々酷くなる事
それだけ滑走してる訳でもあるから、やはり運転には気を使ってるのかな
HSC系にフラット防止装置はあまり相性が良くないのかも知れないな >>394
お前が発言すると荒れるから黙ってろ。
ちなみに２０１９年度な人を煽るなら間違い書くなよww
池袋の特急７編成の導入が完了したら何処かのタイミングで
１００００系を置き換えるだろ。
そんなの普通に考えればわかること。
新型特急のプレスリリースでまずは池袋線のと言うくだりがあったはず。
「まずは」って書いてあると言う事は？？
よく考えればわかるだろ。厨二おじさん。
憐れで哀れで情けない奴ww 2091Fが昨日、所沢での夜間滞泊中に落書き被害
同じく所沢滞泊だった東急4108Fは無事だったようだ >>397
東急みたいに西武版青ガエルに塗ってしまおう 西武旧2000シリーズも検査落ちが出るし、9000系全置き換えはどっちみちこの数じゃ足りないから、40000シリーズを増やすんじゃないかな。計画通りじゃ数が足りないし。新宿線は優等系は激混み。
40000は4～10両と多数のバリエーションを広げてもいい。 >>397
2091F＋2465Fで昨日、4222で営業運転に充当しているのを確認
落書きの痕跡は無し(このレスを見るまで知らなかった)
6117F:10M(夜)から営業運転に復帰 >>385
特定の編成だけ残すと言うことはサラサラございません。
排除致します。
フフフフフ♪ ひばりヶ丘8:09発通勤準急が40103Fですー！初営業運転電車かな。側面の表示は通準じゃないんですねー！おら、初めて知ったぞ >>404
混雑度合いはどんな感じ？
始発で座れず悔しい思いをした人がパートナーゾーンやトイレ前でガッカリしてそうだな >>400
地上運用新車投入には幅広車体でお願いします。 40103系運転始めたけど、ロングにすると座席下の暖房と椅子の土台が邪魔で足を投げ出すしかない。
それを何とかしてほしかった。
ＷＩＦＩが調整中でつかない。使えるようになるまではロングで使うんだな。 >>396
プレスに｢まずは｣なんて書いてないが？
というか正式な企業からのプレスで｢まずは｣なんて書き方しませんよ
40000は運行区間に新宿線、拝島線ともあったが
プレスを受けたNHKや読売がそのあとで池袋線、西武秩父線に導入し、その後で副都心線乗り入れや新宿線への導入を｢検討｣とあっただけ
貫通扉付いたから地下鉄乗り入れはやるだろうが、新宿線はないと思うね
おそらくまだプレスには出てない設備面でも観光に特化したようなビュッフェや車内販売もありそうだし
そうなると新宿線向けではないだろ
車内販売に関しては今のレッドアローのアナウンスで案内放送が始まったしな 40000もトイレは最初プレスリリースになかったしな 池袋線は6000と40000
新宿線は20000と30000
両方とも各停8両用に2000
これでスッキリする 2000系は塗装が必要っていうのが置き換え理由としては大きそうだな。車重が大きいから、線路の痛みも大きいだろうし。京王7000や東武10000と同様にステンレス車であればもう少し寿命が長かっただろうな。 >>409
今回プレスリリースされてる新型（仮５００００系）が
同じ仕様で同じ形式で小江戸用として増備されるかは確かに疑問だよね。
でも小江戸が２０１９年には車齢約２５年前後になるのだから
そう遠くないタイミングで新型（別形式？含め）で投入はされるのは自然な流れでしょ。
４００００系はもし、新宿線に使う区間があるとすれば拝島くらいしか思い浮かばないよね。
本線には小江戸があるから明らかに必要無いだろうし。
一部には小江戸を４００００系なんて奴も居るけどよっぽど
１００００系をあと１０年使ったほうがグレード的には良いでしょ。 ただ、新型特急は秩父観光にターゲットを置いた車両である事は間違いないのでその側面から
見ても西武のフラッグシップである事は間違いない訳で、そう考えると限定的でもおくちちぶ復活も
（西武新宿←→西武秩父）あるかもよ。そしたら新宿線も走るね。 >>413
新宿線ならグレードはL/Cでもレッドアローでもどっちでも良さそう
むしろ今ある物の有効活用という視点からの選択かと 池袋線は6000･20000･30000･40000
新宿線は2000･9000
これでスッキリする 新宿線は10000の使いまわしだろ
有料列車自体、無くなるかもしれんしな
朝夕以外は存在価値ないし川越観光にも貢献してないし 朝夕以外は存在価値ないからこそ
小江戸Sトレイン化が必要だと思うんだが >>418
今日から営業を開始した40103F
6117F 10M:6521をもって6112Fに車両交換
不具合か、ただの機器調整か…真相は不明
9103Fはほぼ終日運用に充当 池袋2135発の準急小手指行きが40000系なのだが、一番後ろのドア(池袋寄り)に並んでた人から悲鳴が上がってたぞ。
そりゃそうだ、並んでたのにそこにはイスがないんだもの。
そのほか扉間も6名しか座れないし、このクソ電車S-TRAIN専用にしろよな。 >>420
わざわざSトレインを新宿線に入れる必要ない｡ 夕ラッシュ時、40000系は固定運用にすりゃいいのにね。
てか、おめーらそこ並んでてもイスねーからププとか放送すればいいのに。 >>423
悲鳴は上げないまでも大ショックだよな
並んだ意味が全くないんだから
あの簡易なイス？に寄り掛かれるのも数人だし、その為に並ぶってのもなあ
他にもデッカい便所や梯子スペースとか、トラップがありまくり
40000LCは徹底して固定運用にして、アナウンスもしないと客が不満を溜め込むよ
しれっと来られたらガックリするだけだもの >>427
座席を切り替えてマルチに使える効率的な電車！とは
要するにそういうことなんだよ >>421
10Mのそこは、元々臨時車交が入る事が有るところ。
初めから検査明けの整備や清掃の都合で、その様に運用を組んであったのだろう。
ちょっこっと営業運転してすぐ検査と言うこともある。
>>403 >>417
つまり10112Fを排除してしまうと、一気に支持離れが起き、大失敗すると言う事か。
こりゃ迂闊に10212F廃車できないな。席がガラガラになっちまう。
>>412
これ以上2000の寿命長くしてどうすんだよ。
何年西武線上に居座ってんだ！ >>419
>>420
川越観光に貢献していないとか
通勤ライナー以外として価値がないなら
その時に使える物を宛がうまでのこと
今は池袋線新型特急投入により1万系が余るのが見込まれるから
1万系の中から程度の良いのが選んで充てられると見るのが順当かと
新宿線系統有料列車の未来については
池袋線特急・有料車の陣容が整って新宿線1万系の老朽化が問題になる頃が来た時に検討されるかと 40000系は朝夕のラッシュ時、S-TRAINに使う車以外は豊島線か秩父線にでも閉じ込めとけ。
通勤利用でアレが来た時のガッカリ感は半端ない。 >>431
豊島線・秩父線共に8両以上は止まれません
残念 >>427
8+2、4+6、4+4+2とか普通にあるんだから、それと全く同じことよ
だから西武にとって何の罪悪感も無い 座席一つでこうも揉めるのか
やっぱり各停が一番快適だな >>424
だから鉄オタは困るんだよなお前みたいなやつ
ぼくちゃんのすきなせいぶをばかにするな、と言ってるようで見てて大人げない
40000乗ったことないだろ？
>>408
なんだ入ったのか、神戸製鋼の問題はなかったかor現時点で安全性に問題がないから 運用に入れたか
座席は構造上足を投げ出さないと疲れるからそこはどうにもならん
なんか23時台に池袋を快速で発車する40000系に乗ったがポイント通過時に揺れが酷かったみたいで転倒客が何人かいたしな 日経新聞ちょっとだけ読んだが西武30000系にも神戸製鋼の不正部品使用の疑いがあるとか書かれてたな
40000系にもそんな部品が使われているなんて話になればゴミや欠陥品を送り付けられたような感じで
鉄道会社も気分が悪くなりそうだな >>436
関東の会社だし神戸じゃなく総車で造ればいいのに >>435
最悪の場合上石神井とか保谷までしか行かない >>439
池袋線は池袋～豊島園が最短区間だな
40000系10両と2000系8両では座席数があまり変わらないから、そりゃ各停が快適になるよね
週末でも23時台の詰め放題な急行を尻目にストレス無く帰れる
今後9000が40000に置き換わるなら、座れる可能性が低くなるのは優等の方が高い
そしてそこに「座れます」アピールの有料列車 >>440
単純にサスティナが一番安い
中途半端にいろんなものを作るよりも
40000は地下共用・LC仕様で統一して必要最低限に
次の形式から地上専用・ロング仕様のステンレス車にすれば費用を抑えられる
大量の2000に加えて101、4000、9000、10000など
置き換えが必要な車両がたくさんあるからコストダウンは必須 40000ごときで30101を転属に出すのはおかしいだろ 今ならフルラッピング可能だから、ステンレスでも黄色1色にできるかもね。
京急の赤い銀1000のみたいに。 40000系はS-トレイン専用にすると導入本数が限られるため運用しにくくなる
効率化のために地下直一般、地上運用との共通化が図られたのではないだろうか
ただ今後輸送人員が減少すると考えられ10両貫通が過剰になると予想される
で10両貫通、地上専用で一番古い9000系が落ちることになったのでは
40000系は190kWのモーターを積んでるけど本来は過剰なもの
東急にS-TRAINの話を持っていったときにだったらウチの仕様と合わせろと強要されたのではないのだろうか？
揉めたくないから仕方なく受け入れたとしか思えない
今後6000系の置き換えが始まったとしても直通仕様をタテに160kW程度のものに落ち着くだろう
こんなものを地上専用で増備する？
幅広で適正出力の30000系を増備した方がいいに決まってる >>446
主電動機出力は190kwの方が通勤・近郊電車の標準仕様ガイドライン通りに部品を共通化できて安いんでないの？ 40000系乗ったことないのだが主電動機はどんな音？
30000系に似たほう？それとも東急やJR系？ >>449
乗ったことはないが、出足は6157Fと同じ音がする >>446 >>448
ある程度数が増えたころに変電所が飛んでしまい
しまったと思う西武線であった 訂正
195
×すみっこぐらしの電車は山手線だけでなく西武でも30000系か20000系を使って
○すみっこぐらしの電車は山手線だけでなく西武でも30000系か40000系を使って すみっこぐらしがラッピングされた西武40000系電車が「S-TRAIN」として走る場合、
「すみっコぐらしS-TRAIN」として走るのかな。 西武6000系は東急線内が遅れが発生したときに対応できないからな。
東急は西武40000系の全面乗り入れを要求するだろう。
遅くない時に乗り入れは40000系に統一するだろう。
T/C車のロングシートでの東急線乗り入れも東横線内の混雑悪化の原因になるから
東急は認めない可能性があるな。 西武じゃ最近3色LEDの行き先表示器減った気がする 20000は全部フルカラーに変わったよね。
新2000もだいぶ進んでいるようだけど、全部かと問われると…？ >>455
ゴメン勉強不足なら
何故6000系は東急で遅れが生じた時
対応できないのでしょうか？
それに6000系もだいぶ更新されてきたわけだし
それらも含め駄目なの？ >>457
2万の車外行先表示装置フルカラー化は完了済かと
2000も3色表示で残っているのはいつ廃車されてもおかしくないと思われる状態の2001F・2003F・2021F・2027Fと
何故かフルカラー化が及んでいない2413F
あともしかすると2417か2418の正面だけ(片側だけ)かと >>455
東横線なんていつも遅れてるんだから別に復旧できなくたっていいじゃん 2003Fは前回の全検出場が2014年8月だった気がするけど勘違い？
全検の周期って3年じゃなかったっけ？
最近は南入曽出庫～南入曽入庫の運用を殆ど毎日続けてるよな >>457
新2000系のフルカラーLEDへの交換は辞めた 今は幕式に故障したら交換しとる
>>462
乙！ >>444
30101Fには強度の問題があったから新宿線に転属させて今のところ問題がない川崎重工の40000系を入れたんじゃないか？
ブルームバーグに西武の問題になっている車両は36両が該当して骨組みに強度不足の材料が使われてると記載されてるな
これ交換なんかできないよな
同じアルミでも違う強度のものを組み合わせて使うと車両寿命が縮まりそうだな
北総7000のセミステンレス車体みたいなのが30000系にも登場していたということになるか セミステンレスとは違うぞ。
内部構体に普通鋼を使用し、車体外板にのみステンレス鋼にした車両。
異金属間の電食が発生するので腐食が早い。
問題になっているのは、強度不足のアルミ同士の組み合わせ。
強度に問題は有るけど、セミステンレス様な問題は発生しない。 後期2000系は88年～で製造から30年未満だからあと10年は使える それを考えると9000＆10000→2000＆4000の順に置き換えか？ >>454
指定席は窓側と車端部の席しか発売されません。
すみっコだけに。 >>466
強度に問題があれば、神戸製鋼所の費用で
作り直しするんじゃない？
青梅線で事故にあった233みたいに車体の作りなおし。 >>478
マジですか？勿体無い。
池線系のみの配置は9000系でも6Fからか5Fからのどっちだっけ？
黄色い電車はあまり綺麗に整備されてないよな。
白い電車は凄く大切に保守されてる感があるのに。 ヒント
http://www.news24.jp/images/photo/2017/10/30/20171030-113749-1-0002_l.jpg
先週、東京・国分寺市で「西武バス」の路線バスが警報機が鳴る中、踏切に進入し、降りてきた遮断機に接触して窓ガラスが割れる事故を起こしていたことが分かった。
「西武バス」によると、２７日午後２時すぎ、東京・国分寺市の西武多摩湖線の踏切に進入した「西武バス」の路線バスが、降りてきた遮断機と接触し、後部の窓ガラス１枚が割れた。
バスは「武蔵野美術大学」発「国分寺駅」行きで、窓が割れたまま国分寺駅まで走行した。
会社側の聞き取りに対し、６３歳の男性運転手は「警報機が鳴っている状況で踏切内に進入した」と説明しているという。当時、バスには１０人ほどが乗っていたが、割れた窓の近くにはいなかったため、乗客にけがはなかった。
西武バス広報担当「今回ご乗車のお客様はじめ関係の皆様に多大なご迷惑をお掛け致しましたことを深くおわび申し上げます」
西武バスは、日本テレビの取材に対して、踏切の警報機が鳴った状況での悪質な走行だと認めた上で、「今後、安全管理に対する従業員への指導、教育を徹底し、再発防止に努めていきたい」としている。
配信2017年10月30日 12:15
日テレニュース
http://www.news24.jp/articles/2017/10/30/07376595.html 東急5050系や横浜高速500系まで廃車が出たし、今の関東各社はどこも車両を長く使わない風潮なんだな
束の寿命半分・価格半分・重量半分という戦略に従って 多摩湖線廃止にして道路にしちゃえばいいのに
バスで充分だろ 京王では8両を6両に短縮して編成数増やす最強のやり方
横瀬の9000系と明暗を分けた >>474
作り直さなきゃ駄目か
でも神戸製鋼が倒産したらどうなんだろ？金出してもらえるかね
>>483
それは事故廃車で老朽廃車ではない、と言っても6ドアのはあっさり廃車にしちゃったな
車両寿命を短くして新品車両をたくさん買ってもらわないと製造会社も経営が成り立たないのかね 大笑41に第11回キッズデザイン賞最優秀賞受賞HM装着 >>484
お前馬鹿だろ？
バス転換した場合今いる利用客をどの程度の本数、また何台のバスで捌くか考えてみ？ >>485
何が最強なの？
減車しなくても新車投入して編成数増やす方が良いんでは。現に、新車は投入してるし、それでいて廃車も予定されてるし、
減車するメリットがわからない。 9106Fが逝ったか・・・
数日前、小手指の庫で冷房装置を弄っているのを見たから危ない気がしていた
そして9103Fは近々入場だろうか？ >>490
>>464に大笑44が川崎重工から出てくるんで、次に怪しいのは9103Fではなかろうか
入場せずに除籍させるかと >>484
多摩湖線利用者以外の人間はそう思ってる｡ 案外、多摩湖線なんてバスでもなんとかなるもんだよ
後、バスが嫌なら国分寺線使えばいいし ならない。
多摩湖線と国分寺線では駅勢圏が違う
地域の事情も知らないのに無責任な事言うな
やたら廃止廃止騒ぎ立てるのは葬式厨か？w 車両スレで何でも合理化コスト削減と騒いでる奴と同じなんじゃ？ 多摩湖線を廃線にして空いた用地を使って沿っている道路を拡張してバス路線を開設すればいい 多摩湖線廃止廃止とか
西武関係のスレなのにお前ら西武の電車が嫌いなのかよｗ ガラス割れた位でもニュースになっちゃうんだな
ライオンバスたまに乗るけど道が狭くて、バスも擦った跡や雨樋が潰れてるのよく目にする
この会社に限らずバスなんて、擦ったりちょっとぶつけたりなんて日常茶飯事じゃね？
スレチ失礼 9106FはVVVF改造第1号だったな。
改造直後のまだ省エネHMが貼られる前に撮った写真が残ってるわ。 >>502
これだけ？改造は武蔵丘だったんだよな
西武車両の改造銘板は車内にあったかな… >>478
乙！
>>480
足回りは旧101系の使い回しなんやから当然やろ >>500
廃止だ騒いでんのはアンチ西武なんじゃね？
いくら騒いだ所でそいつのただの精神的な自己満足に過ぎないけどなw >>505
鉄ヲタが一番車両に愛が無いんだなと思わせる書き込みだな
改造9000好きだったよ
加速は良いし静かだし
フラットは酷かったが…
かつての西武らしさを持った車両の集大成だったね
>>480
わかる
かつてと比べて何処と無く大事にされてない様な感じはするな
人手が減って丁寧には出来ないのもあるのかも >>508
儂は6000系の方が好きやけどな 9000系は所沢工場を使う為やろ あくまでもヲタ発想だが、9000系抵抗制御の旧電動機時代は最高だった。
4ドア当時室内最新豪華設備ながら乗り心地と聞き心地がお馴染み感の最強車。
揺れが大きくゆったりなのが心地よいFS372系。
SSになってから揺れ時間を抑える分挙動が鋭くて好かん。 旧101系の本線撤退後は、デチューンなしの101系6M4Tの走りが堪能できるのは9000系だけだったからな。 前世代の車体に廃品を寄せ集めた足回りを合体させた9000系は駄作だが、ステンレス・アルミ車体に量産VVVFと先進的な技術を意欲的に採用した6000系と、これに続いて90年代登場とは思えない斬新なデザインに当時はまだ最新だったIGBTを採用した20000系は傑作。
昔の西武がやってた鋼製車体や3ドアや機器の使い回しを完全にやめて、完全新車で当時最新鋭の機器を採用した6000系と20000系はもっと評価されるべき車両。
ちゃんとした新車を作れば長く使えてコストパフォーマンスが良くなることを6000系と20000系が証明したと思う。 6000系は足回りがイマイチだし、20000系はダサいと結構批判されてたけどな。
確かに6000系アルミ車からは方針転換してマシにはなったとは思うけど、
車の性能っていう意味では西武はかなりイマイチなんだよな。
まあ、ある意味で、
現業が弱かったというのが、よく分かるとは思う。
今でもこの会社は本社管理部門が強いんだよな。
逆に言えば、接客態度は間違えなく関東では1、24だと思うが。 >>516
2ドア・3ドアの鋼製車体や廃車発生品の流用をしてた昔の西武車に比べりゃ
6000系や20000系はよっぽど高性能だしよっぽどカッコイイ 20000系って東武50000のコピーだからね。
でも、いこいーなちゃんの電車は可愛かったから許す >>512
最悪だった。うるさいの一言。
101・301だとどこかにTTかTcTcがあって騒音に一息つくところがある。(6両なんてもう無かったから)
9000は切れ目なく騒音が続き、文字通り息が詰まるうるささ。
線路から徒歩1分。
>>504
2本目も。 10000や4000は今でも最悪だけどな
100mくらい先からも聞こえてくる >>491
9107Fに古いクーラーが沢山乗っていたような。 ラッピングしてある車両は最後まで残る？
ライオンズカラーは20000系がやるのかな？ 多摩湖線廃止とか意味不明
個人的にレオライナーは廃止で構わない >>525
西武園駅から西武球場前まで伸ばしたら､多摩湖線･レオライナー･狭山線は用無しになる｡
まぁどうでも良いけどなw 9000系は省エネから逆行した汚物のイメージしかなかったな >>526
レオライナー8500系の更新はどうなるの？ >>512
騒音なだけやん
>>514
激しく同意
>>516
ダサいのは東武50000系やろ
>>517
それは無い
>>519
激しく同意
>>521
同意
>>527
せやな 2079Fの中間車一カ所の側面窓ガラスにひびあり
でも断熱フィルムを貼ってあったためか飛散はしなかったようだ >>516
6000系までの西武の電車の加減速性能って、国鉄JR基準じゃない？
209～E233も、とりわけ高加減速ではない気がする。 ブレーキは鬼のように効くって。
そこはトンネルの向こうの会社も評価してたって。 いくら制動力があってもなあ。
フラットスポットだらけでも困るんだよなあ。 国鉄もディスクブレーキを積極採用してブレーキ性能だけは無駄によかった >>502
9101F [FY93 05年度更新]
9102F [FY94 06年度更新]
9103F [FY94 07年度更新]
9104F [FY95 05年度更新]
9105F [FY96 06年度更新]
9106F [FY96 04年度更新]
9107F [FY97 04年度更新]
9108F [FY98 07年度更新]
ホンマや
>>522
一気に06F・07F２本落ちるとか？ww
>>533
俺も貴殿の意見に賛成。
JR基準かどうかわからんが、車両を作る上での
考え方の違いなんだと思うんだよね。
加速度高くすればいいってもんではないと思う。
むしろ加速度高くしないと遅れが出てどうしようもない
トンネルの向こうの社員の無能さを露呈しているのでは？ >>537
今年度になるか知らないけど、次は9107じゃないかな。
2001+2003+2021+2027=28 なんで、来年度かもしれないけど。 >>535
6000に関してはフラットは極めて少なく保たれてると思う
今の西武車は9000を除いて車輪は良く管理されてるね
10年位前まではどれもこれも酷いフラットだったがすっかり改善された
特に界磁チョッパ車は車内で立っていると振動で疲れてしまう程だったのが、今では殆ど無いもの
どういう管理の変化があったのかな >>534
田無事故の教訓かね。
安全を考えたら加速より減速が大事。 >>528
50歳中卒無職のアスペ老害バカコテの矢口 ◆UeV4hXWFZc6/
矢口 ◆UeV4hXWFZc6/は50歳のくせに中卒無職で働かずに引きこもり毎日300レス以上してブス音痴山本彩以外のアイドルを叩いてるキチガイ
矢口 ◆UeV4hXWFZc6/の親は小卒バカの低学歴ド底辺らしいよｗｗ
それが遺伝して矢口 ◆UeV4hXWFZc6/も中卒バカアスペ底辺になりましたｗｗ
相当学歴コンプレックスがる矢口 ◆UeV4hXWFZc6/は自分と違って金持ちで大学行ってるAKBグループメンバーに粘着していつも叩いてる底辺惨めな負け犬キチガイですｗｗ
50歳中卒無職の矢口 ◆UeV4hXWFZc6/が学歴コンプで毎日300ﾚｽして高卒､大学生叩きして惨め過ぎるｗ
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/joke/1502174268/ 今はもう、戸袋窓ふさぐ貧乏くさい改造ってやってないよね。
あれ何両くらい施工しちゃったんだろう。 ずっと勘違いしていたが、
雑に塞いだのって9000系全編成と、6000系の50番台5編成だけなのか。
N2000系にも適用してると思っていた。 9000の室内側の戸袋窓塞ぎ板を流用して、6000ステン車の
戸袋窓でも塞ぐんだろうか。 ゆいP（ゆいピー、 1986年4月28日（31歳） - ）本名・藤野ゆい（ふじの ゆい）兵庫県伊丹市出身、小学生の時に東京都東大和市に転居。
東京都立久留米高等学校卒業。桜美林大学卒業。
アルバイトで西武園ゆうえんちに勤務。汽車の運転手をしていた。今でも西武園ゆうえんちに籍は置き続けている これまで40103F専用運用してた朝の通勤準急が今日は40101Fでした。Sトレに入るか？ 2007年の記事だから今じゃ44才のおっさんかw
地下街で大麻を所持していたとして警視庁新宿署は、大麻取締法違反（所持）の現行犯で、新宿区下落合、西武鉄道運転士、石原亜生（あおい）容疑者（３４）を逮捕した。
調べによると、石原容疑者は２３日午後８時ごろ、同区西新宿の地下街で大麻樹脂０・３８グラムと吸引用のパイプを所持していた。同署員を見て逃げ出したため職務質問したところ、ベルトに装着したポーチの中にセロハンに包まれた大麻が入っていた。
逮捕当日は、泊まり勤務明けで、午後４時半に勤務を終えていったん帰宅後、新宿に遊びに来ていた 2015/05/01 · まあ、我が西武鉄道新宿線系統は覚醒剤なんて無縁ですけど♪ >>545
9000系廃車編成分の、戸袋窓埋め箇所の広告枠が必要とは思うのだけど。
契約内容を知らないから何とも言えないが。
室内の戸袋窓の上にそのまま広告用枠を付けるだけで良いと思うんだが。 塞ぐのは室内側だけでいいと思うわ
有り合わせのシートで塞ぐぐらいなら塞がない方がマシ >>550
それが40000になるんじゃないの
というかもうあの恥ずかしい戸袋窓埋めは金輪際やめて欲しい >>550
最低でも室内側の窓は外さないと浮いてしまうよ。
開閉式だから簡単に外せると思うけど。 >>552
美観面で問題あると思うけど、窓の内側からシール
貼って処理するってアイデアは面白いと思った。
至福で多用されてるし、他にもトイレ取り付けとかでも
使えるかもしれない。 タムケンのCM垂れ流すの勘弁してくれ。
気分悪くなる…。 土屋太鳳の新しい秩父のＣＭが流れているけど、
意味不明のダンスはどうにかならないのか。
前回のＣＭ撮影と一緒に収録したように見える。 多分ね…、戸袋窓の上から広告枠付けると、簡単に開閉できなくなるでしょ。ドライバーでねじ回さないとならん。
すると戸袋の中掃除できないじゃない。
戸袋窓がある以上、戸袋内部の様子が透けて見えるけど、戸袋内部やガラスの内側が汚れたままになっているのが見えるは、清潔感に欠けてみっともない、って理屈なんじゃない。
そして、目隠シール貼ったあの戸袋窓はみっともなくないと言う・・・。
理解しがたい西武クオリティー。
便所の箇所くらいならまだしも、あれが200メートル続くのはなあ。
6000アルミ車辱めの刑だな。 必ずしも好感度ばかりがCMじゃない。
チチンプイプイってなんだよ。って見てる側に言わせれば勝ちの世界だから。 >>554
アイデアは分かるが美観は大事だよ
中はともかく外も広告貼るなら尚更
6000アルミ車の外側戸袋窓に貼った広告なんか悪い意味で田舎臭い
昔のバスで後部行き先窓が広告にされてるのがあったがそれに似た印象
あれでホクホク顔する様なレベルから脱却して欲しいよ もし6000や9000の埋められた戸袋窓が割れたらガラスの交換ってするの？ >>319
実物では見ていないが、6000系や20000系のイメージと整合していて、なかなかいいんじゃない。
全部あれにすればいいのに。
白一色の死装束よりいい。 あくしろよ
あくしろよとは、「早くしろよ」の空耳である。
早くしろよ⇒はやくしろよ⇒はぁくしろよ⇒あくしろよ
概要
「真夏の夜の淫夢」第1章で、TNOKがDBに免許証を取り出させる際に放った一言。
他にもTDNに土下座や犬の真似をさせる時などに発言しており、TNOKの口癖だと思われる。
「ホモはせっかち」と言われる理由のひとつである。 40000のブレーキって仕様変更でもしたんだろうか？安全のためかなんかきつくなった気がする
昨日保谷8:10に発車する通準池袋（編成不明）は池袋到着時に急ブレーキのようなブレーキがかかってドミノ倒しのようになったし
今日の池袋21:35の準急小手指が40103Fだったが、昨日よりは酷くなかったが停車直前にガクンと衝撃が来て倒れそうになる客が見られた 幕とかイベントとかの時に頼めば回してくれるんじゃない？
俺にとって快速急行は赤と青の英字なし幕だから今の幕はいまだ馴染めない >>578
むしろ従来形式より緩くなって運転手が調整してるんじゃねそれ 池袋到着直前、回生が効かないのか何なのか終端防護パターン引っかかって非常ブレーキ掛かったりしたな 40103F
Wi-Fi入るようになったか？
調整中のテプラ無かったような >>578
>>581
やはり新しければ最強ってもんでもないな
東武8000が電制レスなのは勿論コストもあるが、電気制動系は失効時の抜けが気になるので、確実な制動力が欲しいのもあったと記述があったな
注目されないけどああ見えて8000の制動力は極めて強い
西武なら701系統がそれにあたるが、やはり制動力は安定していたしブレーキ時の乗り心地も101よりショックが少なかった
欠点は車輪踏面管理が大変なのとブレーキシュー交換の多発
大昔の話ではあるが、今でもこうして調整？一つで差が生じるのは確か
運転するならHSC系がもしかして一番扱いやすいのかも
制動は安全安定に直結する問題だからね 101も起動試験ボタンを押しながらブレーキ掛けると電制立ち上がらないから滑らかだった 入間航空祭
さすがに混雑を見込んでか40000系を使用した臨時や地上運用の列車は登場せず
そろそろ危ない9103Fも終日運用に充当
2503Fは終日西所沢⇔西武球場前ループ 個人的に9106Fの廃車は早すぎると思ってしまう。 ステンレス製であればまだまだ現役でいられたであろうに 209系500番代まで廃車が出たぐらいだからな
今の関東各社はどの会社も車両は使い捨ての風潮なんだろう 2000系の廃車をもっと進めた方が良いと思うんだけどそれは俺を含めヲタの意見だからね。
何か考えがあって９０００系を落とすんだろうけど明確な理由が知りたいものだ。 逆に2000系を残したいと言ってるのはジジイの意見だよね >>592
JRの場合は転属短編成化に伴う中間車が中心だから別物といえる これは勝手な予想だけど運用面的には2000系のが使いやすいのかも知れないね。 9000落とすくらいだったら、101Nを廃車進めている時に3000も一緒に落とした方が良かったんじゃないの？
3000欲しがってた会社があったのに、まだ使うからと断られて、なくなく101N買った会社があったのに。
ま、結果論を言っても仕方が無いと分っているんだが。 >>596
9000系は短編成化するのに改造が必要。
2000系はそのまま使える。
現状、9000系は改造しない限り、各停には使えないから。 >>572
車両を壊すとはけしからん。
>>598
改造とは、号車の張替え程度？
４連なら暫定４連で運用してたから問題無さそうな気がする。 東急みたいに無計画行き当たりばったりになってしまった可能性大だな
20000は計画通り投入されたのに、30000は計画よりも多く製造された
従来車でも2000の更新は途中で中止、池袋線6000は室内更新の予定がLCD化だけで終わったし >>600
6000のアコモデーション更新の予定なんてあったのか
最近でも戸袋窓撤去、機器更新、ベンチレータ撤去程度に留まってるし、そもそもやる気があるのか疑問 >>598
自分も知りたいです。9000系を例えば８両化する際の改造とは？ >>598
何で短編成化になってしまうのよ。
10両のまま使う運用が他の形式や地下直等の予備など
を含めた運用面で９０００系が使いづらいって話しだと俺は思ってる訳
>>600
行き当たりばったりでは無くて流れなんじゃないの？
当初の計画で〇〇年程度使おう程度の考え方しかなかったのじゃないの？ 制御装置などの面で廃車にするなら9000の短編成化とかないでしょ
仮に短編成化するとしても2連と併結できない時点で8連はない(改造必要だし)
デビュー時のように4連で使えないことはないだろうが、予備車共通の多摩川・多摩湖線にまわすとも思えない
よって10連で使わない＝全車廃車 キベンヌ【きべんぬ】
決して具現化できない誇妄想による『詭弁(きべん）』を語源とする総裁閣下が下賜された畏ましい造語。
※“キベンヌ”とググることで認識できます。 >603
そうね
10連固定の本数と使い方の兼ね合いから9000は弾き出されるのだろう
とすれば40000企画の時点で方向性は見えていたのかもしれないな
地下直特急構想がLCで実現した犠牲だな
現場としてはもっと使いたかったかもしれない
遠因を考えると自線内各停が8連しか使えないのがあるな 池袋線各停の10連解禁すりゃいいのに
まあ10コテ云々はともかく、単純に台車の問題もありそうだな
お隣の路線では内部の梁でクラックが発生して脱線なんてこともあったし >>599 >>602
パンタの増設。(離線対策)
蓄電池の移設。
とそこで思った。4両時代はどうしていたのだろうと。
6000系以後の車両はサハに取り付けてあるが、他車に仮設していたのだろうか。
それが出来るのなら、そのまま本設でいいじゃないか。
以前の車両の様にM'車に設けていたのだろうか？
>>537
9106F.9107Fは改造からきっかり13年だな。
改造と同じ年数かけて廃車かな？ >>610
M2車はスペースが窮屈そうだから、Tc1またはTc2車だったのかも
自己レスっす てかN2000以降4連が製造されてないけどあと20年くらいしたらどうするんだ？ >>613
40000系の増備が終了次第
地上専用新形式を導入して4連や8連も置き換えると思う いま4連でなければならない所って多摩湖南線と多摩川線だけなんだよなぁ。
そのためにわざわざ新車入れるとは思えない。
古くなった系列を4連に組み直してあてがうのが関の山。 >>615
西武秩父線もある
2000系を改造するよりも直接新車を入れた方が安上がりなんじゃない？ >608
台車は全然関係ないだろ
だいたい東武のはFS372より新しいものだったし >>616
西武秩父線は別に４連「しか入れない」線ではないからなぁ…
極端な話、朝夕は8連、日中は2連とかでもよさげな気がする。
8連と2連なら、別に組み直さなくても現存の編成をまんま
使える。 101系や4000系は2000系の改造よりも新車導入の方が持つだろうな。
新車は半自動スイッチ有りのトイレなし、ロングシート。
西武秩父線と多摩川線、多摩湖線の共通形式を導入するればコスト抑えられる。
池袋発着の快速急行は特急に置き換えられるだろ。 なんだかんだタマ秩父は20年位置き換えなしで良いよ 6000系が途中からアルミになったのはメトロに重すぎると言われたからなのか、東急車輛にボラれたからなのか >>624
ホントかは知らんが東急とトラブって日立に切替えたみたいな書込みを見たことがある。 >>624
前者やろな 束や東急や小田急は軽量化で対応したぜよ >>600追加
でも西武って関西私鉄みたいに車両サイクル長いわけじゃないしなあ
元々車両サイクルが速いし新2000も9000も2017年までに廃車出るというのは昔からわかっていたかもしれないが・・ >>626
何ら根拠無しだな
6000の件はネットがまだ無かった時代だが、当時から東急と西武で取り付けた部品に関して見解の相違があったみたいな事は言われてた
だが結局事実は分からないね
西武の車両計画は昔からあらゆる面でなかなか安定しないのだが、6000のメーカー変更は中でも特異な例だな >>624
東武9000もM車は38～39tくらいあったから重過ぎるってことはないはず >>628
6000の時もだけど3000の時も部品に関しての相違があったとか聞いたことあるな >>627
90年代当時は機器流用目的での廃車が多かったから話が違うのでは？
今回の大量廃車が00年代の東急と同じで新系列(30000・40000)の量産効果が大きいかどうかは分からないが、
仮に大きいとしたらそれで方針転換があったと思われる。
ただ所工が無いので、90年代以前の生産ペースには戻らないと思ったが、メトロの例があるので、今後10年代のどこかで大量増備に方針転換があってもおかしくない。
旧2000の後に新101・301を出したように、40000の後に30000再増備も考えられる。 上信は107なんか買わず9000を買ってほしかった
機器流用車であることに変わりはないしさ なお、秩父鉄道は秩父路の後継車種として西武4000系を狙っている模様。
まあ最初から２ドアだからドアの改造しなくていいわな。
もともと乗り入れてるから運用実績もあるし。 9000が4両で走ってたのV化前の話でしょ？
V化しても4両で走れたかどうか >>634
あんなボロくて安っぽいのを秩父路に入れるなよ
もう少し待てば373系や215系などJRからもっとまともな中古車が出るだろ >>633
本音は4ドア車イラネって思っとるんやろ
>>634
万系にしとくれ
>>636
激しく同意 >>632
機器流用も今考えてみると積極的にしたかったというより仕方なくやっていたのではと思う
所工の事、秩父線の問題、地下直工事の遅れなどなど…
新101と新2000の登場経緯はそれぞれ違うけど、いずれも施設計画の遅れや変化で生まれた
40000も地下直特急構想から生まれたもので、9000はそのしわ寄せを食らってしまった
車両計画が迷走してるのではなくて、会社の企画に振り回されてるという事だろう 373はともかく215なんて特殊車を地方私鉄が欲しがるかよｗ
ま、4000もあと4～5年はそのまま使い倒すから
その頃にいい出物があれば今ツバ付けにきてる会社が
別の車両に浮気する可能性はあるだろうけど >>638
足回りが流用品だから廃車は妥当
>>639
ＳＬほど特殊じゃねえよ >>640
特殊構造もそうだが、2階建て車両のワンマン運転は
国交省が首を縦に振ってくれないという事情もあるんだわ
（だから富山地鉄のダブルデッカーEXPも常時車掌乗務で運行されてる）
経営カッツカツの秩鉄が215入れるために秩父路全列車をわざわざツーマンにするとでも？ >>638
単に西武所沢工場を延命させたかっただけやろ 東急車輛の他にも富士重工、アナル、日立、川重、近畿と選択肢は選り取り見取りやったぜよ
>>639
まあ普通考えて要らねーよな 6000系導入の際も酷鐵183系も候補に挙がったが高運転台がワンマン化のネックで見送りになったぜよ
>>641
急行から特急に昇格せなあかん 9000に致命的な欠陥があったんじゃね?
例えば制御装置はVVVF化したものをこうしんする時期だったとか、
その際に更新しなかった部品があったとか…
一概には言えないし、10000や4000があるから断言できないが、
新製車より更新車の方が寿命は短いし、新2000だって池袋で晒し首になっているのもいる。 同じような制御装置、台車等を流用した京成3400形も来年から廃車されるようだから、
部品流用車や改造車は短期穴埋め的な車両なんだろう。
ＪＲの急行型を車体更新した車両も20年持てばいいという考え方だった。
第三セクター化が決まっていた北陸の電車は延命工事しながらまだ走ってるけど。 >>643
工場の事は単に所沢の延命と斬って捨てる程単純な話じゃ無かったとは思うぞ
むしろ延命せざるを得なかった事情の方が大事だろう >>646
機器流用の事情は各社様々だったが京成は大栄車両との関係上もあったのだろう
その辺りはちょっと西武に似てるかも
ただ3400は短命と言っても30年近く使ったし、下回りは45年近い
機器流用だが新製車バリに充分な使命を果たしたと思う
西武9000は車体20年、下回りは更新して10年少々で、もはや機器流用だから短命とは言えなくなってる
乗ってる限りは問題があるとは感じないがどうなんだろうなあ
優等の主力中の主力で毎日ガンガンかっ飛ばしてるし、9000そのものは扱い易いのではと思うんだが
40000で玉突きされるのが2000の8＋2とか4+4+2とかでは運用上上手くないのは間違いなく理由にある様な気がする 「西武新宿」×「快速急行」を再現したかった…車両表示器を使用不能にした“撮り鉄”少年２人を逮捕
西武鉄道本川越駅（埼玉県川越市）構内に侵入したなどとして、埼玉県警川越署は建造物侵入などの疑いで、東京都中野区の無職少年（１８）と東京都西東京市の男子高校生（１６）を逮捕した。
逮捕容疑は７月２４日午前１時～同４時２５分ごろ、埼玉県川越市の本川越駅構内に侵入し、電車の行き先を表示する前面表示器の歯車部分に接着剤のようなものを付着させて使用できなくし、さらに電車内から合図灯（時価約１万円相当）を盗んだとしている。
同署によると、２人は行き先表示を、存在しない「西武新宿（行き）」「快速急行」の組み合わせにして、その写真を撮りたかったという供述をしている。実際にこの組み合わせの写真を撮影したという。 6000系は後期型の50番台はまだ先が長いんだから、袖仕切りを大型のタイプにリニューアルしてほしい。
若者の背負うリュックサックが何度顔に激突したことか。
今時パイプの袖仕切りなんてJR205系じゃないんだから。ってかそもそも仕切りになってない。
新しい仕切りに換装する予算がないなら、それこそ武蔵野線205みたいに既存のパイプに半透明のアクリルボードで補強したお手軽仕切りでもいいから。 >>650
いや先が長いどころかむしろ雑な戸袋窓塞ぎされてるのなんかひょっとして9000と大して変わらない運命が待ってるとかかも…
アルミ車だが塗装車だし、入場時も他の6000と違う扱いになるなど運用上も面倒な気がする >>650
息苦しいから要らない
安全性は高いんだけどね
立たれるの嫌だったら、思いっきり体を袖仕切に寄りかからせて座っていれば？
片肘突き出すとか
何度も同じこと連呼するねぇ 16Mとか朝早くから動くハード運用から08M(2)で再出庫させて外泊とかさせんなよ >>651
6000全車機器更新するって会社が公言しているじゃないか
6000ステンレスと6000アルミの入場時の扱いが仮に違うと何か困るの？
6000ステンレスと根本的に違う 新101 新旧2000 8500 4000 10000 9000 20000 30000 40000 の存在は困らないの？ >>644
せやな
>>645
旧101系の寿命が来たんやろ 9000系廃車にするのは、使いずらいに尽きる。
池袋線で各停の一部10両編成化になればまだ使えるけど。
新宿線は10両固定編成は優等しか使えないし、休日の優等は8両編成でも十分な輸送力。
平日で10両編成が必要なら8両編成＋2両編成でもいいし、
30000系8両編成でも詰め込みはできる。 20102まだいんのか
長期貸出なら30101貸せや >>654
アルミ6000は塗装工程が追加でステン車とは入場期間が違う
だから直通運用車23編成が全部同じサイクルでは回せないだろう
ステン車もアルミ8編成に併せてるか別立てなのか分からないが手間は違う筈だよ
まあ戸袋窓の扱いから想像しただけで根拠は無いんだ
>>656
他に10両固定はたくさんある訳で9000だけ使いづらいってのは無いだろ
むしろ積極的に10コテ優等運用に入りまくってる
というか余程運用に支障をきたしたりサービス上問題がない限り、基本的に現場の評判だけで車両を取り替えたりはしないとは思う
3000だって結局30年使ったんだ
9000も西武の上の企画に振り回されて作られ改造され、そして廃車になるんだろう 9107は４両が古いクーラーなのね。
2001,3,21,27はどうなんだろう.. やはり6000初期も9000全廃後に廃車あり得そう としまえんさっさと閉鎖して廃線でいいよ
大江戸線あるんだし
ついでに保谷まで複々線化してください >>656
せやな
>>659
そのうち廃車になるから安心せい
>>660
少なくとも試作車2編成はGTOの限界が来たら廃車やろ
>>662
せやな 新宿線全駅10両化あくしろや
>>664
つ豊島園線 >>645
その新2000はGTO潰しで廃車になったもの >>658
想像の域を出ないけど9000系とそれ以後の10両編成で大きく違う点が一つある。
6000系初期車を除きＴＩＳ又はそれに準じる伝送系が搭載されている
これによってメンテナンスが大幅に楽になっているのではないかな？
６０００系は初期車がどうなるかは別にしてその他は更新してるから
30000系や40000系と同等の車両（性能的に）と言えるのでは？
そう考えると9000系に手間がかかるから廃棄って考え方も出てくると
思うんだよね。
この論法だと6000系初期車もお疲れか？？ >>660
完全新車なのであり得ない
出来損ないの9000とは違う >>669
新2000 GTO懐かしいな
あの試験車登場当時、他のN2000にも普及していくと思っていた >>670
現場的な事情はあまり汲んでいないと思う
仮に扱い辛いから廃車、とするにしても、運用上あまりにも支障があるという事が無い限り、寿命分は使い切るだろう
でないと制作費用がやたら嵩んでしまうし、もっと取り替えたい車両の置き換えもますます遅れてしまい、そっちのコスト増にもなってしまう
所沢工場があった時代ならその兼ね合いもあったかもだがそれも無い
やはり後から出て来た40000の計画ありきで押し出されるというのが一番大きな理由だろう
とは言えそれが無かったとしても、車体未更新ならあと5～6年で置き換え対象にはなっていたかもだね
だから本来なら先に2000の取り替えをしたかったのに、こちらはまた遅れてしまう
この事の方が現場的には負荷かもよ
ヲタが想像する機器統一や車両の仕様統一も、実際は強い拘りは無くて、車両の寿命と取り替えサイクルをどうバランス取るのかが一番じゃないのかな
西武は時代で変化が大きいので、その辺なかなか安定しないんだが、Sトレイン構想でまたもや乱れてしまったのだと思う >>675
西武は時代で変化が大きい
現在、車体色は何色あるんだろう。。 小田急、京王、東武と都心から西へ行く路線のほとんどが白基調の車体色だったからな。
東武8000と小田急5000あたりは白に青ラインで似ていたし。
そんな中西武だけ黄色。 >>675
9000系のほうが現場的に負担なんだろ 中央線と西武は一体みたいなものだから何の違和感もない
701以後の多摩川線は紛らわし >>673
2000しかない。どの編成か知らんが。
この人きっと部品販売にも来てるんだろうな。 >>679
白はちゃんと洗車しないとすぐ汚くなるからなあ
最近はマシになったけど10年前の東上線は本当にひどかった
6050をグレーにしたのは俺は正解だと思ってる 東上線は間違ってないだろ
伊勢崎線より東上線の方が8000率高かったし
白地に青線の今のカラーになってからは特に東上線は8000天国だった 9000系の廃車に関する私の予測
①10両固定編成、優等専門故走行距離が長くなっている
②鋼鉄ゆえ車両の保全に金額が掛かる
③1段下降窓故実は車体の腐食がひどい
④他の10両固定に比べると伝送系非搭載故検査時間（手間）がかかる
⑤更新から13年を迎えた（04年に更新・こういうの減価償却って言うんですかね？）
⑥運用に支障があるわけではないがブレーキ仕様で運転が難しい特に細かい停止精度が出しにくい
（電磁直通ブレーキ ＋ 全電気ブレーキ の組合せが今一と予想。応答に難があるのではないか？）
⑦地上運用専用で他の形式とのやりくり含めて扱いづらい
これは私のあくまで個人的予測です。 >>687
いずれも実際そうなのかもだが、優先して取り替える理由としては弱い様な気もする
あと、停止精度は乗ってる限り苦労してる様には見受けられないがどうだろう
操作も101系に比べて特段違う感じもしないが、特性を上手く併せて作ったのかも
いずれにせよ9000が40000に取って代わると考えると、地上運用に40000がある程度進出して来るのだろうけど、ロング運用ならハッキリ言って大半の時間帯で9000の方が客としては良いな
休日なんかベビーカーが結構乗って来るが、通路が狭いから余裕がまるで無くなる
パートナーゾーンは見かけは良いけど、実態としてああいう形では需要に全く応えられないな 40102Fが昨日のドア故障の影響で運用に入ってなかった
ちょっと酷使しすぎだったからかな？ >>687
走行距離や10両固定編成で優等運用に充当し酷使されていたと思う
フラットも9000系が目立つ >>691
俺も9000系ってフラットが多い気がするんだよね。
全電気＝速度「０」までモーターで制御
メリットは応答性がよい。
電磁直通＝全電気に比べると応答が悪い、天候などの条件に左右される
もし、９０００系が電磁直通では無く電気指令なら応答が良くなる？
こんな感じなのだろうか？
ちょっと突っ込んで考えてみると電磁直通＋全電気って結構ちぐはぐな組み合わせだよね。 >>689
あと、旅行シーズンなんかも、大型の旅行鞄やスーツケースを床に置いている行楽客や、ビジネスマンがいると、通路通れないんだよな。
普通に両側の吊り手につかまっている立席客がいても通れない。
人３人分の幅が無いのは実質大江戸線と同じだな。
壁と座席背摺りの間隔が広く、席そのものが中央寄りにあるだけでなく、クロスでゆったり座る設計になっているから、どうしても着席客の足が投げ出される格好になってしまう。
自分も一番初めにロングで感じた感想は「狭い」だった
ついでに袖仕切の縦の棒が無くなったのが、101系の先祖返りに感じた。 >>694
yes
そして大笑43が本日午後のS-TRAINに入った >>690
>>691
廃車する前提だし、9000系をフル活用したらいいのに >>691
9000系のフラットについてだけど、とても滑走防止装置付きとは思えないほど酷いよな。
ダンッ! ダンッ! と鳴る大きなフラットは防いでるのだろうけど、小さいのがクハ・サハに
無数発生してガラガラゴロゴロ。
高架橋上では、クソ重たい筈の60Nレールに共鳴し、更に壁で反響されてうるさいのなんのって。
VVVF化される前の抵抗制御時代からフラットは101/301系よりも目立ってたと思う。
あと、VVVF化後の9000系の制動力は弱いね。101や2000系よりも、つつーっと流れる感じ。
まして6000系～40000系の鬼ブレーキ力とは全く比較にならない。 >>621
ボロを使い続け、そのうち起きるであろう災害→廃線を目論んでるのかな？ あと携帯のエアメタル集めて新車の原料にするのはどうだ？ >>698
フラット防止装置というズバリな名前なのに機能してると言えないよな
10000も同じだがあちらは整備が行き届いてるのか、ブレーキの回数の違いなのか目立たないのと対象的
ただ西武車はかつては車種問わずフラットはとにかく酷かった
101も5000も日常的で、2000・3000が最悪、6000もフラット防止装置付きながらそこそこ発生していた
あれから改善に取り組んだ的な発表も勿論無いが今は劇的に改善した
けれど9000だけはダメだね >>702
雨上がりは特に酷い。
6000は他社線走るから、9000より念入りに調整しているだけじゃない？
昔は電車がタコタコ言いながら走っていたが、有楽町線が池袋線に乗り入れを開始した時点で、大分改善されていた。
入って来た営団7000の方がフラットが酷いと感じたもの。今はメトロも管理が厳しくなった。
営団6000・7000シリーズは蛇行動も目立つ印象。
営団6000はもう消えるのに、変な総裁は未だに消えない、モヤモヤした印象。 >>702
wiki見る限り
10000系と9000系はブレーキ違うよ。
9000系 電磁直通+回生+全電気
10000系 電磁直通+発電
10112F 電気指令+回生+全電気
ブレーキのタイミングや回生失効のタイミング空気ブレーキの応答速度
細かく見ると結構違うような気がする。
特に9000系の場合はラッシュ時と昼間時でも状況違うしね。
都心部と郊外部での状況も違うだろうから 組合せの悪い
ブレーキなのに酷使されてる的な状況が あるのかもね。 早く、40000系のロングシート車来い。
40000系T/Cは狭くてしょうがない。
2000系の8両＋2両の方が快適に感じる。 雨の日モーターが掻くのは判るが
滑走してるのって乗ってて判るもん？
先頭付随車の2軸目とか4軸目くらいのもんじゃねえんか
フラットスポット出来るのなんて。 >>704
10000と9000はフラット防止装置についてはHSCなのは同じだからと思ってね
9000は全電気ブレーキだからM車の空制は補助的だが、クハやサハ含め滑走防止の指示をブレーキ作動に反映させる精度が、HSCでは高く出来ないのかもな
電制と空制のタイミングも上手く合わすのが難しいのだろうか
かつて電制ありの101より無しの701の方がフラットが少なかったのを思い出した >>703
最後の
＞営団6000はもう消えるのに、変な総裁は未だに消えない、モヤモヤした印象。
にﾜﾛﾀ 自分でも書きながら納得してきたけど
9000系はブレーキに難ありの意味がここにあるんですね。
何処かで読んだのだがHSDは応答に約2秒電気指令は約0.5秒って記載があったよ。
これを見てもフラットになる可能性は高いんだね。
そう考えると俺の立てた仮設あながち間違ってないのかも。
以外に全検の日程と改造の日程が同じ並びなのですが、
廃車順番は次の通りと予想がつく
あくまで13年ルールが適応されていると仮定して（減価償却）
2017年度
9106F [FY96 04年度更新] 2014/9/22
9107F [FY97 04年度更新] 2014/12/15
2018年度
9101F [FY93 05年度更新] 2016/6/1
9104F [FY95 05年度更新] 2016/8/23
2019年度
9105F [FY96 06年度更新] 2017/5/25
9102F [FY94 06年度更新] 2017/7/12
2020年度
9108F [FY98 07年度更新] 2016/1/15
9103F [FY94 07年度更新] 2014/7/16
※9103Fは重検受けたと仮定して2017年+3年で20年までOK
※武蔵丘出場時の日付をお尻に記載
こんな順番で廃車されるのか？ 又は
2017年度
9106F [FY96 04年度更新] 2014/9/22
9107F [FY97 04年度更新] 2014/12/15
2019年度
9101F [FY93 05年度更新] 2016/6/1
9104F [FY95 05年度更新] 2016/8/23
2020年度
9105F [FY96 06年度更新] 2017/5/25
9102F [FY94 06年度更新] 2017/7/12
9103F [FY94 07年度更新] 2014/7/16
2022年度又は休車を上手く使って2020年
9108F [FY98 07年度更新] 2016/1/15
こんな感じですかね？ >>710
>全検の日程と改造の日程が同じ並び
意外じゃない。
検査入場と前後して改造を行った。最大でも半年程度の時間差で行ったんじゃなかったかな。
要するに、検査が近い車両を選んで改造していった。
あと、今は検査期限は4年じゃなかったか？ 9103Fは古いクーラーが２両。9105Fは0だった。
9103Fは赤いまま出てくるのかなぁ。 >>710
101系のHSCは1秒くらいで立ち上がって効き始めてたけど。
それでも西武の車両の乗り心地はTQ5000系に比べれば遥かに快適なんだよな。
ステンレスの6000系でも。TQ5000系の足に伝わるビリビリ振動と騒音は酷い。 東急の台車はTS800代の頃からコスト優先って感じ。
見た目も直線的でいかにも安物ですよって印象。
実際乗り心地も住金には敵わない。 池袋1905発快速小手指行きが、着席定員が通常より60名以上も少ないゴミ車両。
当然劇混み
ラッシュ時の優等に入れんなや、使うのはS-TRAINだけにしとけ。 >>717
普段使いの客からしたらSトレ以外の運用は迷惑ガッカリでしかないよな
40000であるメリットはほぼ無し
ラッシュは9000の方が遥かに良い
どういうダイヤ改正を目論ん出るのかまだ見えて来ないが、朝夕の地上優等へ平気で入れるのは勘弁して欲しい
9000が離脱してしまった分、地上運用にこれから結構目立って来るのかもだが歓迎出来ない
ロング時は地下直各停運用に限定して欲しいよ 具体的に４００００系がモロラッシュ時に運用ついたらそんなに醜いのか？
現実車生活＆今は西武沿線に住んで居ない俺にとって想像は出来ても実感がない。 座れれば天国、立てば地獄
それが40000系なんだ 確かに座席の前立ちにくそうだし実はシートが邪魔
おまけに幅広になれつつある西武ユーザーにとって普通幅は劇混の時には
実感があるのかもね。 >>721
幅広車両は30000だけ
だから少数派だよ 9103F入場したのか。
座席がバケットシートじゃなかったから真っ先に廃車になると思っていたけれども。
京急カラーはそのままなのか？
死装束として伝統の色を纏わせるのか。
上の方でも話題になっていたけど、ツートンカラーになったりは…しないよなw ツートンにして黄色お似合いの 新宿線にプレゼントだ 40000が出る前は神通勤車とか期待するとか持ち上げてたくせに、
いざ走り出すと文句ばっかだな。 9103F京急ラッピングって西武主体でやってるわけじゃないから今回の入場で終わりだと思う
京急の黄色い電車と比べると西武オタ以外には全然話題になってなかったし 40000地上にで使うなら30101をマジで戻して欲しいわ >>727
折れは持ち上げていないぞ。他は知らんが。
単純に、デザインが好きじゃないからw
最近の極度に丸さを強調した通勤車はどうも苦手。
そもそも、有料着席列車にそれほど期待していなかったし。
優等乗るのもせいぜい10分だから。 隣の50090もラッシュ時にロングで使ったらクレームが来たらしいし、40000の宣伝期間が終わるであろう来年にはもうちょっと運用を改善するのでは >>727
持ち上げてたのはTJのLCを乗車したこと無いが人だろうな。
乗った人は4万デビュ前から今と同じ主張だったろ。 >>730
前面すっぱ切りの山手線新型とかはどう？ >>719
現状のあくまで平均に過ぎない混雑率で、優等では積み残すこともあるのに、座席も立席スペースも減らした車両では混雑感が悪化するだけだ
無理やり詰め込んで乗れても客側からしたら40000ロングで良くなった面は何も無いからなあ >>718
PMSMを使用してるなら各駅停車で使うほうがメリットあるのにそんな車両をなんで優等用として作ったんだろうね
東武のリバティもそうだが無駄な気がする
各駅停車ほど省エネ効果が得られるわけではなさそうだし
>>719
朝ラッシュ時は今のところ比較的空いている通勤準急でしか見たことないがパートナゾーンのある先頭車はそれでも狭く感じる
しかもこないだそこでスマホ使用による場所取りが原因で車内トラブルあって壁に八つ当たりしてる奴もいたし
車内が狭くなるとイラつく人間が増えて車内トラブルも増えていく恐れもあるのかなと思ってしまう >>734
池袋で一番混み合う最後尾車両に座席が少なく詰め込める40000系は最適じゃないか >>727
テレビ増設、空気清浄機・コンセント・トイレ設置でこんなに設備が充実した通勤型電車は40000系だけで気合入れて作られたのだろう
しかし乗ってみたら狭すぎたり乗り心地があまりよくなかったりブレーキがきつかったりで
電車の基本的な部分が駄目だったから失望した奴が多くなったんだろうな >>736
そこ一点しか詰め込めないで他が溢れるようじゃ効果はむしろマイナスだろう
>>737
走る前から充分危惧してる事だった筈だけど、ココでもそうだが設備に目が眩んだ奴がホント多かった
マスコミ受けだけは良いので西武としてはご満悦だろうが、あんなのが現状のラッシュにこれ以上幅利かせられたら正直堪らない
もし次回Sトレ増発が来春ではなく増備がもう少し進んでからだとしたら、それまで単純に9000の代わりを務められそうでゲンナリ ようやく40000のダメダメな部分が語られるようになったのか。
ラッシュ時に乗るといかに窮屈な電車かよくわかる。
幅広の30000とは両極端な電車。
ラッシュ時はS-Train専属にして、昼間の閑散時間帯にクロス固定で走らせた方が良いと思うのだが。 >>735
東武特急はカーブでの減速加速が多いからスペーシアなんか当時としては私鉄特急の中でも珍しい
オールMのVVVFにしたわけで、リバティがPMSMなのは理にかなってる。 ラッシュ時40000系は狭山線内でも往復しててくれ。 ・8両のみで連結車両がほぼ来ない
・2000、20000、30000の3種だけで座席数も安定してる
何だかんだ、やっぱり各停が最強 >>735
40000は山登りのある長距離優等から、短駅間の満員な地下鉄で高加減速までこなそうと言う超マルチな使い方なので、昔的な考え方の所謂「適した走行機器」ってのが何なのかは難しいところ
PMSMが良いのか悪いのかも、比較対象が少ないしなんとも分からないな ラッシュ時間帯の4万ロングの最適用途
・飯能以西+秩父線
・狭山線内
・拝島線内 再混雑時間に無理やり乗り込んでくるマナーのないやつの言うことは聞く必要ないと思うけどね
狭くて乗りづらいなら早起きしてもっと前の電車に乗れよ 沿線民だけど40000系ってそんな狭くないだろ
まあ優等種別によく幅広の30000が充当されまくってるってのはあるけど
2000や20000と比べたら大差ないってだけじゃん >>746
ギャーギャー言ってるのは鉄ヲタだけだからw
ヲタは細かい事うるさいからなぁ｡ >>742
西武鉄道｢あ、8連の40000も造りますから。｣ ここではこの先9000系廃車の雰囲気になっとるが決定されたことなの？
玉突き6000系地上運用分として9000系を外すのは楽な考えだろうが
旧2000系廃車より優先なのかね。 >>748
西武鉄道「あ、オールパートナーゾーンの30000系も作りますから」
これで混雑緩和だ！ >>749
2000系は新旧問わず6連・4連を優先して必要数まで減らす。
その後検査周期等を加味しながら減らす
こんな感じではないでしょうか？
6000系初期車は地下直編成の更新で発生した中古部品を共食いして生きながらえる >>745
最混雑時間帯に始発駅近くから乗ってくる奴はマナーがなってて、途中から乗ってくる奴はマナーが無いのかよ？
だったら奥の埼多摩民は都区内民様の為に最混雑時間帯の列車は空けておけとなるが？
だいたいキミの理屈に従えば、もっと早起きして前の空いている電車に・・・と皆がなって、
朝4時台から最混雑時間帯まで平均乗車がされ、ラッシュは発生しない事になるが、
実際には各人が最適な時間帯の列車を選択するからラッシュになるんだろ？
>>747
積み残し、遅延は、ヲタだけの問題ではないけどね。
着席にはそこまで拘らない人もいる。 >>752
始発駅近くから乗ってくるやつも当然公共意識ゼロのゴミクズだよ
鉄道会社がオフピーク通勤にご協力くださいと言っているんだから従わない奴は始発駅近くも終着駅近くももれなくゴミだ
鉄道会社は再ラッシュ時に合わせて車両を保有することになるのだから
特定時間に集中すれば集中するだけ必要車両数が増えて昼間寝ている車両も車両基地の必要面積も増える
鉄道会社だけでなく土地の有効活用を阻んで社会にも負荷かけてるんだから
再混雑時の乗車には税金かけてもいいと思うわ 別に1時間早く会社に行けばいいだけでしょ
それでタダ働きさせられるなら所詮はそういう会社だってことだからやめるか素直にタダ働きしとけ
嫌なら8時始業や10時始業の会社に入ればいいし時間つぶしをドトールとかでやればいい 西武鉄道 入社2年目社員が上司の不正を会社に相談できず 「お客様センター」にメール乱発し解雇…１５０万円で和解
http://www.mynewsjapan.com/reports/2091
西武鉄道に新卒で正社員採用された汐見悦次氏（仮名、推定２０代前半）は、
配属先の西武新宿線「航空公園駅」で、上司が現金をプールしているのを目の当たりにした。
同社では、プール金は不正会計と同一視して、厳しく取り締まっている。
しかし、上司に相談できない心理状態に陥った汐見氏は、不正をただすため、
客になりすまして、同社の苦情受付「お客様センター」に、投稿メールで告発した。
その後、プール金以外の件もメールで告発したり、
さらには無言電話や売上の不正操作にまで手を染め、エスカレート。
会社側の調査に対して全て白状した汐見氏は、諭旨解雇された。
納得いかない汐見氏は、地位確認を求め提訴。
今年８月、１５０万円の解決金で和解したが、会社に戻ることはできなかった。
西武鉄道の風通しの悪いカルチャー、そして、不正を正そうとする正義感はあっても
手段を誤ると台無しになる――そんなことが分かる事例をお伝えする。 >>753
わざわざ東京一極集中・地方衰退に貢献してるお前らが総じてゴミ 40000増やして9000無くすって
来春改正は地下鉄直通運用増えるの？ というか40000は地下鉄直通一般運用に入れればいいのに
地上運用とSトレインしか入れないのはな 今年度導入の40000の代替が全て9000になるなんてないよ。 >>756
内部告発といえば聞こえがいいけど、組織を裏切った罪は重いよ。 >>756
一般列車のみの運用には入れてないのはなんでなの？
メトロや東急が嫌がってるから？
地上専用でいい運用ばかり入れてるじゃん
むしろ6000に代わって地下直に積極的に入れるべきでしょ 40000系に乗ると、野菜炒めを食べるたむけんを延々と見せられる
横山剣もオマケで出るけど あと30000系はラインデリアの配置が糞なんだよなぁ
線路と平行方向に変えてくれないものか、
それがだめなら、せめてラインデリアのすぐ横の吊り広告枠を移動させてほしいわ 有楽町線は逆に飯能寄りが混むから反対側にもパートナーゾーンを設置すべきだった メトロも東急も40000系を一般運用にいれると混雑が増すことはわかってるからな。
一般運用はラッシュと反対方向で余り混まないからメトロが様子見で認めているだけだと。
>>768
女性専用車になる車両にはそんな物は入れない。 天井デザインは3000-20000のものが無難でいいと思う。
30000,40000は凝りすぎ。 40000は次の編成からロング仕様に変更すりゃいいのに。
6編成増備でS-TRe一時間ヘッドにでもする気か？ >>771
１時間ヘッドの飯能～新木場間が目標じゃない？ 1時間ヘッドの所沢～豊洲は今度のダイヤ改正で実現？ で、次の9000系9107Fが落ちるの確定？
2000系も20両落ちるんですかね？
旧2000系6両2本とN2000系4両2本でOK？ >>776
N2000系4両2本じゃなくて旧2000系8連1本が落ちる。 >>774
どんなクーラー？近江でも再利用できないレベル？ 確かに2001Fが2015年1月に出場してるみたいだからこの年末か年明けに落ちる計算ですね。 40000が6本になるんだから、
やっぱり平日の副都心線方向や、休日の有楽町線方向も運転されるのでは？
それとも全体的に西武有楽町線の本数が増えるのかね
来春は小田急の大改正や京王の座席指定車導入で
沿線間の競争が激しくなりそうだし、白紙改正やらないのかな >>780
4連は2編成繋げれば8連の代役になるが8連は4連2本にはなれないから。 S-TRAIN＝SEMAI-TRAIN
狭いトレインでSトレインか・・・ ああそうか。
9000/10ｘ2
2000/8ｘ1/6x2で40両になるのか。
40000系は80両予定だけど、9000系代替えするなら、来年度以降の追加発注ありそうだな。 >>779
クーラー全長に渡る手摺が無くてクレーンフックがあるタイプを
古いクーラーとしてるが。 >>787
新車40両投入だからって廃車もぴったり40両とは限らないだろう >>787
今のところは１８年度は特急車だけだね。
１９年度にロングが２本入るけど、その後はSTRAINの利用度
や新宿線特急の後継も含め考えているのでは。 >>788
それだけでは不足
その後のタイプも置き換え対象
基本CU721より前のものは全て対象(フロン)
>クーラー全長に渡る手摺が無くてクレーンフックがあるタイプ←D前期は更新したのが残っていた
D後期D1D2もすくらっぷぁ～ 暇つぶしに和田岬線乗ってたら、工場に40000系がいるのが見えたな。
あれはいつ来るんだろう。 >>795
暇潰しとは随分優雅だなww
>>789
なにせ2019年まで生き残るんでしょ。あと2年
>>791
でも、計算的にはあう。
ただ、8両固定が残って4両固定を必要数まで
減らさないと国分寺線に4+2や各停運用に4+4が
うじゃうじゃはびこるww
昔はそうでしたが。 国分寺線･多摩湖線･西武園線の車両なんか何でもよくね？ >>794
なんで残すの？ヲタホイホイな意味合いもあるの？ 2007Fは旧2000の中で一番検査期限が長い。
ただそれだけ。 所沢駅ホーム、Sトレの券売機がなんか空しい。
朝の102号の後、ほぼ9時間もホームで104号を待ってる人っているのか？ >>803
だろうな
そして相変わらず池袋線にいる20102F
こいつはよくわからんね 30105Fは池袋線終日運用に充当
20102Fは居なくなったと思ったが午後運用に充当
ただ、保谷でメトロ10136Fが故障したため今は運用が狂っていると思う
明日は9106Fに落書き出来る日だけども10両落書き可能？ >>805
こいつの顔だけ切取って近江に運んで301系のM車にくっつけて・・・
なんてこと無いかな？ >>803
その他に6105Fの武蔵丘入場と20103Fの玉川上水入場中に伴う車両不足に伴う予備として貸出されたと思います。 >>810
一応改造の順番待ちではあるらしい
旧401はそれで置き換えて行く計画で県の補助も貰ってるから、いたずらに放置してるって訳ではないしもしそうなら許されないだろう
でも本当に大丈夫なのかと不安にはなるね >>795 >>807
40004Fは9,10日と川重発送。 甲種輸送も貼っとく
ttps://www.youtube.com/watch?v=ieB-pdDlfKM >>816
バーーーーーーーーーーーーーーカ！シネーーーーーーーーーーーーーーーーーー！ >>818
バーーーーーーーーーーーーーーカ！シネーーーーーーーーーーーーーーーーーー！ ９月２６日に池袋駅で「各駅停車 西武秩父ゆき」ってのを見て、なんじゃこりゃと思った。２００００系。
（ついでに、西武秩父へお急ぎの方もこの電車と言っていて、もし西武秩父まで行きたい人がいたら間が悪いと思った）。
各停で西武秩父まで行くのって、芝桜の時さえ見ないし、夜祭のときのそれも「のぼり」でのみあったような？
時刻表で確認したら、平日の池袋８：０９発だけ、１０月から各停小手指ゆきが不定期で西武秩父まで延長運転で行くみたいね。
俺が乗ったのは９月２６日だが、四捨五入して１０月ｔってことかな？
なお２０００系って昔は「飯能より西に行くの？行かないの？」議論があった気がするが、
少なくとも今は、不定的とはいえ通常運用で西武秩父に行くってことは、車内ＬＥＤとかも西武秩父線（というより飯能より西）に対応してるのか。
以前、↓、２０００系のＬＥＤがそもそも西武池袋線に対応してないことがあったが、これは西武新宿線の２万系だからか。
(2) 西武4000系＆新2000系＆京急塗装9000系幕回し・いこいーなトレイン・JR東E233系主述非対応側面LED・他・2015秋.wmv - YouTube
https://youtu.be/I0ELlBTMhIs?t=774 そういや52席の至福、秋冬はIKEBUKUROディナーという新コースも出るのか(※ディナーのみ、ブランチは池袋→西武秩父で運転)
https://www.seiburailway.jp/railways/seibu52-shifuku/design/ >>826
ああ、「感謝」だったか。思わず頭に濁点を付けて読んでしまったorz >>827
一度嫁にやったら3日間口聞いてくれなかった >>826
乙！ 汚物9000系横瀬回送あくしろや 9000系の顔、丸善ジュンク堂のようなのだったら幾ら位で買えるのかな？
工賃輸送費込み込みで120じゃあ無理かな >>837
恐らく全て池袋線だと予想していますが、
全て池袋線とは限らなく一部は新宿線に配置される可能性もあるのではないかと思われます。 しかし新宿線に貫通扉付き地下鉄直通対応車両を入れる必要はないよ
今の6000の2本みたいに異端になるだけ
30000再増備でいいよ、拡幅だし 30000系の再増備はしなくても良いが、
既存の30000系を全て新宿線へ転属して
くれれば良いと思います。 >>842
なぜ新宿線に新しい車両が必要？
新宿線はオール2000で十分なんだが｡ >>837
それな そして汚物9000系が消滅ぜよ
>>838
臨時入線やろ
>>840
せやな それか次世代車
>>843
汚物2000系南蛮輸出あくしろや >>845
お前､焦るなよ｡
今新宿線をオール2000にしといたら､数年後には2000廃車になるだろ｡
そしたら新宿線はオール新型車両になる｡
目先の利益ばかり追うと損するぜ｡ 車両スレは早く廃車しろ早く統一しろしか話題がないのか 今廃車にしてもやって来る新車はSemai-TRAIN
がっかりさせられる >>849
車両の動きを自前に書いたら、インサイダーがーとか、企業コンプライアンスがーとか、
うるさいのがいるから書きたくても書けないんじゃないの？ >>851
まあ、インサイダー情報をホイホイ書いているようじゃ、
西武鉄道の情報管理はいい加減なのかという印象を与えかねないし、取引先の企業の信用がなくなる可能性もあるからな。
京王でも6000系廃車の時に非公表の情報漏らした奴がいて社内で大騒ぎになって事情聴取があったとか話を聞いたことがあるな。
そういう情報を簡単に書いていいと思っているお前は就職したことあるのか？ ９月の中頃とある形式が廃車と唆した人ってやはり中の人なのかな？
その人だろうと思われる人は夜中現れておしっこちびって
宅配便かお客が訪ねてきたといきなり消えると言うパターンだが >>823
>>829
>>833
>>835
>>844
>>848
バーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカ！シネーーーーーーーーーーーーーーーーーー！ >>851
マニア向けのイベント・サービスを減らしたいならどんどん書けばいいんじゃない？
俺は減ってもどうでもいいが困る奴がいるから注意するんじゃないか？
>>853
だろうね
内部の人に関わりがあるガキが書いた可能性もあるな
要らん事書いて大騒ぎになっても知らんぞどうなっても
でも前も内部情報漏えいとかで揉めたよな3000系の6両化の話が出たときだっけ？
それが原因か不明だが当時のイベント車両にヘッドマークが付かなくなったりしたもんな >>849
旧101系が現役だった頃は日々の編成の変化が書いてあったり､車両に親しむ書き込みも多かったような 情報管理云々は年々どこの企業も厳しくなる一方
時代の変化だな
今の世の中、以前みたいに皆でワイワイな雰囲気ではないね
ネットの進化もいいが、それに対して失っているものが多い
40104Fで代替されるのは9107Fかな？
30105Fは20103Fの穴埋めだったかですぐ戻ったな 西武鉄道は、小さいお友達は歓迎だけど、大きなお友達は迷惑。 ここにヒントレベルで書かれる事自体は大した事じゃない
問題はそれをありがたくそっと活用するのじゃなく、コンプライアンスだの言って自分じゃ何にもしないのに歪んだ正義感で騒いだりやたら通報したりする事だ
そんな事言いながら情報だけはしれっと利用してる奴ばかりだろ？
いつからヲタは死肉を貪るかの如き最低の監視人になったんだ？
結果的に早く置き換えろだのの粗雑な話ばかりになってしまった
久々に横瀬に行ったけど、子連れにヲタが圧倒されてる姿に時代の変化を感じたよ
ヲタ向けだけでは随分寂しくなっていた時期もあったが、西武も頑張って客が来る様に努力してる
屋根が無くなり苦しい中、E854が整備されていたりと結果的に保存車の維持に繋がるなら大歓迎
今やヲタは写真で揉めても自分たちで解決せずやたらに警察呼んだり主催側にもホトホト迷惑な奴が増えた
警察は仕事だから来るが、馬鹿すぎる案件だと心底思ってるだろう
書き込みもそうで、ヲタ自身が首絞めてる
趣味なんだから、身の丈を知って楽しむ様で在ろうよ ファミリー・カップル専用イベントにしたほうがよさそう。
もちろん差別はダメだからLGBTである同性同士も
入場は可、でも行動は2人1組厳守トラブルは共同責任で 西武鉄道本川越駅（埼玉県川越市）構内に侵入したなどとして、埼玉県警川越署は建造物侵入などの疑いで、東京都中野区の無職少年（１８）と東京都西東京市の男子高校生（１６）を逮捕した。
逮捕容疑は７月２４日午前１時～同４時２５分ごろ、埼玉県川越市の本川越駅構内に侵入し、電車の行き先を表示する前面表示器の歯車部分に接着剤のようなものを付着させて使用できなくし、さらに電車内から合図灯（時価約１万円相当）を盗んだとしている。 30000系再増備するなら、あのとんでもない横長ファンを何とかしろ >>862
発想は何気にいいのかもしれないけど中吊り広告があるせいで残念な事になってるよね。
メトロ10000系もそうだけど風が行き届かないのがね。
いっそのこと30000系のラインデリアが付いてるところにファンデリアに交換した方が風が行き届きそうww >>863
問題なのは広告の位置なんだけど、設計段階じゃその辺は付属品扱いで、別に計画されてて後で気づいた事だったのかもな
でないとあんなおかしな事に成らなかったと思うんだが…
結局改良されないのをみると、広告の位置ってのは重要で、簡単にちょっとズラすとかも問題なのかも知れないね 30000は座ってるときに直接顔に風が当たることがないから正直助かる
冷房が苦手だと冷房の温度より風が直接当たるかどうかの方が重要
ファンデリアだと風から逃げきれないからキツい >>849
当たり前やろ
>>857
せやな
>>860
それなら入場料撮れよ
>>863
E235系みたく中吊り広告廃止にしてデジタルサイネージでええやろ >>864
おそらく横のが広告が無ければ満遍なく風が行き渡るのかも知れませんね。
しかし！広告下げたら大変な事に！風が全然行き渡らない事が発覚！
みたいな感じなんでしょうね。
設計を変える勇気が西武には無かった。
結構みじめだよね。
>>865
なるほどそういう意見もあるんですね。
個人的には扇風機が一番満遍なく風を届かせることが出来ると思う。
おしゃれな形の扇風機とか設置すれば良いと思うのは俺だけ？
おまけに昔の国鉄の車両みたいに扇風機のON－OFFスイッチが
壁にあると尚いいのにと思うのは俺だけ？ 30101Fが営業運転開始まで 長引いた時期もありました >>867
発想はすごく良いしむしろ歓迎なんだよ
座ってる時に直接風が当たらない
冷房が載るようになって久しくて皆忘れてるが、かつては天井が高くとても広々していた
特にラインデリアが付いて平天井になって圧迫を感じたものだ
今は慣れちゃったけどね
メトロ10000や30000のはそこを少しでも改善する妙案なんだが、吊り広告側の事情は変えられなかったのだろう
じゃあラインデリアの位置の変更をと思うが、これもやれない事情があったのかな E235ですら中吊りなくせなかったぐらい中吊り広告の代理店は力が強いんだろ
40000や京王新5000のような限定的運用用車両での様子見しか今のところはできてないね 西武9006f「自分どうなるんだろう。」
重機「マタゴハンダー（棒）」
西武9006f「やめろー、死にたくない、死にたくっない！！！！」 西武9006f「自分どうなるんだろう。」
重機「マタゴハンダー（棒）」
西武9006f「やめろー、死にたくない、死にたくっない！！！！」 9106Fの状況は
先頭車２両が繋がれて留置
４両9606-9706-9806-9906がメッセージ
４両9206-9306-9406-9506が重機の餌
これでＯＫ？ 先頭車を残したってことは他の編成を短編成化するのかな ファンデリアってのは、営団500やら非冷房時代の02やらの、いわゆる首振りしない換気扇の事だろ
回転向きで排気吸入両向きになるんだっけ
30000はドア間蒸し風呂で、立とうが座ろうが最悪じゃねえか 3ドア車はいくらか地方譲渡があったが、4ドア車は廃車になったら即解体だろうね
東急も4ドアは大半が解体、小田急・京王も3ドアはいくらか地方譲渡があったのに、4ドアはすべて廃車解体だし・・ 近江鉄道には3000系じゃなくて9000系を譲渡すべきだった
先の短いチョッパなんかより長く使えるVVVFを与えた方が良かったのに >>882
だから4ドア車は小田急・京王みたいに即廃車解体の方針なんだろ >>881
小田急の4ドア 広幅車体
京王の４ドア 偏軌
この曲者どもを地方私鉄でどうしろと 国鉄JR直通の実績のあるところなら、小田急20m広幅車使えるだろうが・・・ 地方私鉄じゃドアがたくさんあっても大概使わないし、無駄にメンテが必要でかつ痛みやすい箇所が多いだけになっちゃうものな S-TRAIN拝島行なんて表示を小手指で出したらしい、そういうオタクの餌みたいなことやらんでいいのに >>866
>>870
>>872
>>880
>>886
バーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカ！シネーーーーーーーーーーーーーーーーーー！ >>888
ネットにヒント書くだけで情報漏洩だなんだとヲタが無駄に騒ぎ立てるから、堂々と留置車でヒントを表示してたんじゃない？
それならコンプライアンスだの下らない事は誰も言えないだろう
素直に楽しんどけよ ラッシュ時の40000系の急行に乗れば狭さに気づく。
新宿線にほしければやるよ。
その代わりに30000系の10両固定編成を池袋線にくれ。 地下直対応車を新宿線配備なんで無駄でしかないんだよなあ 40101と40102みたいな動画広告だけなら、LCDと交互に配置するイメージで
30000の空調の向きも有効に使えたかもね
中吊りは垂直にぶら下がるからどうしても壁になっちゃう 6105F 機器更新完了
ベンチレーターはそのまま
なお6153Fを最近見てないから(Twitterでは11/5以降目撃なし)、次の機器更新はこいつか？ >>893
あのLCDは先行二編成だけと以前確か西武自身が言っていたが、そういえば40103にも付いてるのかな？
特に話題にならないから付いてるっぽいが…
天井の高さへの工夫は40000でも頑張ってるから、ラインデリアは結局あの形が良いとなったんだろうな
吊り広告は強い >>896
今日の池袋20:45発準急が40103Fだったけど紙媒体だったよ >>890
内部情報をヒントとして書かれる立場の人間からすると結構ヒヤヒヤするものだ
情報漏洩だなんだとヲタが無駄に騒ぎ立てる なんて話で済むことではないから >>大笑44
もう何の略なのかよくわからないんだが 大笑とか使ってんの一人なんじゃねぇの？
そもそも40000ってスマイルトレインじゃねぇし
そもそも大笑って30101F～を指してて44とか30144Fかよってなるわ >>901
まあしかし当たり前とは言え肝心な事は何らヲタには伝わってないからな
かつてのメンテ屋氏くらいだと直接過ぎな所があったが…
地下直快急も行き先表示以外の情報は皆無だったし、40000の登場も全くと言っていいほど分からなかった
加減ってのは難しいけどね
今やネットは様々な人が見るから、昔の様に限られた仲間同志で共有するような感覚は通用しなくなってしまったな
>>903
大笑じゃ意味をなさないからね
細笑かな？ >>882
近江は結局補助金出る新車買う方針に変えたんじゃまいか？
>>886
単に共用できる部品だけ部品取りに使うだけちゃうか？ >>882
ちょっと前なら４ドア車を切り詰めて３ドアにしてそうだが。
今は20m車ならそのまま入るけど、需要があるかなぁ。 11/30付で9101か9107が落ちるのかなぁ。 >>793
9107Fもう一度見なおしてみたら全車がCU721より前のクーラーだね。
次かどうかは知らんがこの編成が落ちそう。 >>906
こないだ彦根に行ったら、グリーンマックスばりの前面パーツがまだ置いてあったから単車でも作るつもりなのかね。
それにしちゃすでに素材が豊富すぎるから9000系はもういらんだろうけど。 >>909
前面パーツの余りは結構前からある気がしたから、お流れ品じゃないかな
4ドアは全く要らないだろうし、西武車譲渡は3000で打ち止めだろうなあ
今後の地方私鉄は今までと違う形で、補助金とかでの新車導入が進みそうだ
ヲタが予想しまくった東武20000とメトロ03も全然譲渡の話は無いしね >>866
E235のテレビ広告キモい
吐き気がする 車端を絞らなくて済むようになったら前面改造も不要。 >>909
解体されてしまった419F？の分かと。
821のように切り落とせばべつに前面作らなくてよかったのに。 >>892
それな 東西線と相互乗り入れすれば話は別やがな
>>894
乙！
>>895
乙！
>>911
見なきゃええ iPhoneで5chでもしてろ そういえば誰もラッシュ時の40000パートナーゾーンの様子を報告してる人がいないな
実際どうなんだろ？ 元HPTも酷いな。
1ヵ月経っても剥がしたまんま。 >>920
そんな車番はないと指摘してるだけなのにそのキレようよ 40001Fって書くやつやいても
38801Fって書くのはほとんどおらんよな。
単純に車番がよくわかってないんだろうな。 >>924
番号きちんと書かないと焼き殺せるのか… >>910
活用できるのは蛍光灯とか内装備品ぐらいか？
近江はLED照明使ってないんだっけ？ >>910
東武20000はそもそも自社線内活用で先頭車が余らないよ。
03はすでに北館林から千住に戻った先頭車の動きがあるじゃん。 >>928
ネット時代になって皆バラバラに表現する様になったが、以前は奇数電動車基準で称する事が大半だったな
101Fとか747Fとか
2連は向きが両方あったから電動車基準で465Fとか269Fとか
5000も同じで5001F
2000からは奇数先頭車基準で分かりやいから2001Fとか
6000からはまた符号が変わったので6101F
結局バラバラじゃんと言うかもだが、ネット以前はごく僅かな書籍で、今や大御所な西武の元社員や現職のファンが書いていたのがそうだったからね
現場で使われてる呼称をそのまま書いていたのかも知れないが、一貫してるのは電動車か奇数側先頭車で呼ぶかというところ
今は奇数側先頭車の名で両数も分かるからそれで呼べは良いんじゃないかな >>930
ところが現場で使われているのと全然違ったりもする
現場がどこかにもよりそう
そもそも新宿線は奇数電動車で呼んでないじゃん(6000より前の附番法の車両のとき) 赤電時代は電動車基準で奇数偶数関係無く呼んでた。
なぜなら、付随車の番号変更や編成替えがたびたびあったり、入場が2両単位だったから。
編成単位で入場に変更になった時から少しずつ変わってきたけど、その名残はしばらく残ってた。
とは言え、2連は一貫して電動車基準。
黄色い3ドアが出始めても、内部では池袋線と新宿線では電動車基準で偶数だったり奇数だったりバラバラ。
2000系以降も同じ電動車基準だけど、こちらもばらばらだけど、基本的に奇数方クハを言うようになった。
以前に6255Fと公式発表出したら、苦情が来たのか、6155Fにこっそり訂正した。
てか、判ればどう呼ぼうが構わないし、6001Fと書かれても10010Fと書かれても特に違和感はないけど。
執拗に奇数方先頭車で呼ばないといけないという方が違和感ある。 >2連は一貫して電動車基準
路線によっはそうとは限らない
>内部では池袋線と新宿線では電動車基準で偶数だった り奇数だったりバラバラ
路線ごと(現場ごと)、形式編成両数毎に、どの車両(何号車)で呼ぶか決まっている
>2000系以降・・・基本的に奇数方クハを言うようになった
そんな車両では呼んでいない現場あり >>934
書き忘れてたけど、2000って確かにそうでもないって気づいた。
運転台のところに、付箋で 「2156+2414」とか「2626+2134」なんて書かれてたな。
古参の方が書いた車両紹介では、2055F、2413F、2525F、2033Fと書かれてた。
けど、どっちも正解なんだと思ってる。 現場でも考え方で様々かもね
正解はないと言う事だろう
特に西武は付番の仕方がごちゃ混ぜで、四桁車でも形式で違ったりしてるから尚更 正しい答えってあるんですか？ｗ
どの車両か判ればそれでいいじゃん。
鉄道会社ががこう呼ぶべき。とか指し示したわけでもあるまいに。 >>935
そうそう、そう言う事。
2000だけじゃなく、3000も4000も6000も9000も20000もみんなそんな感じ。
だから「6255F」と言うのは”正しい”表現。
少なくとも運転現場では、奇数クハでは呼んでいない。
職場ごとの決まりがあるってことだね。
敢えて言うならそれが”正解”のひとつか・・・。
>>919 >>921 がいうように「10010F」だけは正解ではないのは明らかだがな。
敢えて言うならメトロ車だな。
折れは知らんが、1487+452みたいのが池袋線にある時はどう呼んでたんだろうな？
電動車原則に従ったのか、奇数車原則に従ったのか。 5～6年前になるが、小手指のホワイトボードには
編成表記が「2177-2178（＝2077編成）」とか書かれてたのを見たっけな
そんなこんな踏まえて、俺は基本的に判ればいいんじゃね派だけど
「10010Ｆ」とか存在しない車番で編成を表記するのだけは見てて違和感がある
>>943
現場は知らんけど、雑誌なんかでは吊り掛け赤電だと2連は電動車原則で
4連・6連は奇数制御電動車原則、601以降のカルダン車だと奇数電動車原則
2000が出てきてからそれが曖昧になった感じがする なるほどなあ
現場の呼び名はかつての名残で未だに電動車基準という事だな
じゃあ5桁車はどう呼んでるのだろう
あと現場はそうでも、会社としては内部でまた違う表記かも知れないね
昔の3桁電動車の頃は編成が短かったから電動車基準で表記すると意味が分かりやすかったけど、長編成固定が殆どになってしまったから、区別の仕方も変わって行くかも知れないな
少なくとも5桁車は、ヲタ的区別としてはやはり奇数側先頭車で呼ぶのが一番分かり易いな 451Fの現役時代って…何年前だよw
ずいぶん歳老いたお方がいるんだなw >>943
ラブサンシャイントレインもプレスリリースには「10009編成」って書いてあったから、
一部ではそう言う呼び方もしていると言う事で良いんじゃないの？
それこそ判れば良いと言う事だと思うけど。
ちなみに、多摩川線へ行った短編成化した551系は556F,557F,558Fと言ってた。
対応したクハ1651も451系と組んでいた時代のをそのまま引き継いだから、
きれいに合ってなかったし。 笑とか大笑とか誰もわからない暗号書いてるやつはガイジだから相手にしない。
それ以外は編成がわかればよいかと。 >>948
おおそうだったんだ
ちゃんと見てなかったなあ
10009でも通じるっちゃあ通じるものね
会社自身がそう表現してしまってるのも面白いな
現場は業務上何がしかの統一の意味がある呼び名だろうけど、事務方の方はまた違う考え方なんだろうね 479F+460F よく乗ったな
479-1479-1498-499-1480-480 + 1659-460 だったかな確か >>947
まだ現役末期からは40年は経ってないよ。 >>953
だとしても車番とか記憶してるのはアラフィフだろw >>955
はは
でも車番は昔の方が断然面白かったな
クハとかモハの表記も幼稚園児でも理解の手助けになった
5000と4000のステンレス切り抜き文字は優等車の誇りに感じたものだ
今は数字しか書いてないしインレタだし、名前というより記号になった 赤電時代はまだ小学生だったし情報が限られてたから
451系の車番は難解だったなぁ。
411系との区別もついてなかったし。 クモハ451+クハ1411の編成って結構多かったみたいじゃないですか？
クハ1411の方が数年先に登場してますけど、クモハ451登場までの間どのように使っていたのか、
アラウンドへヴンの人、知っていたら教えて！ ひばりヶ丘の人身事故の影響で
地下鉄直通の運用変更が多かった
普段6000系が入る運用にも
6000系は極力地下鉄直通に回して、地上運用には9000系や20000系などを回していた。
40000系も地上専用運用に入っていた。
40000系のロングシート運用は突発でもメトロが認めていないんだろうな。
朝の折り返し運用はそんなに混まないから例外的に認めているんだろうなと思う。 あしたも西武池袋線平和でね ヽ（ ﾟДﾟ）ノ アーホイヤーアアｧ―アアアｱー♪ 西武で車番と言うと351のサハと301のクハのダブり >>961
65S-4582 準急新木場行が6155Fだった
折り返しが東武東上線へ入るので新木場で車両交換だろう >>938
通じれば良し
その緩さが西武ヲタの良い所だと思っている >>959
最初は武蔵野、旧西武の小型車と組んでたんだよ。
だから451系は旧型の鋼体化名義。 >>964
ハイフン付き車も登場当時は珍しかったかも。
今は京急 京成などで多いが。 >>966
そうだね。どの編成か分かればいい
40101Fでも40201Fでも40001Fでも大笑41でもいい >>967
やはりそうなのか。
でも疑問・・・旧武蔵野・西武の車両は、元々そんなに電動車の比率が高かったのだろうか？
それともクハ1411を増備して1M2T編成をつくったと言う事なのだろうか？
はたまた旧武蔵野・西武車は、先にクハだけ廃車、改造種車にしていったと言う事なのだろうか？
ありがとう天国に近い人。 >>973
始めはそんな計画的だったのではないだろう
引き取った焼け電にたまたま20M車が何両かあって、それを復旧したのが1411の始まり
車両があればとにかく何でもありだった中、旧国木造車を買って鋼体化名義でほぼ新造したグループを総称していたと思った
20Mなのは結果的にその後の大型化の布石になった >>976
計画的だっか云々じゃなくて、単純にクハだけ造ったってそのままじゃ使い道が無いから、どうやって使ったんだろうっていう話なんだよ。
あくまでMT比1:1で使ったのなら、元々M車が多くてM車単行運転や2M1T編成が存在した、
或いは同数のMTが有ったけどT車のみ先に廃車したってことになるし、
元々同数のMTが有った所にクハだけ増備したのならば、2M1Ｔ編成が異常に増えた事になる。
それにしてもクハ1401・1411は数が多すぎる気がするんだよな。
クハばっかり増やしてどうしてたの？
クモハ311と並行導入で、大体MT比1:1だったのかね？ >>978 4行目訂正
元々同数のMTが有った所にクハだけ増備したのならば、
×2M1Ｔ編成が異常に増えた事になる。
○1M2Ｔ編成が異常に増えた事になる。 40000は西武鉄道最大の迷車両になるな
今日の東洋経済でも叩かれてる
>全席指定の優等列車としての運用と、通常の通勤列車としての運用の両方に使える仕様になっているため、
”どっちつかず”という印象
>座席番号を記した金属のプレートが、 周囲に溶け込みすぎていて、どこに表示されているのかわかりづらい
>残念なことにリクライニング機能がない。横浜から秩父まで2時間の移動で、しかも、指定席料金を払っている
ことを考えれば、リクライニング機能が欲しいというのは、多くの人が思うこと。
>ドア付近の座席に関しては、ドア横に設置された透明なアクリル製の仕切り板との間隔が狭いために足元が窮屈で、
しかも窓がないために車窓の景色が楽しめない
>トイレは、10両編成のうち、4号車の1カ所に設置されている。しかし、乗車率100％になった場合、およそ440席となるが、
果たして1カ所のトイレだけで足りるのだろうか。 >>978
ああそうかすまない
まあでも、1411は何と対にする為とか厳密に考えてなかったかも知れない
考えられる状況じゃなかったというべきか
それこそ電動車は何でも良かったし、社型・旧国、初代411～351・451と、必要あらば何にでも繋げ、どんどん相手も代わっていったのが想定した使い方だったと言えばそうなんじゃない？
現代とまるで違う状況で、数年先にどうなるか分からない中とにかく車両を増やしたかったのだし >>981
40000は別にして
東洋経済にほめられる方が恥だという現実がまだ分からんのか。 >>985
ワロタ。
まぁ、TJライナーは満席なんだし、走らせ方だよな。観光用は厳しいね。 >>986
観光バスにも劣る。
観光用なら最低でも、背面テーブルと回転クロスシート、外が見られる座席配置にしないと。
通勤以外の有料列車では最低部類。
昔有った、ＪＲ東で215系使った座席指定快速や秩父鉄道の6000系の有料急行並みだもんな。 ｢休日運転の西武秩父便は新型特急までの繋ぎだから…(小声)｣
｢Strainの本領は平日の豊洲便だから……(震え声)｣ おやおや
ココであんなに皆で持ち上げまくった40000もすっかり掌返しされてるな
あれもこれも40000で置き換えて、統一の為にも計画以上に増備すべしと息巻いていたのがついこないだなのに
あと、記事で大事な点の一つに、スムーズが積み立てでしか使えない事も指摘されてるね
あれは座席選択が出来なかったのと同じくらい問題
いくらヘビーユーザー向けとしても今時利便性不足だろう
試しに使うにしても510円の為に1000円必要では割高感半端ないし、観光利用じゃ尚更嫌がられる
座席選択と同時に改善すべきだったが、今後早期の改良に期待してる 別に他車線の車両と比較する必要も意味もないと思うの。
ああいう列車だと思って乗れば。
座れるって素晴らしいと思って銭払う人たちが一番のお客様。
TJが～、京王が～、言うてる奴はお客じゃないとすら思ってるよ。
きっと中の人は。 住人の高齢化率がよく分かる、加齢臭ムンムンなスレ終盤でしたな。 >>992
いやそんなの客じゃないと思うのこそヲタ
他所と比較して良いもの作ろうとしてるのが中の人 >>981
3000系よりもひどい汚物車両になりそうだな
詰め込み効かない車両が増えれば池袋線の遅延がどんどん酷くなる
40000系が増えてからか10分位の遅れが当たり前で迷惑だしラッシュ時運用に入れないでくれ
>>990
豊洲の運用も新型特急に変わったりして（小田急のMSEみたいにするとか）
それだと40000は何のために登場したのかが分からなくなるな
使い物にならない電車は新宿線にでも持ってくんだろうかね ＞詰め込み効かない車両が増えれば
40000のＬ/ＣのＬ運用は固定4ドアより輸送力が劣るってことになってるの？ >>997
編成定員は同じストレート車体の20000よりも少ない >>997
回転スペース確保のためか座席が通路によっているため通路がその分狭くなる
中ほどは立席者2列でやっとだからかなり狭くなっていることが伺える
パートナーゾーンも奥に行きたがる乗客が少ないためか詰め込みが効いていない感じがする
それか座席の設置の仕方に問題あるか？ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 35日 8時間 3分 51秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
