路面電車・LRV総合 38
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
広電やら新潟トランシスの新型は乗用車と同じ油圧式ブレーキでリトルダンサーのエアレスは電動ばねと全然違っていたんだな。 アルナは油圧はなんで採用しないんだろう。
コンプレッサーうるさいのに >>378
フクラムがアテンダント収受、って何の話してるんだ?
越前武生⇔赤十字前は車掌が乗るのは臨時のレトラムだけだし、、
えち鉄では福鉄乗り入れ列車はアテンダントは乗らずワンマンだし、
赤十字前⇔田原町も、フクラムだけ車掌が乗ってるわけじゃないぞ。 あと、信用乗車について日本人の民族性から話をするのであれば、
JR九州が信用乗車を拡大してきたという事例があるだろう。
何でライトレールのような規模の小さな事例の話しかしないんだ? >>394
現状維持がベストのレガシーインフラなんだから
身の丈に合ったことをやれって話だろ
そこを自分の趣味が侵されるから必死になって喚いてるんでしょ >>396
確か輸入品じゃなかったっけ?
あとなんか昔ケーブルカーの火災事故の原因がブレーキオイルだったな。
ポリタンク1個くらいの量が必要なのかな。
俺は一斗缶くらいで十分に見えたけどどうも違うようだ。 複数ルートが構想として出ている札幌市電の延伸案に、
札幌駅新幹線口へのルートが加わるか、または現構想に
加わるか。 >>401
そんなに油使うんだ。
やっぱり在来事業者にとっては
コンプレッサー維持するほうが楽なんだね 狭軌かつ大量生産即対応可なんて新潟しかおらんし予定調和だろうな。
トランシスのルーツの一つは栃木富士重だしね 90年代に新交通システム案が立ち上がった頃は当然富士重工を想定していたと思われるが
もう事業所がない(トランシスにやらせたところで宇都宮市・芳賀町や栃木県内での雇用に結びつかない)以上、
そんな情緒的な経緯は関係なかろうよ 何でJ-TRECは応じなかったんだろうね?
国内でシタディスを買ってくれそうなところなんて他に無いだろうに。 >>408
狭軌と言うののが、ネックだったんじゃない?
標準軌でしか実績ないから。
だから端から入札しなかった。 先々週に日経が抜いたところでTスレでも曖昧なまま結論出てたけどなぁ 向こうのスレのトランシス説の火消しは1月から結構すごかった気がする 狭軌・3車体は福井で実績あるからね。
LEXだと収容力劣るし。 >>400
それよりも先に
「エアレスは従来車より脱線しにくい」っていう
論破ソースを出せば話が早いと思うわ
ここはお前の釣り堀スレというわけでもないので >>407
まだ出向等で
人事交流は残ってるのかどうかだろうね
鉄道車両から航空系へというのも
結構大変なのは想像に難くない >>408
総合車両は営業と手続きと日本独特な吊革・広告枠の取り付けを行う輸入代理店にすぎないので、
アルストムの意向
海外大手は多くても数十両の小ロットしか買わない分際で注文がうるさい日本の鉄道会社の相手をしたくないし
日本側も傲慢な海外大手には嫌気が差しているのな
お互い相手しないのがWin-Win
安倍政権がEUでの日本車(自動車)規制をやめてもらう代償として結んできた鉄道市場開放の契約は
普通に商取引が成り立つ相手から保線車両と電子部品類を買えば満たせる
また、従来はフランスと近かった日本の電力政策が一気にドイツ寄りになったため、
電力・プラント事業を拡大できる心づもりだったアルストムは全社的に日本事業の規模を縮小している
そこに間借りして東京事務所を置いていたアルストムトランスポールは撤退してアジア拠点がシンガポールまで後退
日本での足場を失ったアルストムトランスポールの足代わりを総合車両が担う…というほどには
アルストムと総合車両の間にしっかりした関係を構築する時間がなかったと思う >>414
キハ283問題の時の新潟の存在感(のなさ)を見る感じ、おそらく富士重工からの系譜は途切れているのでは
少なくとも出向とかいう形で強くつながりを持ってはいないかと
富士重工の鉄道・バス撤収当時の報道だと、人員は別の畑に配置転換が予定されていて正直冷遇臭かった
個人個人がどうしたかまでは分からんけど >>413
>>386がその関連性を証明すればいいだけの話
論点のすり替えはよくないね J-TRECは端からやる気なかったけど一応アルストムに御伺いたてるために資料取り寄せただけなんじゃねーの 誰でもできる稼ぐことができるホームページ
念のためにのせておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
PHS1N >>390
都電6000形みたいな旧形車の中にやっと低床車が入るのか 豊鉄の名古屋市電最後の生き残り、解体屋に行っちゃったんだ… >>417
論点のすり替えじゃなくて
お前の私怨がウザい、って言われてる
仮想敵を釣るならTスレでお前が考える
釣り餌になるような言葉撒いたら? また一人で勝手に敵作って吠えてるw
ブーメランですねぇ >>424
それでキミの自己紹介は良いから
脱線頻度のソースを出してください単発さん >>424が来ませんねえ(ニヤニヤ
ウヨくんは他のスレの愛国活動が忙しいのかな?w 結局威勢がいいだけなんだよなウヨは、いつものことだがw >>425
>大型車両ですら毎年の風物詩のように併用軌道や踏切で脱線してたから、
>今の軽い車両じゃ簡単に明後日の方向に走って行きそうだ。
>どうか正面衝突だけは避けてほしいもんだ。
>ホント北陸ほど路面電車に適さない地域によく残ってるもんだわ。
総合板でも脱線の話が出てくる、参考までに >>420
でも毎度のことながら
既存線への低床車の導入は
税金おかわりと
事業者の自己満の印象が拭えない 国交省が監督権振りかざして押し付けてくるから泣く泣く導入してるんであって
全く自己満足なんかじゃないですけど?
収入を安全とバリアフリー対策に使えと強要されて赤吐いてる事業者に「税金おかわり」なんてよく言えるわ
国はぼくのかんがえたすばらしいしゃかいのためのあいであを強要する代わり、差分コストを負担している
それで儲かるのはメーカーであって事業者ではない ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180226-00010005-ksbv-l33
話がここまで進んでいると知って驚いた。
ここの新車を作れる、余力のある製造工場あるのかな?
個人的には岡山駅立体交差で越えて、市電と乗り入れて欲しい。 >>433
>赤吐いてる
>ぼくのかんがえたすばらしいしゃかいのためのあいであ
軌道は設備投資を潤沢にできるほど儲からない、ってゲロってるだけじゃん >>434
市電と接続しなかったらなんのための
LRT化か分からんからな。
増発だけだったら交換施設の整備と、レールバスの増備でもできるわけだからね。
そもそも岡山って高架の新幹線と地上在来線の間に跨線橋渡さないと駅表に出られないからなかなか難工事になりそう。
裏口広場に先に引き込んでUターンして既存の跨線橋を併用軌道化する案で検討されてたけど、
駅裏と駅表の2回駅前を通るし無駄だなと思う。
なんとかして直接駅表に引き込めないものか >>438
>増発だけだったら交換施設の整備と、レールバスの増備でもできるわけだからね。
モーダルシフトから
取り戻すための
近代化予算が無いってことだ品 Tスレで便益計算がお手軽にできそうだって話になってるんだが
岡山モデルで試せたらwktkするんだけどなぁ・・・ 最近のアメはひな壇組を昔より労わってくれなくなってイジリ重視になってきたからあまり好かん >>445
ツイッターで『3102 解体』で検索したら、解体屋に行った写真が出てくるよ
個人の垢だし解体されるまではわからない >>447
昨日今日と調子の悪い鯖があるから
運営逝ってdat取り戻せって相談してきた方がいいよ >>440
向こうのスレもたまに覗くけど、なんであいつらもっと煽らないんだ?
他のスレや板だとあんな程度で済んでない所沢山あるだろ 熊本市電や長崎電軌も、低床の新車を投入する余力ないなら函館市電みたいに更新車を入れるだけでもサービスアップな気が… 札幌市電延伸するんなら、新幹線新駅の麓を通る経路も考えてくれ。 標準軌の会社ならグリーンムーバーLEXみたいなタイプを導入出来そうだけどまだ無理かな。 >>454
桃太郎線以外にも
所沢でも計画立ち上がるのか?
利用者プランの妄想早くやりたいお あー無理無理
田舎者のお前んとこはLRTを理解してないって頭ごなしのありがたいご指導から入って
某社をオペレーターとして包括的運営委託すれば売ってやるっていうトンデモ条件だぞ?
物売るってレベルじゃねーぞ ここにきて ザ・公共事業って話になってるからな しかたがないさー ところで、鹿児島7500みたいな小径モーターを使えばナローでも直角カルダンとか行けそうじゃね? おそらく用語をマイルールで使って間違えているところが多すぎてツッコミようがない…
あらゆる解釈に対してあらゆるツッコミが用意できるけど >>462
Wikipediaの鉄道関連の項目とか見たら酷いもんだよ 池上線をLRTと見なすなら、軽便鉄道ってLRTっぽくね? 編成は最長で18m車が6両と長めだけど、大井町線もLRTっぽいよ。
都心とは関係無い路線が、路下駅で同一ホームで都心方面行きの地下鉄と
接続するところなんか。 京津線が欧州目線でいうLRT?
そういう意味では池上線もそっちに近い
世田谷線とか宇都宮は別枠で区分した方がいいのかもね >>465
チンチン電車は古い、っていう看板の架け替えに成り下がってるからな 何せ日本のは大きな道路との交差点は、ことごとく電停にしちゃってるのがなぁ・・・ >>467
冗談もいい加減にしろ…
あんな考えうる限りおよそ最悪のやり方で粗大ゴミ化した路線がLRTなわけあるか
高度経済成長期の全部剥ぐ約束を盾に、世紀末も押し詰まった頃に履行を迫ったという
京都市の(日本の都市当局の)ビジョンのなさを晒した負の遺産に過ぎんわ >>465
せやな
>>466
確かに言われてみれば高規格LRTやな
>>467
それな >>486
18m6両とか先代の7000系とか7200系の時代かよ
現状では20m5両か7両だがまぁLRTノリの路線ではある
大井町〜二子玉川は池上線より距離短くて同じだけ駅があるから駅だけはやたらと多いし LRTの定義について両者で齟齬があるようなので
LRTスレで勝手に議論でもしとけ >>474
日本定義と欧米定義っていうか、通念の違いかな? >>474
嫌だあそこ
>>470みたいなファイティングポーズ取ってる連中ばかりじゃ疲れるだけで
レス書き込むだけで消耗する 新交通を最初からLRTって呼ばなかったから、こんな交通モード定義で
すったもんだするんかね?
海外では、「これ、まんま新交通じゃん」ってモードをLRTをしている所も
あるしな。 ちんちんでんしゃのるのもみるのもたのちぃね!
でもじゃまするおとなはぜぇぇったいにゆるさないっ!
これがあるからでしょ
まあ、団子厨とか他のスレでもこだわり自慢はたくさんあるけど
ここには経年の旧車を始末しろって方がいらっしゃいますけど >>474
Tスレ、いつもの知識マウント合戦の調子で
イスラエルの渡航情報の話をしてるから
慌てて外務省ソースで訂正差し入れましたよ
扱っている話題に上手く目が届いてないみたいで寒気が。。。 >>474
政治関係のお客様が単発マルチで集中爆撃中なのですが・・・orz あそこはクソコテの隔離部屋だから好きなだけ荒らすがよい 682名無し野電車区2018/03/19(月) 06:15:17.91ID:HMqqMjSz
>>684
>678
宇都宮市の意思決定のプロセスはオープンにされるべきであるが、私企業の経営判断を明らかにせよという主張は行う方が異常すぎるでしょ…
談合疑惑があるのでない限りはね
勤労経験が年賀状配っただけの高校生でも全部オープンにできないのは分かるわ
このスレにいるのは働いたことない幼稚園児か共産党専従か、あるいは企業の内情全部知りたいのに教えてもらえなくて研究が進まない研究者なのかよ
共産党専従なんていつの時代の言葉?
ってくらい時代錯誤なのはおいておいて
このレスがついてから
手続が前に進んだお祝いでは無く
急な政治ネタ荒らしでスレが進み始めたのが不思議
何か不都合なことが書いてあるっぽいのでこっちにもコピペしておく >>480
最近の鹿児島7500形や伊予鉄5000形がバス用小糸LEDヘッドライト使ったから、
今後の新型はこれが続くかなと思ったら100形に併せたのか丸目になったね 30年以上前に201だかが冷房化されたときに室外機より大きな放熱器乗っけてたのに何を今更だな 元名鉄美濃町線の880系の室内機は明らかに見た目家庭用エアコン。 いかにも家庭用室外機が載ってるのが面白いんでそ
室内機は気動車がエンジン直結のバス冷房が積み始めた頃から既に、家庭や(天井埋め込みでない)オフィス用っぽいのが普及してる >>490
>面白いんでそ
面白いを通り越して汎用品を小改造して搭載しないといけない所まで
コストカットの波に襲われている >>487
>他の200型はすべて冷房なしなのかと思いきや、実は14両のうち2両には車両用のエアコンが付いています。
「この2台は過去の車体更新の際に骨組みを改造して車両用のものを付けました。骨組みを変えるとなると大がかりな作業になりますし、費用もかかるので今回は……」
ってあるね。お金ないからなぁ >>492
お前根室拓殖の銀龍号にも「面白がるな!」って言うの?
まあ、何が迷列車だ敬意を持てって言ってる奴は確かにいるけど 電車はただの乗り物なんだから安全快適に運べればいい
それ以上の興味を持つ方がアスペルガー つまり世の中はアスベルガーにより面白おかしく運営され、一部に変わり者がいると。 非電化で上部限界に余裕ありまくりの路線ならまだしも、
思いっきり電化路線で鉄道用のよりはるかに背が高い家庭用エアコン室外機を縦置きするって、
トロリ線の高さに干渉しないのかねぇ、場所によってはかなりアップダウンしてそうだが。
厳密に張っている高速電車の路線と違って、かなり雑で
場所によってはテンションすらかかっておらず、ただ吊られているだけのイメージがある路面電車でだし。
だからこその試験的な設置なのだろうし、そもそも据置が大前提の機械に常時半端ない振動を与える続ける使い方って、
どんな白物家電メーカーでもそこまで頑固な耐久試験はしてないのでは? >>496
こんな板に出入りして煽る君はいくつ精神疾患を患っているのか心配です >>498
だからこそとさでんのアレはいい実験台だな
ダメそうならスパッと諦めるだろうし、
うまく行けそうなら冷房化が進むかも知れん
どうせ余命いくばくもない老朽車だし、どう転んでも大事にはなるまいさ >>498
何でお前ごときが思いつく「架線に抵触しないか?」を事業者自身が思いつきもしないと思うんだ?
図体でかすぎて末端が何も知らない状態に陥ったJR北海道やJR九州じゃあるまいし、
車両限界ぐらい把握してるっての
どんだけ馬鹿にすれば気が済むのか
耐久性の方は分からんから試験するんだろ >>498
201、202のほうが大きい気がするんですが >>501
>耐久性の方は分からんから試験するんだろ
この手の業務用使用は取扱説明書にも
書いてある免責事由に該当するケースだと思われる
万が一搭載機器が原因の発煙発火事故が発生した場合
それを背負えるほど軌道事業者には余裕がないと思うんだけどな JR貨物の古い機関車なんかは乗務員室の冷房を後付けしたのもある。
外見で色々と分かるようだけど俺は詳しく見ていない。
JR化後の新造機関車は標準で搭載だから目立たない。 JR東海開発のレール輸送車は運転室は小型船舶用エアコンを積んでるみたいね この手の冷房つけたくてもつけられない非冷房車が沢山いるところって土佐以外あったっけ 必要なカロリーを考えると移動体用冷蔵装置を使いたいところ・・・ 札幌・函館
まあ札幌は冷房なしのエコを自慢してるから付けたくはないのかな?w
ラッシュ・イベント増発時のみ非冷房が入るところは現状で特段困っていないとは言え、
大掛かりな補強不要で家庭用大部屋用に毛の生えたような値段で実現できるなら付けたいのでは 万葉線がまだ非冷房車が残っていたよな。コカコーラ広告とか。
福井鉄道がモ800形を豊鉄に譲渡して余剰になったモ3200形をとさでんに譲渡するなんてシナリオは
果たしてありうるか。
モ800形譲渡はまだ噂の段階だしモ3200形は車齢がものすごく高いからなあ。 >>501それがなんと3001号導入に際して接触限界を支障するからと後免線の電停の上屋を根元からバーナーであぶって外側に傾けたんだな…けっこういい加減なもんですよ。 >>511
それってひょっとして今まで発覚しなかっただけで
ずっと建築限界割ってたのでは… そんなのよくある事でしょう。
よくある事だから、車両限界と建築限界の間の領域が必要な訳ですよ。 >>441
合意成立。
桃太郎線のLRT化がまた一歩前進。 その後の選挙でLRT反対を唱える候補が市長当選→岡山電気吉備線全てバス転換まで読めた。 両備が国交省に喧嘩売りに行って、痴呆運輸局が他社の並行路線申請を前代未聞の緊急認可して両備潰しに行ったんで
この冷戦状態じゃ何も進まないでしょ
JRが転換意向を出したのが富山港線と同時、連続立体化費用のLRT転用を認められたのも富山と岡山で同時期、
民間の活動としては岡山での活動が高岡や富山の改善のベースになっているというのに
なぜここまで遅れ、そしてこれからも遅れて行ってしまうのか… 岡山で構想された単線の環状運転も富山で実現したねえ 富山は街中に新規で路面区間を設けて、駅高架後は環状線に乗り入れるという
かなり効果が認められる物だけど、岡山の場合はただLRTにするだもの。
認められ易いのはどちら?となれば富山でしょ。
一応新規の路面区間作って市内電車に、乗り入れる計画も有るようだけど
地形的に難しいよな。 >>513
伊予鉄も2100形導入の時に宮田町や勝山町のホーム削って、道後温泉の引き込み線の途中の支障物移設したりした とさでんの新車は増備計画あり?
ノンステップ車が1編成のみの状態が続いていて酷かったな。 豊鉄のモ803が台車交換して車高上げることで井原カーブに対応したとか >>525
負債整理・3社統合の新会社移行で投資できる状況じゃなかったからね >>526
豊鉄保有はモ801号じゃないの?
モ803号は福鉄北府でニートしてるんじゃなくて? >>528
もっと前の話
リフトで最前部に収容するマイクロバス方式で製造する予定だったが、国交省が難色を示した
>>529-530
802・803転属は中小車両スレのデマ
万一、本当にそれらの譲渡の動きがあるとしても
>>526が言ってるのはパト電801で間違いない 少ない車両を譲り合っている、または押し付け合っている印象。
ババ抜きやってるんじゃないんだからもう少し穏やかにやれないものか。 妄想とリークの区別につかなくなった人が騒いでるだけで、譲渡予定も何もないって
奪い合っているのはアルナの年度末納入枠 それにしても、福鉄の802と803…
北府に放置プレイのままなのはどうかと思う。 路線バス同様、停留所の名称が細かく改称される事は比較的よくある。が、随分と思いきったもんだ。 >>538
富山港線のLRT化と同時期くらいに構想は発表されてたよな?
片やトントン拍子だったけど、こっちは進み状況があまりメディア
でも取り上げられなかったから、頓挫したんかと。
ゆっくりと進んでいたんだね。 富山の場合は在来線の高架計画があって早目に決着する必要あったからな。 岡山も備前三門駅付近連続立体化を中止だけして放っているわけで
あんまり放置していいものではなかったのだが… 岡山は業界レベルで揉め過ぎだ。
実際の沿線住民やリアル利用者の声が全く聞こえてこないぐらいに… >>536
どこかみたいに一部のマニアが切れたりしないのはいいね 豊鉄モ801号が井原カーブを曲がって運動公園前系統の営業運転に就いていた。
サボが追加になり、台車のカバーが撤去。 >>550
提案から運航開始まで20年以上は遅すぎ。 熊本市電9701号車、来年夏に復活予定。
2012年の電気系統故障以来長らく休車状態だった。 >>549
交差点そのものが狭いため、拡幅しないかぎり緩和は厳しい。 JRがLRT経営に直接関わるなんて、なんか胸熱じゃね? >吉備線LRT >>556
手法が新しいので新鮮に見えるけど
たとえば加古川線や小浜線のように
老朽化した施設や車両を税金を使って更新するという点では
西管内のローカル線と共通していると思う。
西は国鉄型の車両の置き換えを考える時期が来ているだけに。 鉄道省まで遡ることができる組織ですからね。
建設省所管の路面電車の法的な末裔に、LRTは位置付けられる事でしょう。
行政上の鉄道の有り様の変化は面白い。 しょうがい
>>554
そもそもT1000の通行可能な最小半径ってどのくらいよ? リトルダンサーも2車体なら函館市電のらっくるがR13曲がれるけどUaみたいにフローティング車体挟んでると厳しいんだろうか 井原カーブをリトルダンサーSが通るとどれくらい台車が振るか見てみたい そういえば、元札幌市電の名鉄連接車は土佐電のはりまや橋を曲がれないと読んだ
昔のより最近の電車が小回りできるってことだよね
新型が曲がれないカーブは、改修しないと、いつか走れる電車がなくなるのかな 井原は、運動公園側の電停をセットバックして線路の逆振りとかも使えば、R15は確保出来そうだが…
要はカネがないと…。 >>545
おお、ホントだったんだ
これは福井でニートしてる兄弟を呼び寄せる伏線か? 最近の低床車は実質的には2軸単車を繋げたようなもんだから1車体なら結構な急カーブでも曲がれると思う
ただ連結部がネックになってる感じかな >>562
改修費1億5千万とは新車1編成分とまではいかないけど、21年落ちに掛けるとしてはかなりの費用ね 広電の5000形はどうするんだろう。
あちらも修理部品の調達に困るようだ。 >>568
新しく導入するよりは今動かなくなってるのを修理したほうが早いし安いという判断では?
実際1億かけて5014修理したくらいだし。
…あと、どさくさで内外装をCOCOROに準じたものにしたりして。
>>569
確か何編成か部品取りで実質廃車になってなかったっけ? 修理だけで1億もするのか
これでは新車なんか入れられない 新車は都・市の一般会計から予算を争奪しないといけないので難しく
更新車なら所定の交通局会計から出せるので融通が効く、という事情が
公営軌道にはあるらしい 故障個所が不明ってことは電装品全とっかえでこの金額になってるのかな?
まぁ、21年も経てばどこの会社でも機器更新とか含めて大規模修繕するだろうから、
でかい損失わけでもないのかも。 僚車を廃車にして共食い整備&空調更新したのに四半世紀も持たなかった高性能路面電車がいましてね… アドトランツがなくなったせいで修理できないなら
欧州の方で大量投入された同型車はどうしてるのかしら 欧州の方では北欧以外は旧アドトランツのボンバルディア工場から部品がほいさっさと送られてくるんじゃないの
日本と北欧はメーカー持ちで対応しろとクレーム入れるから送られてこない
1両分下回り更新の都電7700でも1億3千万かかってるんだし、価格が新車の6,7割で済めば更新GOなんだろう >>557
西日本の地方路線あるあるの、
お布施で新車の変形バージョンだな。
JRとしたらお布施でキハ置き換えられ、
自治体としても新会社設立とか手間が省けて
LRTを実現できる。 このタイミングでのLRT化は国鉄車両の更新時期と重なるし
かねてからこの時期に予定してたのかもしれんね。 LRT化されるとして運賃授受方式はどうなるのか
と、柚原氏の著書を読み終えたばかりのニワカが言ってみる その前に吉備線はたとえ頻繁運行化しても朝ラッシュを捌ききれるのか?という懸念がある。 >>581
朝のラッシュ時は現状、最短20分間隔でキハ47、40の4両だからね。以前は最長6両。
10分間隔でもフクラムクラスの車両だとちょっときつい感じはする。 460幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2018/04/13(金) 12:54:05.85ID:JgaYaKAY0
ひぇ〜 12Vバッテリーでアルメニアの60W電球を点けたら、火が出たあぁぁぁぁぁぁ!!! >>583
めぐりんの出番ないだろ。
吉備線の生みの親の中鉄バスですら吉備線の並行区間は減便、廃止してるんだから。
めぐりんは初めから儲かってるとわかるところにしか参入しない。
吉備線のLRTも初めから赤字の見通しだから自治体が運営費の一部を負担するのだから。 >>581-582
運営費用削減のためにダウンサイジングし、列車のキャパシティに合わせて乗客を減らせばいいだけ
新年度に積み残しが出ても、敬遠した通勤者が自動車通勤に切り替えるのでいずれ適正化される
自動車に移行できない交通弱者の分だけ用意すれば社会的使命は十分果たしている
もちろんこれはLRTの理念からすると完全に本末転倒なのだが、
十分なキャパを用意すると費用便益比が落ち、事業にゴーサインが出にくくなる
場合によっては1を割って強制停止
もちろん納税者も反対する >>586
乗りたくない奴は車に移行すればいいて、今現在、並行する国道の渋滞が激しいからLRT化して乗りやすくして渋滞も減らそうが目的なのに、乗りたくない奴は車に乗れ、は本末転倒以前の問題だろ。 180号バイパスの整備が先にできるか
吉備線のLRT化が先にできるか >>587
仮に自動車への転移による渋滞悪化が起きたとしても、
その便益減少がLRT利用者の便益増加よりも小さく、
解消するための投資(交換設備の増加、増車等)も費用にペイしないなら、
キャパオーバー分は自動車に転移させて渋滞させておくのが最適
これが公共事業プロジェクト分析の考え方
少々余裕を持って作っておくのが理想だというのが誰の目にも明らかでも、
とにかく投資額を切り詰めないと納税者が許さないので仕方ない そんな腐りきった妥協案なら尚更地域住民は許さんわ!
ドラスティックにLRT化したら末期的な大渋滞になりました、
なら超豪華なバイパス道路作りますとかお前は大賛成するんか? 投資を抑制した結果、負の社会実験となって大混乱を招けば、地域住民も税金からの追加投資を認める
逆に言って、そうなるまでは認められないんだから、一度思い知ってもらうしかない
一旦愚行権を行使させてから「じゃあ改善しよう」で改めて合意を取る
手戻り大きくて無駄でも、それが民主主義的手続きのコストってもん
もちろん最初から十分以上の輸送力を持って作るのを認められればいいが、望み薄だろ
右派は財政、左派は福祉、いずれもとにかく税金使うな一辺倒だからね
「そんな金があれば福祉に回せ」の紋切り型反対は抵抗勢力認定して社会の敵に仕立て上げる手段で潰せるが、
財政健全化ガー費用便益ガー採算ガーと身内に後ろから撃たれるのだけはどうしようもない つりかけ駆動の高床車は5000万位で造れないのかな
超低床式が2億もするのはなぜ? 超低床式にするため必要な機構の開発費の回収が進んでないからじゃね?
技術的ハードルの低そうな東急300も同時期の低床車両に比べれば安いものの鉄道車両としては割高なイメージを抱いたから
生産数の少なさとかの別要素も絡んでいるかもしれない たとえ高床車でも一品モノに近いと2億行くんじゃないかな
荒川線の8800はいくらだっけ >>593
一応突っ込んでおくけど車輪径660mmの一般的な路面電車なら低床車だよ 今の時代じゃ5000万くらいだと多分車体さえ作れるかすら微妙だよな
思いきって抵抗制御で直接制御くらいまで回帰すれば足回りはかなり安くなるんだろうけど流石にそこまでやるのは無理だろうしな ローコスト化するなら同じ形同じメカにして
日本中一斉に入れ替えるくらい量産しないと難しいかな
戦後の規格型車両みたいな感じで 新津とアルナの製造工程を写真で見比べたら
こりゃアルナ金かかるわーって思う >>599
そりゃ量産規模違いすぎてねぇ
しかも1両に運転台2つとか、ワンマン機器からなんやら入れたら、1両当たりの艤装量がはんぱないし ほう、しかしお前の腐った持論では複線化などLRTの強化をすると言い出したら大反対するんだろ?
お前の腐った持論は支離滅裂なんだよ 吉備線LRTは、フクラムクラスを入れるのは絶対として、
ラッシュ時は重連運転に対応させないとマズイよな。 >>602
膨らむサイズ入れちゃうと岡山市内乗り入れはますます難しくなりそうねえ LRVの重連って日本では例がないと思うからちょっと見てみたい 問題が連結だけなら札幌市電の親子電車など先例はある。
岡山市内乗り入れは特認を狙うしかないだろう。時間はある。 軌道線の電停など、特認を得ないまでも長編成対応しないといけないし。
無理なら、続行運転にするとか。
ただ、吉備線内の交換駅間続行運転は信号システムを変更しない限り難しいと思われるが。 市内線へ乗り入れる編成と既存線の駅を発着する編成が分割併合とか >>570
5007が部品鳥
車体リコール改修でドイツ送り返したら一部の電機部品が勝手に交換されてて
そこがもとで重故障するも製造元が因果関係を認めないので放置 1億というのは5014の話だから現物合わせ修理では
輸送機械の本質はガワよりも走行系だから
9701の方はそこを更新して新車の半値ならお買い得だと思う
つーても修理には補助が出なくて自己負担額はむしろ大きいが ほんと床高さの概念を盛大に間違ってる香具師が多いわな、なにもこれは今に始まった事ではないが。
真の高床車両ってのはかつての福井鉄道200のような、もう路面から見たら“目線に床がある”みたいな車両を指すのであって、
都電やそれに準ずるような一段ステップの路面電車は一般的に低床車両だった。
鉄ヲタにはバスヲタを兼ねる者も多いから分かるだろうと思いたいが、
路線バスにおいては一段ステップ車両には[低床車]との表記があったのを記憶している香具師も多いのではないか?
よって現在ある路面電車のほぼ全ては低床車両であり、ノンステップだか何だか知らないが、
やたら無茶をしてフラット通路を実現しているものは“超低床”なのである。 >>613
概念は時代によって変わるのよ。
バスでいうなら、一昔前は一般的なツーステップ車が業界では低床車とみなされ、
フルフラットのワンステップ車を超低床車と呼んでいたこともあるが、
今の常識では考えられないよね。
低床というのは今までの車両と比べると低いからそう呼ばれているわけで、
営業車両が全て低床車になったら「低床」という呼び方は意味をなさなくなるよ。
低床ってどういうこと?路面電車の床は低いのが当たり前なのに何言ってるの?となってしまう。
今はまだまだステップ付きの車両が主流だからこそ
ステップのない車両が低床車と呼ばれる時代だし、
それに対するものとしてステップ付きの車両を高床車と表現するのは何も間違っていない。 この辺に関しては日本は後進国なので、欧米の言葉を移入することになる
歴史上早い低床車は、1世紀も前に函館市電8100の考え方で低床車を導入したアメリカだったりするw
high-floorが600mmレベル(欧州客車ホームレベル)の床面高さ
low-floorが300mmレベル
で、ultra low-floorは歩道面と揃ったり路面からでもまあ乗り込める200mm以下レベルの低床車を指す
つまり日本のものを超低床と呼んだことの方が歴史上の経緯から生まれた不一致で、低床と呼ぶ方がより正しく修正されるわけ
改正バリアフリー法により歩道から路面電車への直接乗降は禁止されたので、ultra low-floor tramは今後も存在できない 相対評価としてはわかるし現状に即してというのもわかる
しかし車両の技術史的に分類すればやはり
車輪径868mm程度の台車を使用する車両→高床車
車輪径660mm程度の台車を使用する車両→低床車
近年のノンステップ車→超低床車
これ無視できないし
例えば広島電鉄が社内でいわゆるボギー車を「単車」と呼ぶからといって
趣味的に分類する場合にまで同じように呼んでしまえば定義上の混乱を招く
これと同じたぐいの誤りを重ねてことさらに混乱させることもあるまいて >>618
そりゃそうだけど実際のところ伝わってる? 昭和30年頃に登場した、現在ではバリアフリー不適応の烙印を押されている車両群を
登場から半世紀以上経過した今でもあらゆる場面で「低床車」と呼び続けろ、という主張は
いわば完全に反社会的なアスペルガー的主張だと思いますが バススレから
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO29444900W8A410C1LC0000?s=3
岡山県は16日、両備ホールディングス(HD)のバス事業の労働組合、両備バス労働組合からストライキの通知を受けたと発表した。
岡山市の主力路線などが対象で23日と26日、27日に予定している。同労組は主力路線に八晃運輸(岡山市)の低運賃循環バス「めぐりん」の新路線が参入することに反発。会社側を通じて参入認可の取り消しの実現を求めている。
ストは岡山市の中心部と東部の西大寺地区を結ぶ西大寺線を対象に、23日は午後1時から午後3時、26日は午後1時から午後4時まで。めぐりんの新路線が運行開始を予定する27日は終日、高速バスと貸し切りバスを除く県内全36路線で行うとしている。
同じ両備グループで路線バスも手掛ける岡山電気軌道(同)はストを予定していない。
同労組は16日、岡山市で両備HDと団体交渉を行った。高木秀治執行委員長は記者団に「(主力路線の)黒字がなくなれば、業績手当の目減りや営業所の閉鎖による雇用への影響が推測される」と強調した。
会社側はスト回避へ交渉を続ける方針で、小嶋光信会長が17日に記者会見して今後の対応について話す。
労働関係調整法では、電気や交通などの公益事業の労組がストを行う場合、少なくとも10日前までに都道府県などに通知する必要がある。
両備グループは9日、参入申請の認可に重大な瑕疵(かし)があるとして、国土交通省に認可執行停止と認可取り消しを申し入れた。
親会社がgdgdなんだが >>620みたいにこだわりが強いのこそアスペっぽい 何でもアスペと言えばいいってもんじゃねえだろ
言葉の定義なんかどうでもいいと言い放ってる>>620のどこにこだわりがあるんだ 言ってないし先にアスペ扱いしたのは>>620じゃんw
本人乙 運営ってJR西日本予定みたいだけど、LRTの運営ノウハウないから、運用・管理は岡電に委託?
>>602
やはりフクラムクラスを想定なのね
http://tabiris.com/archives/kibisen-lrt201803/ 簡素な連環連結ではなく、ちゃんとした連結器を装備した路面電車もあるのだから、
連結運転という考えは有りだとは思うが、その手間と時間のロスをどう埋め合わせるかが課題だわな。
待つ方はかなりまどろっこしい思いをする事になるし。 LRT化後の吉備線の扱いは近鉄から切り離された路線みたいになるのかな >>629
運営はJRが責任持つとなってるから、どちらかと言うと震災でBRTになった路線みたいな扱いになるんじゃないか。 >>622
両備グループ 「八晃運輸」新路線の認可取り消し求め提訴
https://mainichi.jp/articles/20180418/k00/00m/040/074000c
岡山県を中心にバス事業などを営む「両備グループ」(岡山市)は17日、主な黒字路線とほぼ競合して27日から運行する
「八晃運輸」(同)の新路線について、国に認可取り消しを求めて東京地裁に提訴した。認可の執行停止も申し立てた。
新路線はJR岡山駅と市東部を結び、国土交通省が2月に認可した。両備側は大幅な減収になり、他の赤字路線などの
維持が困難になると主張。さらに「八晃運輸が設置予定のバス停は地権者の同意を得ておらず、手続きに不備があり
認可は違法だ」と訴えている。
同グループは新路線の認可に反発し、赤字路線の廃止届をいったん国に提出したが、規制緩和の問題点が
周知されたとして撤回していた。
また、グループの労働組合が認可取り消しを求めて今月下旬に3回予定するストライキについて、同じグループの
岡山電気軌道労働組合も27日に実施すると県に通知した。岡山市内の路面電車とバスの運行を終日取りやめるという。 岡電はストやってないで早くチャギントン電車入れろ
てか、新車は普通にMOMO3として製造し一般運用して、古い奴をチャギントンに改造しろよ
当面予約制なんてせっかくのバリアフリー車両がもったいない >>625
言葉の定義にこだわって発狂するのはアスペルガー症候群の特徴だと指摘している
「馬鹿という方が馬鹿なんだ!」のノリで「そっちこそアスペ」と言い返すのは的外れ
だいたいな、ただのわるぐちとしてアスペアスペ言えばいいと考えるほど言葉をおざなりにする奴には
「超低床車」「低床車」という言葉の使い分けに文句を言う資格もないぞ 用語なんてJISで決めなきゃ曖昧なままだし決めるならISOとも整合性を取らないといけないだろう。
マニュアルの翻訳にも差し支える。
そうなると日本の国情は蔑ろにされる。ドイツの発言力は強いからね。
相手に伝われば良い。 >>631
ストやったら客全員新しいバス会社に乗り換えるんじゃ…。 >>637
新会社のバスはポンチョだし、現在運行している路線はそのままにバスを増備しないままの新規路線参入だから両備の客を全て運び切れないぞ。
両備がいるからこそ美味しところだけつまみ食いが出来る。
新規路線運行後のストならバスに乗れない人が車使ってただでさえ渋滞気味の道路が更に渋滞してまともにバスが走らずめぐりん全ての路線でダイヤがぐだぐだになりそうだな。 >>631
不備がなければ新規業者の申請でも許認可するのが行政の仕事
行政改革開始後のここ30年ほどは、抵抗勢力である既存業者を潰すところまでが行政の仕事
特に国交省は、不備しかなかった時代の違法高速ツアーバスさえ「規制緩和の趣旨に沿っているため取り締まらない」と御触書を出したほど規制緩和に熱心
八晃運輸は下水道普及により汲み取り事業が痩せ細り、やむなく大型免許を生かしてバスに参入した会社
両備が八晃参入を妨害するのは八晃が下水道普及を妨害するのと同じだ
そう考えると、国民の利益にならず、絶対に認められないのが分かるだろう
たかが民間企業ごときが内部留保を回して全体を維持するよう振る舞うなんて逸脱だよ
それは行政の役割で、民間企業は利益のことしか考えてはならない
黒字路線はクリームスキミングを目指す新規業者の参入により健全な競争に晒されるべき
赤字路線は民間が手を引いて細切れに公営や三セク路線化されるべき
それが資本主義 いや、事業者には社会性が備わっている
現実として、その会社の全ての事業が 赤字だけど成長分野 or 黒字 というのは少ない
社会に必要とされるということと、それをどうマネタイズするかは別次元の話し >>639
赤字路線は民間が手を引いて細切れに公営や三セク路線化されるべき
それが資本主義
↑これを行政側が明言して、住民の同意を取ったうえで新規を認可するなら両備も文句は言わないと思うが。
廃止しようとすると、公共交通としての責任感がー!とか事業者のことをボロクソに言うのに、全社で黒字なら補助は出来ない、一言目には公共交通と言うのに事業の継続性には配慮無しという支離滅裂さが問題なわけで。 路線廃止が届け出だけで済む様になった時点から、国の方針はこの上なく明確なんだけどな。
ただ急激な変化は望まないから運用で調整していた。行政、官僚の裁量権という奴だ。
例えば名鉄の岐阜地区600V全廃も同じ政策の影響と見る事ができる。
JR東海の攻勢、しかも新幹線の利益を在来線にぶち込んだとしか思えない投資に名鉄本線が屈した事が根本原因で岐阜周辺はとばっちりを受けた形だ。
奇しくも岡山はその岐阜地区の経営引き受けを検討した事があるから、事情は平均よりも知悉してなくちゃおかしいんだがな。
我が身に降りかかって初めて大慌て、というのは考えにくい。規制緩和の影響がいつ頃来るか、と待ち構えていたんじゃないかな。用意が良過ぎる。 >>640
それは社会主義
日本は実質的に社会主義国家だったが、資本主義国家になったのでそんな意見は認められない
もちろん、利益を最大化するために社会性を唱えるのは自由だ
>>641
国交省はそんなこと言わない
廃止申請があれば粛々と受け付ける
赤字路線の損失補填に宛てるために市街地や利用の多い拠点間の利用者からぼったくるのはおかしい
利用の多い区間は市場競争に任せて安くサービスを提供し、過疎の赤字路線は補助金を入れて最低限のサービスを維持するのが正しい
そもそも国交省は、ナショナルミニマム(最低限度の国家による生活保障)に鉄道は含まれずバスと離島航路が対象と言ってきたが、
昨今は路線バスも過大なのでデマンドバス・デマンドタクシーや自家用車運送による地域内助け合いに転換するよう促している
ローカル鉄道・バス路線を勝手に維持するのは反政府主義の左翼
財政再建が叫ばれる今、絶対に認められないことだ 釣りじゃなくて全部事実だからなこれ
行間を読めない奴向けに念の為に言っておくと、俺はこの流れは極めて好ましくないと思っている
しかし現実はこうである >>639
バキュームカーの会社がバス事業に参入するとはな 単に国がなんも考えてないから結果的に今の状況になってるようなもんでしょ
規制緩和に限らず海外のトレンドを無理にやろうとするからこうなる 参入規制は、ただただ利権や既得権を守るだけじゃなくて、やはり参入障壁を設けて安心安全信用確保のふるいを掛けるってのもあるから、ある程度要ると思うんだ
今の国交省・運輸局は緩すぎる 行政側の差配を極力減らすことが正義とされてきたから今回の岡山のケースは難しい
今回は私営vs私営だが市営vs私営の構図もありえる
誰がどのような基準で判断すべきか、からの話しになるから時間かかる
その間に八晃の路線が定着してしまう
>>645は高校生か末端の作業員かな
それとも全共闘世代かな
民間企業が利益のことしか考えない、だなんて
社会観が歪んでることを自覚しないと >>651
全共闘ガーってあなたも老害でかなり歪んでる
前見たのとそっくりだと思ったら
>>484のTスレコピペと同じパターンだ 長崎の旧型車はこのあとどうするのかな
超低床車に置き換えるのにあと50年位かかるのか >>653
路面電車なんて時代遅れの遺物だろ?
LR化なんて規模縮小を誤魔化してるだけ 京阪大津線みたいなものなんだろうけど
ライトレールって造語を生み出した国の道路併用軌道乗り入れ
https://www.youtube.com/watch?v=Kpiftw98J5M
分類上はヘビーレールになるはず >>657
併用軌道というより、巨大な踏切といった趣だね
交差する道路は遮断機で止めてるし >>653 >>656
クソ固定のIDくるくるだと思ったら珍しく違うんだなお前 となると真性か >>657
それはストリートラン。路面電車とは全く違う。
鉄道草創期の町割に軌道敷が無かったという信じがたいミスの産物。
当時は馬車しか無かったからな。
副産物として、大いに嫌われたのでアメリカの路面電車に標準軌が意外なほど少ないという状況をもたらす。
貨物列車を走らせるため標準軌となるインターアーバンとの棲み分けが期せずしてすすんだ。
ロサンゼルスもシカゴも路面電車とインターアーバンは路線網が重なりつつ軌間が違う。
てことを踏まえておかないと、歴史は語れないぞ。
アメリカのライトレールは、ほぼ全ての北米発祥の伝統が途絶えた後に移入されたシステムだろう。 開拓時代は週に一度ぐらいしか列車がこなくて
その周りに鉄道で運ばれたものを扱う店が集まって…って流れかな?
線路って馬車で越えるのにも障害になると思うんだけど
舗装技術が発達する前はどうしてたんだろ 列車は幹線であれば毎日来てはいた様です。短いけど。
問題は不動産の売り方にあります。
中西部は鉄道会社が分譲して始まった街が多いのです。
区画割までして売る訳ですけど、なぜか、本当になぜか、自分の線路の敷地が計算に入ってなかった。
碁盤の目に区切るのです。後に北海道で日本が真似ました。
その、私有地を囲むタテヨコの公共交通用地が、線路であったり道路であったりという考え方が多い。
だから場合によっては、私有地から一歩外に出ると線路だという・・・・。
交通が貧弱であった時は良かったんですよ。
貨物列車がどんどん長くなる。道路の舗装が始まる。
暮らせないって事で、この時点で経済力のある都市では迂回線が作られます。
線路側の土地区画が放棄されて空き地になったり、不自然になった都市も多い。
そもそも開拓時代の都市はその後廃れてしまったものも少なくない。
で、栄えているのに引っ越すのも嫌で線路を舗装してまで住み続けてる頑固な街が北米のあちこちにある。
南米でも通りの真ん中に線路がある都市が多く見受けられる。 >>643
> 資本主義国家になったのでそんな意見は認められない
つか意見もクソも、アンタの言う資本主義だと役所への届け出自体が不要だよね
儲かると思った奴が勝手に運賃取ってバス走らせて、儲からないと思ったらある日突然運行をやめていいってことだよね
確かに今の行政を見てると、こんなのなら役所は不要だわな 今日、アルナの横を通ったら鹿児島のスマホ電車を作ってるのが見えた。
今年度登場予定は、
・鹿児島7500×2
・札幌単車×1
・長崎×1
・岡山×1(キャラクターの名前忘れた)
他ある?
函館の車体更新車も計画にあったような?
札幌新車のデザインとかの続報も気になる >>666
ボギー単行車を単車と略す風潮ってどうにかならんの? >>666
土佐電がもう一台買いそうだけどあれは来年度か? >>639
ネットワークを崩壊させることは決して公共の福祉には繋がらない
資本主義といっているがそれはあくまでも
新自由主義であり=原始資本主義ver2.0にすぎない
これは収奪を目的とする植民地政策そのものである
収奪の対象が植民地の奴隷から
世界の庶民に変わっただけの話だ
そもそも庶民にとって新自由主義が正しいとは限らない
世界の西側諸国の庶民の幸福度は
グローバル資本家による新自由主義によって
明らかに低下しているしな
そこを勘違いすると誰得な交通に成り果てる
規制緩和で生まれた脱法高速バスで大事故が起きたのはご存じのとおり
その身勝手な意見はあくまで上級国民やグローバル資本家
(日本ではヤクザだな)のためのものであって
利用者の為には絶対にならない 資本主義自体を否定している訳ではないからな
そこを勘違いしないように >>666
広島(宮島直通)×3
ソースは広島市予算 第三者が任意に確認可能な中でも一番ガチなの持ってきたな >>667
連接LRVの広まりと共に広電が「単車⇔連接車」の区分を軌道業界全体に広めてしまったからなぁ…
今や、「単車⇔ボギー車」の対比を想像するのは頭が昭和で止まった鉄オタだけだ
歴史的な話をするなら混同を避ける工夫は必要だが、
新車の話で業界全体が共有するようになった単語を否定するのは筋が悪いんじゃない >>675
そうか?使っていない事業者も多いぞ
なんか君攻撃的な物言い多いな >>675
広電自体が表示器で単車・連接車という表示をしてるんだよな実際 >>673 >>674
666を今年度の製造予定(アルナに限らず)の車両の数だと思っていた
恐らくJTRAMになると思われ
宮島直通×3と書いたけど市内と直通の計が3本かもしれん。事業費が3等分できない 671=681で、671は666を読み間違えてレスしたってこと? 事業費が10億6000万円3編成分とあって、広島市が約7500万円、廿日市市が2200万円出すということは
宮島線直通車3本じゃないの? >>670
中庸が一番難しい
人間の欲にはキリがないからね 市内線用なら廿日市市がカネ出す訳がないから宮島直通なんだろうな >>666
札幌は新S、長崎はUa(5000形?)だろうね。
鹿児島の場合、今度の増備で500形が501と512(撒水電車)を除いて消滅する可能性がある。 世界的に見ても目一杯走ってるだろ。
高床でなぜ駄目なのか。
それぞれの地域の伝統、歴史的経緯を無視して低床車を理想にしても意味ないぞ。 専用軌道オンリーか電停がかさ上げできる環境であれば別に超低床や低床じゃなくてもいい 高床だとマンチェスターのメトロリンクがいいかもね。 今朝は岡山のホテル出て何かと話題の吉備線に乗車中。
今はキハ47だけど将来ここにLRVが走るのか。 >>690
路面区間で電停が無ければ高床でもいいんじゃないの?
あとマルチポストしてんじゃねーよ 誰も京阪京津線を覚えていないのか…
20年も経てば若者は知らず年寄りが忘れるのも仕方ないか 690みたいな路線って地方にいっぱいないか?
むしろこういう単線で郊外走るようなのは地方にしかないと思うけど 高床+ステップは濡れてると滑って転ぶ奴が絶対出てくるからやめた方がいい
実際昔雪の日に福鉄の高床車乗ったとき滑りそうで結構な怖さがあったし >>690ってシーメンス・アヴァントだよね?
それを見てなぜ高床車の話題に??? >>702
日本にゃ高床車がお似合いなんだってさ。 実情を無視して低床車を理想に掲げる発想になぜ、付き合わなくちゃいけないのかな?
低床車はなぜ日本に向かないのだろうか、という話を求めていると好意的に解釈しただけでしょう。 ヨーロッパではインターシティとそれに繋がるローカル線は
皆ホームが低いよね
日本だとホームを徐々に嵩上げする方向にしたけど
ヨーロッパは車両の方がどんどん低床になった
ホーム高いのって線路が独立してる地下鉄系とかばかりでは
ホームの嵩上げにならないのは国を跨ぎすぎてるからかな
おかげでトラム以外でもあちこちで低床車が走る 現状の広電市内線みて高床ホームって無理だろ思うで
まず車イス載せるためのスロープの長さが確保できん
延ばすと乗客の歩く距離が伸びて年寄りが大変なんだが
ただでさえ連接で延びてるのに
そして前後が信号機に挟まれた電停は伸ばせない
スロープはきつくすると危険だよ
電停の幅も広くしにくいところが多々ある狭い電停を高くすると転落時に危ない
世田谷線や荒川線のような専用軌道が多い構造の路線なら分かるが
路面が多い路線ではとてもじゃないが現実的な話に見えないんだが >>690みたいなトラムトレインは高床車と天秤にかけるものではないんだがな。
鉄道線で完結する運行なら出る幕は無いし、
軌道線に乗り入れるなら高床車が選択肢に入らない。
高床車の廉価版というわけではないよ。
>>690の言う「こういうの」とは何を指しているのだろうか? 軌道区間の高床車運行を無理矢理やってたのが福鉄なんじゃなくて? 実情を無視した低床車ってもう一昔前のLRV黎明期の話でしょ
あの頃はメーカーも事業者も色々と試行錯誤してて微妙な奴が多かったけどUaが出てきて以降は大分実用性が上がったように感じる 万葉線みたいにホームが無くて道路に降りるのは怖いな 今度はこっちのスレで車両とホームの高さ問題蒸し返してるのかよw 軌道を掘り下げて床面を路面と同じ高さにしたらいいだろ
ちったあ頭使えや >>715
雨水などが溜まるので排水設備に余計な金がかかる 電気自動車では一部で試作例があるホイールインモーターを搭載するLRTってあるのかな? E331が盛大に爆死したから当分どこも手を付けないのでは
ダイレクトだと吊り掛け車と同様の欠点があるようだし 福井で寝てるモ800は本当に豊橋に行くのか?
あの車両、2400mm幅の片側2扉車体にしたら
もっと汎用的な車両になるんだろうな。 >>715
緊急車両の迂回路に使えなくなる
実際に広島ではよくある光景 >>705
国をまたぐから云々でヨーロッパ共通ホームに縛られているのはDesiro・Talent・LINTあたりの600mmレベル低床
今の議論では「高床車」の枠に入る
トラムトレイン用は400mmオーバーレベルの低床
これと共通ホームの逆段差や、車体幅の差で開く隙間は許容されてる
(日本だとどうせやるなら全て完璧にしないと認められないのでNG)
300mmレベルの超低床で乗り入れる例もあるが、これは乗り入れ先が軽便鉄道で速度も出せずホームも低いのでという感じ
この3種類を日本人は全部混同して話してる
>>715
ロスがないってことは遊びがない訳で、衝撃がダイレクトに行くし、制御も精密に行わなきゃいけない
それでも電気自動車でインホイールモーターが模索されているのは、
既に分かっている欠点を埋め合わせられるほど全輪独立駆動が魅力的だからで、
鉄軌道には左右逆回転させて小回り車庫入れなんて曲芸は求められてない
一応鉄軌道でも左右の回転数変えてカーブをスムーズに曲がる目論見があったにはあったが、見合わん
やるにしてもグリーンムーバー方式の1モーター2輪駆動でも実現可能だからDDMである必要がない 戦前からデフ付きや左右独立駆動の台車はあったけど
高加減速の状況下では空転や滑走が起きやすそうだ そんな難しい話以前に低床車全般にあのズズンゴゴンという乗り心地は何とかならんのかね。 >>725
一緒に踊れば気にならん♪
ズズンココン ズズココズズココズズココ♪ 日本の路面電車に空気バネ台車がほぼ皆無なのはなんで?
海外もそんなもん? >>719
801が井原カーブ曲がれるようになったし、これ以上新品の低床車を買うカネのない豊橋にはもってこいじゃね?
入れ替えで廃車されるのは3200か3500か・・・ >>726
日本では空気ばねは路面電車からスタートして、その時点では破損しやすかった
この経験が尾を引いた面もあるかもしれない
実用的な性能になっても普及当初の空気ばねは構造が複雑で大きかった
なので、ゴムを使った緩衝機構を取り入れようという機運については、
路面電車では弾性車輪を用いる方向性になった
>>727
もってこいだから持って来いってジャイアン理論をいい加減やめろよ
売るとゴミ値だから持て余して邪魔というレベルにならなきゃ売らねえよ
代替車両規定がなくなったから強制排出もないし 空気ばねって単純にスペース食うよね。
超低床車に関しては台車に通路を落とし込んだり軸距を縮めたりで
空気ばねを収める空間的な余裕がないんだと思う。
空気だめやコンプの容量も必要になってくるし。 広電3500に乗客を載せてさあ出発
駅前の最初のカーブで脱線したという歴史的逸話がありまして
つーかあれ直らんのかねいいかげん
1000を1号にいれやがるから混雑しすぎてかなわんわほんま 阪堺のモ351に乗ったら古い車なのに乗り心地フンワリしてて
おお……エアサス最高じゃねえかと思った
帰りはFS45L履いたモ161に乗ったら
ノスタルジー感は最高だけど乗り心地は常にガタピシして最悪だった >>728
代替車両規定あると逆に中古譲渡できないんじゃね? >>731
もうあれ大規模更新なり出力増強なりしないと使えないでしょ
兄弟車なんかチョッパ制御のお陰で30年足らずであぼーんで保存すらされなかったんだぜ >>734
800はついにV化し始めたんだがなあ
ゴツい幌のせいで車掌が車内(前ドア
を確認しにくいらしいが
ポンコツだから動かすとすぐぶっ壊れるしな
自治体の金は入ってないんじゃないか
お
競艇お布施電車だし >>732
> 持て余して邪魔
まさにそういう状態なんじゃないの? >>736
福井鉄道がいつ邪魔だと言ったのか
邪魔なはずだ!もってこいだ!とほざく正当性がどこにあるのか >>738
まぁ言ってはなくても使い道が無いのは事実だろ。
相互乗り入れの検討段階では区間運転も想定されてたから、
それに使うものだと思ってたけど、
結局武生から直通になっちゃったからなぁ。 今使い道がないのと、要らないから他所によこせというのは別の話
駅から短距離はバスという交通政策を福井市が選択して、市内線列車で活用という道は潰えたが、
ヒゲ線デルタ化で繋ぎが必要になる見込みはあるんだ
手放すと後で必要になった時に買い直す金の1割も手に入らないんだから廃線でない限り手放せんよ
常にあちこちで廃止されていて路面電車の相場が1両10万、乙種輸送は国鉄がサービス価格でやってくれた時代とは違う
全体最適のためにこうすべきと言ってもそれは福井鉄道にとっての最適ではない 京福モボ501、制御器と台車を新調したんだな。
最近車体もいじり倒したし、一体総額ハウマッチ? https://accident.laboneko.jp/ranking/route
アイタタタタ・・・
都電、堂々のトップ100入りの68位。
他の路電事業者は、ず〜〜〜っと下。
都電の通常速度に関して国交省がウルサ過ぎるなんて意見もあるけど、
これじゃ認められんわな。 俺は「寝かせとくくらいなら豊橋に持ってくればいいんじゃね?」という程度のつもりだったんだが・・・
「ボクの地元のでんしゃが他社に行くなんてゆるせない!」ってかwww
バカだろお前 ボクの好きな電車がかわいそうだから豊橋に連れていってあげて! やはり日本の路面電車はつりかけ式抵抗制御の車両が合っているのか ただ、福鉄で走らせるには右側先頭にもドアがあることが必須になるんだよね。
もし1両編成をどこからか買ってくるとして、その制限があるから探すのは困難になる。
だったら今ある800形をとっておくのも手だし。 >>744
ここからここへ移籍させろ(現況を変えろ)と主張する方こそそう皮肉られるに値するバカだ、ということまで理解する頭を持って欲しいね
まあ単なる趣味BBSなんだから雑談のネタとして消費していけないことはないが
福井の800を豊鉄によこせはさすがにもう何年連呼してるんだって感じでうんざりしてる
特に井原カーブ通過改造以降は、願望とかネタじゃなく社会の要請を俺が代弁しているんだって感じの奴が増えすぎだわ >>750
誰も「移籍させろ」なんて言ってないのに、言葉のニュアンスが理解できず0か1
かでとらえ、攻撃的な発言しかできない
バカじゃなくてアスペだったかw
お前、生きてるの辛いだろ?
こんなところに書き込んでる前に病院行けよ >>751
攻撃的な人だね君
掲示板での立ち振る舞いはは現実世界では通じないから気をつけた方がいいよ >>750
医者「典型的な鉄ヲタ症候群ですなお薬出しときますねーハイ次の方ドゾー」 >>751
移籍しない…レンタルしろってこと?
かつては名鉄がその盟主の役割を果たしていたが、今はなぁ >>752 >>753
IDコロって煽ってるだけにしか見えない
論破して黙らせようとするところは一緒だから人のことを言えた立場じゃない お前も >>756
別人だけどな
自演疑うようになった時点で負けだね >>758
>>752>>753何れともID違うので証明不能、出直しておいで 宇都宮LRTの車両デザイン案が発表されたみたいだけどどれも従来トランシスが造ってきたやつとは前面の形状が変わってる
特注なのかそれともそろそろ新デザインへ移行していくということなのか 宇都宮計画は予算の面で他より有利なんだろうなってというのが
あのデザイン案を見れば分かる
定員よりデザインを重視している所は
中量交通を舐めている印象を受ける これだけスラントしてると当然減る(か鼻先が伸びる)が
こんなタイプはボンバルディアのラインナップに存在しないので
イメージ画像と見るべきだな
市長お気に入りのストラスブールのを作ってるのはアルストムだ
初期車はアドトランツ(→ボンバルディア)だったが、この旧仕様であるユーロトラムタイプはもう作んないでしょ >>757
800と3900の一部がV化されとるよ
動画で上がってるからすぐ分かる >>765
攻撃的かつ思い込みの激しい人だね
生きるの辛そう >>763
デザイン案どう見ても新潟GTの運転台部分延ばしただけ。
もし運転台より後ろの部分を短くすると
台車とモーターのスペースが取れなくなるんでありえない。
ちょっと考えればわかるだろ。 「新潟GT」という誤認名称をまだ使っている奴がいるのかよ
考える以前の知識もないようだな
「だけ」で済ませるには仕様変更が大きすぎることも理解できないんだろう
ここもTスレに続き、無知であればあるほど威張り散らせるスレになってしまったか >>769前半
岡電9200以降の、ブレーメンタイプの足に
インチェントロのボディを載せた連中を表す
いい言葉が見つからなくてな。
宇都宮市の資料でも↓こんな感じで使ってるし
わかって使う分には、そう目くじらたんでもいいんじゃね?
http://www.city.utsunomiya.tochigi.jp/_res/projects/default_project/_page_/001/006/078/150803shiryou4.pdf
>>769後半
繰り返しになって悪いが
俺が>>762で>>761につっこんだのは
「鼻先伸ばしただけで定員が変わるのか?」という部分なんで
論点をずらすのはやめてくれ。 >>769
> 「だけ」で済ませるには仕様変更が大きすぎることも理解できないんだろう
つ https://railf.jp/news/2018/01/19/180000.html
ライセンス切れたとかで運転台ブロックの形状を自由に弄れるようになっただけだと思う とりあえず、前面窓に目んタマは入れるんだろ?それっぽく見えそうだから旋回窓付けたんでいいじゃん
ないとキャラクターっぽくないぞ
イメージ画通り頑張れよ水戸岡 そういや岡山の両備と八晃の対決、八晃のバックにはBRT厨の某議員がいて、
岡軌を廃線にして車輌は宇都宮市に売り飛ばせとぬかしとるようだが。 おそらく宇都宮は実現するとしても狭軌だぜ?
真面目か方便かは知らんが東武への乗り入れを企んでる以上は狭軌だろ。
まぁ議員のセンセ方は軌道の幅なんて超どうでもいいんだろうけど >>776
身内への利益誘導だからそんなこと興味ないんだろう >>776
センセイ方はLRTが欲しいんでなくて、利権の絡む工事が欲しいんで >>774
>岡軌を廃線にして車輌は宇都宮市に売り飛ばせとぬかしとるようだが
前スレでは宇都宮がポシャったら福井に売り飛ばせるというレスありw >>779
だからTスレにはネトウヨが定着して旧民主系レスの監視活動やってるもんな >>780
実はLRTって厄介者に成り下がってたりして・・・ そもそも岡電9200は導入時に引退しても岡山で保存する約束のもと市民から募金を募ったと聞く 立民の議員のようだから約束なんて反故にするものと思ってそう そもそもBRTだって専用レーンで道路占拠するんだから路面電車と大して変わらないし専用レーンがないと言うならそれってBRTじゃなくね?ってなるし言うだけなら勝手だけどもうちょっと考えてくれって思う わざわざ軌道はがしてBRTとか岐阜市じゃあるまいし 八晃ってのはバキュームカーの業者で
役所がなにかと甘いのはそのしがらみだとか >>777
荒川線と分離したのがまずかったのでは?
直通だったら車両、車庫、電力設備等が都電のを使えたのに。 どのみち超低床タイプを目指すなら都電とは相容れないわけで。 >>788
直通の必要はないけど鉄路でつながっている効用は大きかったと思う
自社線内でなら車両基地機能で車庫を接続他線に置いて営業に使わない回送運用で出入りさせるなら京阪800系やえちぜん鉄道キー坊って例があり、検修庫を他線区と共用にしているケースは多い
その負担を全部まとめて担うには池袋は小さすぎ 富山地鉄みたいにバリバリの普通鉄道線をゴロゴロと稲荷町まで引きずって行くケースもあるし、必ずしも都電接続ありきって訳でもない。
受け入れられる環境があるなら地下鉄の車庫だって構わないのよ >>785
新潟なんか専用レーン無いのに連節バスが快速運転するってだけでBRTだしな。 >>792
新潟は一応レーンなしの暫定開業と銘打ってるし整備に向けた社会実験とかもやってたからもう少し待ってやってもいいと思う
ただし福岡はお前は許さん 許すとか許さんとか、相も変わらずギスギスしたスレだな… >>788
現在寝てる3両の7000を復活させれば車両は足りちゃいそうだし、
荒川車庫に間借りさせてもらえればいろいろ安上がりで済んだ
それもこれも、ステレオタイプなLRT、低床にこだわりすぎたせいだな >>774-775
その議員は宇野自動車が支持母体の一つで
八晃のバックではなく両備のアンチ(対抗勢力)ということ
>>788-790
直通に必要な乙種電気車免許持ちを確保できない(育成する金はない)問題が浮上したので
荒川線乗り入れを断念し、免許なしで路面電車を運転できる特区とすることになった
すなわちこの時点で荒川線からは独立しなければならなくなった
とはいえ、運行自体は独立であっても連絡線を設けて荒川車庫に送るのが妥当では…と思うのだが
接続部分の建設費に地平17億、高架24億かかる
それならもう東池袋公園を充当して管理できるという想定になっていた
そうなるともう「バスが妥当では?」となるのは当然である >>798
免許なしって、、、、ちょっと前までの公営地下鉄かw 路面電車で自動車が渋滞するから廃止すればいい論、岐阜で実際にそれやって路面電車の客がマイカー使ってますますひどくなって
そのうち商業地としては衰退して結果的に渋滞が緩和されたけどね。
んでそういう現実があるのにまだ同じようなことをしようとしてるのを見ると
その手の人たちってのはほかの地方の事例をほとんど調べないのかな
>>793
いつも大都市面してるくせに、自慢のバスでさえそれってのが物悲しい
市長だったかは完全にBRT=連節バスって思ってるし…下手したら担当者も全部そのレベルなのかな? 地域住民や市役所職員が何か調べたりするわけないじゃん?
だから富山や宇都宮のように国交省からの出向者がキーマンになる
出向者来るまで、宇都宮では他地域の事例どころか市民の声を聞こうとしたこともなかった
住民の意見を無視して進めていたという意味ではなく、
参考として住民の声の聴取を行う認識そのものが全く存在しなかったという意味 >>801
岐阜の場合は単に乗客が減って名鉄が維持してゆくことが出来なくなっただけだ
渋滞するから廃止しろと言われた時には名鉄は廃止にはしなかった >>803
レトロブームの前に廃止しちゃったのは残念
茨城交通みたいに市が金出して三セク化し維持したら利用者が増え延伸も決まったケースも有るのに レーンを物理的に区切ってやれば電車だろうがバスだろうが定時制は確保できるよ
日本でLRTが頓挫するのはどうしても電車を走らせたい連中がでしゃばるから そもそも岐阜の場合JRの増発や高速バスの開設で人の流れが急激に変わってるんだよな
名古屋まで気軽に出れるようになって岐阜の街の求心力が相対的に低下した結果街が一気に衰退したのが廃止の一番大きい原因 岐阜のみならず、日本中のあちこちの地方都市では、
昔ながらの街は衰退しているよ。
函館何か、路面電車があっても、沿線の街、活気無く、寂れている。
一方、昔からの市街地とは別の所、
郊外にある大きなショッピングセンターは活気があって賑わっている。
岐阜の600V線の末期の主要な客は高校生。
路面電車を通学に使っていた高校生も、
卒業後には、マイカーで通勤が、買い物。
少子化で高校生減少、
無理に延命させても路面電車の廃止は避けられない。 ショッピングモール「ベル」とタッグした福鉄は勝ち組。 ベルも店舗の老朽化が進んでいて、あと10年持たないだろ ”悪い”鉄ヲタは、どうしても岐阜の衰退を路面電車廃止が原因に持っていきたがる >>810
そりゃ電車マンセーだし…
とはいえ、岐阜が衰退したのは電車も原因の一つではあるね
…名古屋が近くなりすぎた 岐阜の衰退自体は避けようもなかったのだが、
路面電車が結節点に人を運んでくれば公共交通利用者の買い物需要は維持できる
毎日の飲食・雑貨もそうだし、ちょっと特別な買い物もする
それがごっそり大垣へ、純粋な通勤通学は一部穂積へも向いたんだから
拠点性を失って底が抜けるわ >>808
SCみたいな単純な建物は老朽化はそれほど深刻じゃないけどな >>807
函館というか、元々港町で栄えた地方の町はどこも、海から陸・空へのモード転換で衰退気味では BS Japan ローカル鉄道旅番組 とさでん新型が二回写ってた
イチゴメロンパンの大学を出た時とゴールした三志士像の前
数が少ないのによく写ったもんだ
他には元名鉄の赤い型が一度写ってた 函館はピークに比べ8万近く人口が減ってるという
特殊な例だと思う
釧路もそうだけど >>807
郊外モールも乱立して飽和状態だけどね
内容が皆似たような感じで
新旧食い合ってるのが実態だし。 そうやって車を敵視するからデンチャ大好きのお子様は指示されない >>820
・雲助は雇用の最後の受け口と言われてる
・タクシー会社は警察OBの天下り先のひとつ 鹿児島7500形がローレル賞取ったね。
選定理由みて、わずかにボギー許容してるの初めて知ったけど、
リトルダンサーの最大の欠点であるカーブ時の動揺をカバーしてきて感心した。
やっと国産低床トラムも欧州との差を10年程度までには縮められたかな。
車体傾斜電車の完成形のE353と並んで技術的な進歩があるから当然。
あとは、狭軌でリトルダンサーXができれば国内では無双できそうなのだが とりあえず、リトルダンサーXの登場で
アルナ車両が既存のリトルダンサーUaなどの横揺れ問題を認識してたことと、
改善する気があったと確認できたのが嬉しかった。
てっきりUaとかはアルナに技術力がなくて超低床車を無回転構造にしてたのかと思ってたけど、
室内通路幅との妥協で乗り心地を犠牲にしてたんだな。 ノンストップコンプレッサー搭載か?やかましくてたまらんな 伊予鉄がタイプSの後期車にスクリューかスクロールか回転式のコンプを積んでたが
従来型のうるさいレシプロ式に積み替えてしまったな。
何か問題でもあったんだろうか。 脱線は目の前で見たことあるが、乗っていた電車がぶっ壊れたことは2回あるな 停留所でドアが閉まらなくなって、そのまま客を全員下ろして車庫に帰っていったことがあったな
岡山じゃないけど >>807
で、高齢化で事故を起こすドライバーが急増と
運転するなっていわれても、運転できなきゃまともな買い物すらできない
>>822
昔ほど楽な仕事じゃねーしなあ
今はちょっとでもクレームはいるし、規制緩和で供給過剰
であまりにもひどいことが知れ渡ってむしろ人手不足 >>803
>>804
レトロブームではなく
低床化も見栄えの問題じゃなくて実際乗り降りが楽なことが利点
バスで事足りるってやつは大抵バスすら乗ってない
だってどうせBRTすら反対するって現実がある
>>806
名岐間は元から割と気軽にできるし、高山や富山方面までいくとあまり関係がない
昔も岐阜を経由しない北アルプスがあったし、一応ワイドビューひだは今でも(ローカル線の基準でだけど)頻繁に走ってる
単に名鉄からJRへシフトしただけだ
結果的に名鉄の経営がさらに苦しくなった面はあるし、経営的にやむを得ないが
岐阜駅前を廃止して名鉄駅前だけにしたこと、関美濃町線を名鉄岐阜駅7番線にしたことで
名鉄本線との接続が便利になった=岐阜の街をパスするようになったという面はある
>>807
昔ながらってほど昔でもないし
岐阜駅前の玉宮通りは一応賑わいはある BRTすら反対する、のは新潟のアレだけじゃなくて、宇都宮のライトレールでも
反対派は連節バス投入で十分とかいうが、じゃあなんでそれを推進しようとしない?
結局反対のためのダミーだろ?ってのがまるわかりだ
中高生だから、って敬遠してたらその中高生すらいなくなる
大人になって自家用車を持って去っていく客だけでなく、
大人になっても来てくれる将来の客すら切り捨てたわけだ >>810
むしろ関係ないことにしたがる方がわからないよ
路面電車のせい「だけ」じゃないのと路面電車は関係ない論を意図的に混同してるだろう
>>812
そも車で行くと駐車場代が電車賃と変わらないか高い
通勤通学用の定期持ってりゃ寄り道しても実質タダだが
>>818
すでに岐阜の場合リバーサイドモールは完全に破綻 複合的要因といっても、よく言われる郊外型店舗はそんなの全国どこでもあることなので
岐阜だけの原因としては弱すぎる。名古屋への流出すら今更だし
そういう俗耳に入りやすいような話ばかり出てきて
例えば県庁の岐阜市街から薮田への移転とか
あるいは88年の長良線(本来の本線)の廃線とか
出てこないのが
言ってる人たちの限界かな。 >>839
> 例えば県庁の岐阜市街から薮田への移転とか
そのへんの話はこっちで出てる
ttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1505187414/207- 岐阜市にはモノレール計画があった
短期間で中止になったけど >>842
茨城県庁移転も似ている
水戸駅から5キロ南に
でやはりモノレール案が出た
茨城県庁御用達日立製作所製が押されたが採算性で消え、鹿島臨海鉄道の枝線でまとまりかけたが税収不足で断念
今はTX延伸で燻っている段階
現状シャトルバスで足りてるのも事実 >>843
そんなに軌道系交通機関が欲しいなら何故既存の鉄道沿いに移転しないのか >>845
特定の企業を優遇することになるという説明なら聞いたことがあるな、
公立施設の建て替えで鉄道が利用できなくなる遠方移転に対する役所側の言い訳で 鹿児島市電延伸関係がそういう市と県の鞘当てで揉めなかったっけか ※あくまで日系商社が介入するという意味です
ゴールドコーストのGリンクは丸紅×ボンバルディアだし、キャンベラも三菱商事・三菱UFJ銀行が噛んでるのにCAF製
路面電車以外でも、伊藤忠×ボンバルディアや丸紅×アルストムだ
ニューサウスウェールズで現代ロテム製車両に三菱が電気品供給したぐらいじゃね
そもそもライセンス品は売れないし、アルナは国内事業者向け少数でもあっぷあっぷだし、
近車がやらないんであればやりようがないんだよ >>848
そういうのは方便と本気で信じるバカとで余計ひどいことになるんだけどなあ >>851
もうバスの外柄も中韓で済む時代に
低速で良いなら高コスト日本製など出る幕無いわね
それに国際競争するなら日立・川崎クラスが本気でやらなきゃいけないのに政府は棲み分けさせて競争力の無い企業を保護
携帯電話みたいになるよ そもそも海外は使っていない狭軌向けの技術に全く興味を持ってない 安定性や旋回性とかトータルで理想の軌間はどれくらいなんだろう?
イギリスで機器を上に装着したら横転したし
低床も考えもの
狭軌の低床なんて怖い、それとも狭軌を生かしてリスボンみたいに入れそうもない路地に入れる超ナロー車両とか目指すと存在意義も有るんだが 狭軌の方が旋回性は優れるのでは?
だいたい一般の鉄道より車体幅狭いんだから狭軌もそんなに
狭く感じない 路線バスは「ノンステップバス」と自慢げに車体に書いてるものが多いが、
整った道路環境と、よほど上手い運転手でないと歩道に直付けできないし、
大抵は乗客は一旦歩道から車道に一段降りて、またバスに一段「よっこいせ」と乗り込む場合が多いから、
実質的にはツーステップバスになってる。 じゃあワンステップはスリーステップ、ツーステップに至ってはファイブステップになるな >>858
東京オリンピックまでにセンサーを利用した精度5mmの正着制御技術で鉄道以上にぴったり付けられるようになる
まあ、東京オリンピックまでに無人自動運転バス!がここまで後退したのだが 低コストに5mm単位で自車位置推定、自動運転バス実現へ(MONOist) - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180530-00000016-it_monoist-ind
中国で白線認識するやつが出てきたけど、あれより荒天(積雪など)に強い
白線みたいに劣化によって消える心配もないから、メンテも考えると分があるか >>861
日本の場合は運転支援になるだろうな
なんだかんだ言ってできる人多いから 長崎の505の幕がフルカラーLEDで試運転中。4か国語対応。 携帯電話にしろ鉄道車両にしろ、旧国営の大きな事業体があると
そこにぶら下がって日本市場を分け合う非効率な構造になっちゃうね。
民営化されてもメーカーよりもそっちの事業体のほうが強いから過剰適応する
ま、企業の国際競争力なんかユーザーが直接心配することでもないがさ
>>851
ライセンスでも売ってはいけないとかの契約がなければ別にライセンス料さえ払えばよい >>864
終点では幕回しのアニメーションまであるし
さすが長崎、気合いが入ってる >>867
さすがカラーだと色々デモもできるみたいだな お前ら、阪堺の心配してへんのか?
もっとも地震発生から12分後に運転再開だったけど・・・(w >>870
運転再開までの時間早いな。
並行してる南海も時間かかったのに。 >>870
375 名無しでGO! [sage] 2018/06/18(月) 15:11:13.83 ID:WX/+7Vll0
阪堺は地震から12分後に運行再開だって。はや!
楽しそうだね、君 >>870
地震なんて大したことが無いというのがLRスレの方針なんだろ?
確か宇都宮の計画地域も311の被害が大きかったそうだし
熊本の時も不謹慎レス投下されただろ
そして今回も・・・お前のように 笑 なんて時点でちょっとね 路面電車はある程度軌道が狂っていても気にしないのが利点。
モルタル埋めなしでピンポイントに剥がしやすい石畳でもない限り保線めんどくさいし、
コンクリートやアスファルト舗装は最大限に狂って集中保線やるまで基本的にほったらかしだし。
あと併用軌道はたいがいバラストないし、硬い(或いは突き固めた)土の路盤に枕木が直置きされている。
故に狂いにくいのだが、インファンド軌道でもない限り沿道では振動がダイレクトに伝わってくる。 富山の交番襲撃はライトレールのすぐ近くだったのな。
場合によっては惨劇の舞台になったかもしれない。
昨日も代々木で入れ墨ハゲが騒ぎ起こしたしね。
最近変な奴が増えたな。 軌道移設工事中と完成後
短距離なのに妙に所要時間が減った感じなのは道路拡幅のおかげか、
駅がまた乗客無視の移転で距離が減ったからか?
livedoor.blogimg.jp/olive_udon/imgs/c/5/c5b86e6f.jpg
cedarben.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_28d/cedarben/IMG_1507.JPG >>876
舗装道路自体硬い(或いは突き固めた)土(路体)の上に砂(路床)を盛って
その上に二層の路盤を敷いてその上に二重にアスファルトを敷く
併用軌道の場合もバラストとかコンクリートの道床の上に枕木を敷く >>877
現場はライトレールでいえば奥田中学校前と下奥井のちょうど中間あたりで、ライトレールでは最も停留所間の距離があり(たぶんね)、気持ちよく走ってくれる区間。
開業時から、なぜこの中間点あたりに電停作らなかったんだろと不思議に思っていた。思いっきり住宅地なのだが。
ダイヤ的に離合がしづらくなるから見送ったとかかな。 >>879
さすが現代の工法はめんどくさくなってるな。
俺は平成ヒトケタあたりぐらいまでしか知らんから最新式とはそりゃ違うだろう。 現実離れした爆笑刑事ドラマでは一応広電が乗っ取られていたわな。 そういや近頃は“鉄キチ”という語を聞かないな。
ジャンルを問わず熱狂的なマニアの総称としての“○○キチ”で、
今みたいな悪意をこれでもかと込めた蔑称ではなく、愛らしいバカというニュアンスだったと思う。
そもそもキチガイを差別用語として弾圧を始めたのが契機だろう、
マスコミによる日本語潰しであり、それ自体が文化破壊テロに他ならない。 「汽車キチなんとかの・・・」っていう本を図書館で見たことあるよ。 >>898
実際あったもんな、それもごく自然に。
896みたいなのはマジキチであるが 宇都宮の案がABCのA案に決定
ただ、項目の最初は最高裁の国民審査同様数字が盛られる傾向が・・・誰か来そう >>897
バッテリーの劣化の問題があるからなー。 富山地鉄は乗務員のサングラス奨励やめたんですか。
(他では公営も民営も、バス含めてサングラスをあまり見ない) 広電が駅前大通り線非電化にすると言うとるが
2キロもないとはいえバッテリー化出来るんかな >>905
二枚目は灯具配置と窓の位置関係から長崎電軌5000形の増備車に間違いなさそう。
https://imgur.com/a/XEtI6qq
市の資料によれば、長崎電軌は2021年度にもう一両、その後は30分ヘッドで超低床車が運用できるよう9両(既存車と合わせて14両)まで増やしたいとのこと。
http://www.city.nagasaki.lg.jp/syokai/760000/762000/p030880_d/fil/30_34001.pdf twitterより
https://pbs.twimg.com/media/DihfcYaUEAA9xQ6.jpg
札幌市電、今日試運転したみたいだね
デザインそのまんま単車版
>>906
今のペースだと、9両入れるのでさえ何年かかることやら >>908
Sですね。
伊予鉄も作っているみたい。
https://pbs.twimg.com/media/Dig9iQ1V4AAhuyH.jpg:large
ということは、今年度はアルナが札幌×1、伊予鉄×2、鹿児島×2、長崎×1
新潟が岡山×1、富山LR×1?、と近車連合の広電? ロシア、東欧諸国ではよく走っている部分低床車だが、遂に日本でも普及するかな
全面低床車よりも安いから普及するかな むしろ日本はその運賃箱へのアクセスのために
他国なら部分低床で客扱いするような構造の車両を
高床部分に客を入れないことでフルフラット扱いにしてるやつがあるけどな
リトルダンサーシリーズとか 全線均一運賃ならトークンでも可だろうけど、中途半端に郊外へ直通して距離制の運賃になればやっぱり下車時の清算は必要になるでな。
富山は富山駅の相互直通が実現しても全線均一運賃を貫くようだが、地鉄電車や地鉄バスとも共通しているICカードは止めないわな。 >>912
リトル段差?
LもSも普通に高床部分に座席あるし
UやAは寸法的に運転台しかないけど リトルダンサーシリーズも大所帯になったんだし、突っ込まれてもいいように最初からタイプくらい書いておきませう いやA3の頭だってとても客乗せられるようなスペースねえよ
寝言言ってんじゃねえわ 南北直通時に1本増やすのは2015年の南北直通計画認定時には既に公表されているだろ とさでん210号の家庭用エアコンの効きはどうなった?
高知が今夏どれだけ暑いか分からないか
あれで効果があるとしたら今後各地に広まりそう。 広まりそうって、冷房が必要な地域の車両はおおかた冷房化されてるよ
いつの時代から来たんだか 札幌LRT路面電車延伸反対連合会
http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/2450002/2455620
JR札幌駅方面?JR桑園駅方面?JR苗穂駅方面?どの札幌市電の延伸も不要です! >>908
これパンタの向きを逆にして舟体を顔から離せないんだろうか
伊予鉄のは汚れた雨水が垂れてフロントガラスの汚れが酷いんだよな
豆腐は顔が垂直だから問題なかったんだが >>921
あの室外機は見た目は家庭用その物だけど中身はかなり手を加えてて言うほどお安い物じゃ無いらしいぞ
車体未更新の200形は車体強度上既存のクーラーが乗らない為の策で営業電車用で日本で必要とするのは当該形式だけと思う
ただ防塵や耐振動の強化がされてるだろうから作業用車両や新興国の電車に引き合いは来るかもしれない 元名鉄の880に載せてたクーラーの室内機がまんま家庭用だったな。 都電の都営交通100周年の時の花電車も運転席用のエアコンが家庭用の室外機だっな。 >>924
パンタの向きを逆にしたらしたで、エアコンユニットに近くなって室外ファンとかに飛沫がかかりやすくなるから、
この方が影響が少ないってことで、あの向きなんじゃない?
フロントガラスの上部にドリップモール(雨樋)を付けるだけでも違うんだけどな
豆腐も汚いぞ 伊予鉄の話と直接関係はないが
三○重工が「雨樋を付ければいいだけなのに、事業者は何も理解していない」と言った時、
事業者側の反応は「雨樋は水が溜まって腐食するからねぇ…メーカーさんはご存じないようだが」だった 車両が小さいといっても、都電とかに積んであるのは冷房能力24kW程度
例のとさでんのは家庭用で100V電源ということは2.8kW?
それが2台で5.6kWだとすると、数値上は全然足りてないのでは
古い車両なら断熱性能もよくなさそう
広電の新型はGreen Mover APEXだって
https://www.facebook.com/hiroden.co.jp/posts/1099242370214201 >>931
使用年数長いから腐食の原因となるものは嫌われるのか >>932
ほー
MAXと全然印象が違うが、造型としてはテールライト周りにメッシュのカバーが追加されるだけでほとんど共用部品で行けるのか
これはデザイナー頑張ったなあ http://ab-hiroshima.com/201807hiroden
2編成導入されるってことは、置き換えによって廃車されるのは、3100形あるいは3501&5007だろうか?
いずれにせよ、2号線に絡む車輌なので去就が注目される。 >>849
あれは県が混ぜくったせい。
今の県政はあの県知事のせいで滅茶苦茶だ。 浦上車庫
崇福寺行きの幕が出てたけど、ローマ字が入るようになったのか
https://imgur.com/a/TeZbQB4 >>938
色褪せなんて塗りゃどうにかなる。アルミボディだし
問題は制御装置とか中身だな これは札幌市電が旧色にしたのか…?
ポラリスIIじゃないのか >>921
無いよりマシな程度…最近の日中は性能が追い付かず窓全開なんてことも >>942
札幌市電の旧色とかトラクションブックの作例でしか見たことない >>944
M101が1両だけずっと現役でおるじゃろ?
…あれが落ちるんだろうな >>945
ごめん説明不足だったか
旧色ってのは青とクリームのツートンのこと
調べて見てくれ >>947
見えてる
養生の水色見て俺はあなたが「青基調の旧塗装か」ってネタで突っ込んだと思ったのよ
悪気はなかったから許して 伊予鉄5000形はオレンジ化される前の豆腐の塗り分けにしたらどうよ
このクソ暑い今夏、オレンジだらけの松山は例年以上に暑く感じたぞ >>925
今時、東南アジアでも新車で非冷房車なんてミャンマーだけだぞ
南アジアでもビジネスクラスは冷房車だ
家庭用空調で冷房化と言う発想は良いと思う なんか新興国はこうあるべき論が数十年前で止まっている人が多いよね >>951
イェナの電車は熊本市電9700形とほぼ同形。
写真見るかぎり、両運転台車だろうか? >>950
オレンジ一色も考えものだね…🍊
今年の夏場に関しては、市内の猛暑ぶりをさらに加速させている。 >>956
オレンジ一色って自殺を誘発するなんて話もあるしな
中央線にしろ東武東上線にしろ人身事故が多い路線の主力はオレンジ >>955
ブレーメンGTシリーズの双方向運転台仕様車自体が
日本を除けばベルリンとイェーナにしかない >>949
例)
鹿児島市電の1000形および7000形が500形のような標準塗装を纏う。 >>937
https://373news.com/_news/?storyid=94346&sp=1&utm_source=dlvr.it&utm_medium=facebook
その県知事、資金パーティーだって。
どんだけ県民を馬鹿にしてるのか(怒)。 >>961
割と新しめの形式まであの「かぼちゃ」色に変更しちゃったし、充分有り得るかもと思ったけど
低床車(鹿児島市電における超低床車の表現)とそれ以外を同じ色にするのはだめか >>962
市電延伸構想をめちゃくちゃにしたのは伊藤前知事だぞ >>923
政治・宗教に関係ないと言っているが
某革新政党の息がかかっていそう 宇都宮LRT推進派がウヨの巣窟だったことから考えれば妥当 サヨクが反対するものは進めるのが正解
あれ、驚くほど成功を嗅ぎ分ける精度が高いんだよな 熊本はお盆も平日ダイヤなんだね。5014乗れたわ。 >>972
その代わり福島浜通がああいう荒廃した土地になったけど
>>973
九州や中国山陰だってお世辞にも成功したとは言えない状態 1行目と2行目がつながらない
成功することを嗅ぎつけて反対している・・・んだよな!? 路面電車スレはすっかり自民ネトサポの草刈り場になりましたからね >>978
こういうのは書いた本人が後からこっそり出てくるのが常だが 高知は実質三セクになったのかな
2億円の新車を増やせるかどうか 路線バス一台四千万円なのに、何故路面電車は二億円もするんだろう。大量生産すれば安くなるのかな。
とさでん交通の末端区間と函館市電は廃止してしまえ。
バスで運べる位しか客が乗ってないだろ。 でも低床電車なんかインバータとか電子部品使ってるから昔ほど寿命もたなそう >>750
> https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1526277073/456
> 今日発売の鉄道ジャーナルによると、福井鉄道の800形は
> 経費節減のための保有車両数削減で2両とも除籍の対象となるそうで、
> 豊橋鉄道への譲渡も可能性濃厚らしい
> また、2020年度にF1000形を1本増備して200形を置き換えるそうな
よお、息してるか?www 浅はかな知識で「〇〇だからできない」と豪勢に言い切っちゃった手前
それらが現実となったにも関わらず絶対に過ちを認めたら死ぬ病にでも
掛かってるかのように更に暴れて恥をさらすという哀れな姿を
ニヤニヤしながら見るのも楽しいもんだよ
鉄道系の板ってそういうの多いよね まぁID変えちゃうくらいのチキンだからしゃーないかw 何も知らないくせに偉そうな書き込みは恥ずかしいですぞ(゚∀゚ ) 自分の書き込みが、どれだけ幼稚だか想像したことないでしょ? >>994
とうとう気がフレてしまったのですか。お気の毒です(゚∀゚ )
…すいません、あなたはもとから気がふれてましたね(゚∀゚ ) >>994
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \ / \
負けず嫌いもほどほどにしないと。 /\
/X \__/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
// \___/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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__/ ̄ ̄\ /\ // おそれいりますが
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