京王線ダイヤスレ 2017.12.02
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前スレ
京王線のダイヤについて語るスレです。
批評、考案はローカルルールに反しない形でなんでもどうぞ。
【お約束】
○ダイヤを提案するときはスジを引いてからにし、スジを引いていないものはスルーしてください。
○ダイヤを提案するときの詳細な説明は、うｐするダイヤ案に添付するなどしてください。
○現実的なネタのみでお願いします。明らかに間に合わないようなスジは引かないでください。
○各(待避)駅間所要時間、駅での停車時間、終着駅での折り返し時間
などは、自身で丁寧な根拠を示す以外は
【京王電鉄公式の時刻設定】 を参考(基準)にするようにしてください。
○相模原線が本線だ！！リニア開業で橋本駅は大変貌を遂げるんだ！！など、非論理的な主張は荒れるので禁止にします。
○リニア厨・橋本厨・烏山厨はお断り。
○ダイヤ提案時、求められた場合は根拠としたソースを示せるようにしましょう。
○笹塚及び特急停車論、高尾線内各停化論、相模原線急行系多摩センターor永山,若葉台以西各停化論は実態に即しているので大歓迎です。
○既存停車駅の通過論は根拠を必ず示して下さい。
○東府中準特急停車論コピペ、岐阜珍連呼厨はNG推奨
〇スレの分裂行為は住民の迷惑になりますので絶対に辞めてください。 >>593
俺様が公認を宣言する
堂々と使うがよい ちなみに朝の狛江通りのバスは国領方面行(境91)はギリギリまで本数絞ってるから積み残し寸前で狛江方面行は大したことない
ロータリーに乗り入れない不便なバス停だった頃から客は多い
それでも国領まで徒歩の客>>>バスの客だがな 黙認する理由は大概取り損なう代金よりも対策する費用の方が高く付くからだよな
JRの大回り乗車もそうだし >>599
JRの大回りは黙認ではなくて正式に認められてるだろ バカノック藤木って慶應なんだね 。大したもんだ 。
まぁそれでも世の中は東大が中心だから、東大を頭に、一橋大東工大 、その下に九州、大阪、名古屋、東北、北海道 、早慶と続く 。
ただし早は学部によっては、スポーツ推薦で脳みそ筋肉を取ってるのでブランド信頼性に欠ける 。
その下に国公立地方大、march 、日東駒専と続き 、世の中的に人に言って恥ずかしく無いのはこの辺が限度 。
人に言える勤務先というか会社だと、だいたいこのレベルまで、指定校制を取る企業だと日東駒専も指定外だったりするが、バブルの時期は採用予定数を充足できないので、仕方なくFランも採用した。
ところがそういう頭の連中は職場でついていけないのか、ひどいと1年で半数が退職、今だと1割くらいしか残ってない所もある。
論理的思考ができないとか、受験でやりたい事を我慢して勉強とかの経験が無いから、奮闘できないんだよね
周りから頭無い根性ない、やっぱり低偏差値大は駄目だと陰口叩かれて躁鬱に
どうにもならん >>591
実際に西武新宿線の駅なんかはそれが現実として起きているんだけど
京王の車内にも中づり広告で出てる小金井のマンションなんか、
西武新宿線の駅から徒歩圏内だっていうのに、わざわざ武蔵小金井までの
シャトルバスまで出して、それをうたい文句にしてるんだから >>609
西武新宿線は根本的にターミナル駅がクソ過ぎるけど、京王の場合は新宿も渋谷も使えるから事情が違いすぎる。
あとマンションのシャトルバスは大規模修繕のタイミングで廃止になることが多い イーアス高尾のシャトルバスもあっけなく廃止になっちゃったからな
早速年明け早々に閉店したテナントまであるし、やばいかもな >>593
昔の有人改札時代なんかは、柴崎とか武蔵野台なんかは対面式で、駅員が見張ってて
上り電車に乗って新宿からの切符で降りると、てめえ、調布（府中）折り返ししただろうが！！
追加料金払えやゴラ！！っていうやり取りをよく見かけたものだが
新宿からだと布田と調布で普通運賃の値段が違うんだよね
安い料金払って折り返しとかどうなのかな
やはり準特急を烏山ではなくつつじヶ丘に止めておくべきだった
それなら調布折り返しの問題は起こらなかった だから、それだとつつじヶ丘でまた抜かれるんだって
橋本準特急から快速乗り換えてさらにつつじで各駅停車の乗り換え
（その上その各駅停車は特急通過後発車）となるんで相当ロスするんだよ
そんなんだから調布で折り返したほうが早いってことになってるんだけども
烏山で各駅停車に乗り換えてそのまま調布まで先着するダイヤが組めるならそれでもいいんだけど
それができてないわけだからな しょうがないじゃん
位置的にそう言う不便なとこなんだから 調布以西に引っ越せばいいんじゃ無いですか？
家賃も安いでしょうし 大阪市営は公認してるし、別にどっちでもいいんだろうけどな。 それは無料パスとか持ってる連中だろ？
だけど、仮に国領の調布折り返し乗車を認めちゃうと、朝ラッシュ時での
折り返し乗車も黙認せざるを得ない事態になるぞ
多摩境とか橋本折り返しが多いようだから
何でも国領が良くてうち（多摩境）はダメなんだよってね >>621
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''"´ヽ 岐阜ニキ ノ 結局ライナーは一時間あたり一本なのか二本なのか
特急（準特）は6/hだろうから
一昔二昔前ののぞみみたく毎時56分発とかでねじ込む感じなのかな 1分後発車で、
前のが終点になる高幡不動や多摩センターまで後走り あえて直前に出る準特急を府中行きにするんじゃないかね
夕方ラッシュ時の下りの各駅停車は東府中での通過（準特急とライナー）退避で
準特急を化けさせてもいいんだけど、よりライナー誘導を推進するのと、どのみち
東府中で抜かれた各駅停車の接続を待たないといけないし、西調布ー分倍河原以西への
利便性を考慮して
そして、ライナーの折り返しは各駅停車調布行きに
（準特急筋は高尾山口始発に）
新宿発の府中止まりの準特急は折り返し調布まで回送してそこから営業
京王八王子から東府中とかを府中での階段乗り換えを避けるためと
府中1番線からの逆線発車を避けるため
そして各駅停車調布行きは桜上水まで回送して、そこで整備、
その後頃合いを見計らって新宿まで回送し、再びライナーに ま〜た、バカノックの馬鹿げた妄想か。
準特を高尾山口始発にする必要が
何処にあるんだか。
もともと勝ち目の無い支線に過ぎない
高尾直通なんて、あちこちで優等に
抜かれまくる各停で十分。
まあ、休日は、観光客向けに
申し訳程度の直通優等を走らせても
いいか。
高尾線ディスったから、
発狂して連投しまくる姿が目に浮かぶな。 馬鹿だね
ライナーの折り返しを各駅停車にせざるを得ないから
代わりに準特急を高尾山口始発にってだけの話だが
府中止まりを設定する関係上、最低でも府中まではライナー車両を
一般運用に使わないといけないわけだし
>>625をしっかりみればどうして高尾山口発が準特急になるかわかるはずだし 相変わらずの妄想バカ炸裂。
そもそも府中どまりが出来たら
初めて成立する事なんだから
全然話にならない。
それに折り返しなら京八でも良い訳だ。
まぁ、バカノックの妄想なんて
ハズレる事がお約束だから、
少しくらい夢を見る事は勘弁して
やるか。 どっちにしろ新宿駅に余裕がないので、ライナーの折り返しは
新宿入線時は回送にしないと厳しいのは明らか
まあ、都営直通を増やすか、新線新宿発（5番線到着後一旦初台よりの
引き上げ線に引き上げ、その後4番線に入線し始発の各駅停車として運転
5番線ピストンは本数の多い夕方は無理だし、それ以前に誤乗対策からも） ノックの筋屋としてのセンスがゼロなのは分かったw
そんなんじゃ鉄道会社には到底採用してもらえんな。 普通に調布解放&前に橋本行きの準特が走るダイヤが自然。
帰りは東武と京急の例からして,特急で新宿まで運行&掃除。
余談だが,橋本ライナー無しなら10分サイクルで00特急 04橋本準特 04都直高尾区急(調布から各停) 09都直橋本各停 でつつじで区急と特急二連待避だけで済むダイヤ作れたけど
国領,東府中なんかに配慮して橋本ライナー取り止めるわけないので多分ない。 >>629
全区間回送にしたら、特急筋が丸々消えることになるんだけど
現行ダイヤで夕方の上りにしても京王八王子始発の特急系が6本あるというのに
調布解放は９９．９％あり得ないし（そもそも夕方の特急は府中までは混んでいる
仮に調布解放で特急筋の完全置き換えだとしたら、調布からすし詰め状態になって
ライナーの意味がなくなる）、だからと言って一般特急とライナーを京王八王子まで
続行させるのも無駄
そもそも調布停車なんかデマだろうけど、仮に止めるにしても、そこでの無料開放は
せずに、調布乗車でもしっかり料金を徴収してこないとライナーの意味がなくなる
そう考えると、府中か高幡不動までで一部電車が折り返すことになりそうってだけなんだけど まあ、先行の準特急を高幡不動行きにしても良いんだろうけど、やはりライナー誘導の意味で
あえて府中止まり（化けを含めて）に >>633
だから、新宿駅で整備してる暇なんかないんだって
TJ間合いの東上線快速急行みたいにクロス状態で営業運転させるか？
ロングからクロスより、クロスの方向転換のほうが時間がかからないからってことで
快速急行はクロスにしてたみたいだけども
急行や快速だと客が多いので、停車駅が少ない快速急行に仕立てて >>634
>全区間回送にしたら、特急筋が丸々消えることになるんだけど
現行ダイヤで夕方の上りにしても京王八王子始発の特急系が6本
ライナーが毎時何本運転されると思ってんだかw だけど、いくら夕方上りとはいえ、北野の時点で優等が２０分来ないのは今更まずいと思うけど >>638
カラクリがあるんだよ。
京王のスジ屋はお前とは違う。プロだぞ。 別にこっちはただの趣味でダイヤ妄想してるだけだけど
だけど、先行の準特急の府中どまりは良いと思ったんだけどな
せっかく東府中で下りのみとはいえ退避もできるわけだからそれも活用して
というか、現行ダイヤでも夕方に限って下り特急、準特急は東府中での通過退避のほうが
良い気がするけどな。どうせ府中で詰まるし、西調布〜東府中から特急乗り換えができなくなるって
いうけど、聖蹟、高幡なら各駅停車で乗りとおしても誤差範囲だし >別にこっちはただの趣味でダイヤ妄想してるだけだけど
それがマジでキモいんだよねw >>641
逆だよ
夕方は各停が遅延起こらない限り詰まらない
むしろ夕方以外の朝昼が詰まる 平日夕方は調布での緩急接続もしくは
つつじヶ丘から回送の調布始発だからね
これを終日やってほしい 少し前に共同通信の記事にあった停車駅の情報とやらは
どの程度信頼できるのだろうか
あの記事が事実なら現行の特急とは別の筋になるはずだが 最低でも府中までは無料解放はしないというか、出来ないだろう
他社の同様の列車見たって調布相当の駅には止めてないし
関係ないとかほざくんだろうけど、大体の通勤圏内ってどこもほぼ同じ
なんだけどね
ライナーの守備範囲としたら、山手線の駅を起点とする場合
武蔵野線から圏央道の間くらいと見て良いだろう
小田急だって新百合ヶ丘から本厚木あたりがメインターゲットだからね
西武は所沢から飯能
東上線もふじみ野から森林公園がメインで
いずれもおおよそ武蔵野線から圏央道沿いに収まっている
京王としても大きく逸脱する調布で解放は流石にないと思う 無料開放なんかしないよ
平日
新宿・府中・聖蹟桜ヶ丘・高幡不動・北野・京王八王子
新宿・京王稲田堤・京王永山・京王多摩センター・南大沢・橋本
休日
新宿・府中・聖蹟桜ヶ丘・高幡不動・北野・高尾・高尾山口
新宿・調布・京王稲田堤・京王永山・京王多摩センター・南大沢・橋本 >>648
途中停車駅はともかく休日も京王八王子行きだろアホ 無料開放に関しては最初の停車駅から開放するで決まってるんじゃなかったっけ
その最初の停車駅が調布なのか調布も通過でその先なのかはわからないが ところで京王のダイヤ改正の発表は何時なのかしら?
小田急対策で練り直ししているのかな? >>648-649
高尾線への運転も検討とは書いていた
ただ、高尾山輸送を考えるのなら、聖蹟なんか通過でいいんじゃない
代わりに調布とか場合によっては烏山なんかに止めてってのも 俺は本部長ガーのやつとは違うけど、昔本部長が最初の駅から解放って言っていた記事なかったっけ？
それと最近の共同のやつにかいてある事が真なら調布停車調布から解放ってことになるよね？
共同の記事が信用できないだのなんか言ってるけど、少なくとも決めつけで物事話してるこのスレにいる一部のやつ奴が言ってる事よりは信用できると思うけど。 ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1516445594/l50
ライナースレ新スレ 調布から解放か否かは券売機が置かれるかどうかで分かるけど、もう発表の方が早いかもね
>>650
公式発表に新宿発京王八王子・橋本行と書いてあるじゃん >>659
調布通過だったらそもそもそんな券売機置く必要がないし
仮に調布停車でそこから解放だっていうならやはり券売機を置く必要などない
まあ、京王が主管でやってるハイウェイバスドットコムを応用するなりして
調布乗車はオンライン限定ってこともあり得なくはないけど ライナーの詳細は1月に発表予定と出てたから、
来週中だろうけど
ダイヤ発表は来月になるかも
いじるのはライナー時間帯だけでなさそうだし >>661
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''"´ヽ 岐阜ニキ ノ ついに念願の都営直通が終日府中方面に走ることになりそうですね
どこかの誰かさんも口癖のように’都営直通は高尾線’と言ってましたが
いよいよ本格的に直通区間の変更がありそうですね
この前は都営車10連の増備で直通が高尾線になるとほざいていたので軽く論破してやりましたが
今回はその時とは事情が異なり、棚から牡丹餅状態かもしれませんが、都営直通対応の車両が
５本も増えるんですからね
快速、区間急行（調布以西各駅停車）をほぼ終日府中方面に振ることになりそうなのですが、
相模原線と違い、駅間距離が長く、さらに府中と北野で接続待ちがあることから余裕を持たせるためにも
最低でも半分程度は高幡不動行きとして、以西は６連の区間運用というのが現実的でしょうかね？
今のダイヤで一番の癌は何といっても八王子、高尾方面特急の調布での馬鹿停であって
それでも吸収できないので下り多磨霊園、上り柴崎付近で徐行までする有様
それは各駅停車を府中からつつじヶ丘まで無理やり逃げ切らせないといけないからなわけで
調布で緩急接続にすれば、すっきり解決するわけですよね １０号線絡みで都営直通は相模原線といわれていましたが、同じような経緯の小田急多摩線なんか
きれいさっぱり千代田線直通をなくすようですし、京王もこだわる必要なんかどこにもないんですよね
まあ、別に府中以西民としては都営直通が欲しいのではなく、ただ単に八王子、高尾方面への
特急が調布停車中に向かい側に止まってる電車がたまたま都営直通ってだけの話なんですけどね
ただ、京王八王子と橋本までの距離はほぼ同じではありますが、相模原線と比べ駅間距離が長めで
さらに府中や北野での接続待ちもあることを考えると、そのまま増加分を全面的に終点まで持ってくのは
ダイヤ乱れを考えても難しいでしょうから、一部は高幡不動で分断して以西は６両の区間運転ということに
なりそうですね。7000の８連の中間車を廃車にしてまで６連を組成しているわけですし、
辻褄も合いそうです。
平日は高尾山口行きの筋を分断、休日は逆に京王八王子行きのほうを分断ってことになりますかね？ >>664
>ついに念願の都営直通が終日府中方面に走ることになりそうですね
ならないよ。断言してあげよう。
お前は己のセンスの無さを思い知らされ、ただの荒らしとして罵詈雑言を浴びせられる事になる。 平日の高尾線は今でも一部の各駅停車が高幡不動分断っで６両となっているのでそれを拡大ということ
でいいでしょうが、休日は北野から特急からの乗り換え客で８両でもラッシュ並みの混雑となることも
あるので、高尾山口行きのほうをそのまま１０連にして、京王八王子行きのほうを分断となりますかね
まあ、休日は運用本数にも少しは余裕がありますので、分断無しでも行けるかもしれませんが ただ、いずれにしても今のダイヤで一番の糞である特急の調布での馬鹿停＆徐行運転は
辞めてほしいと沿線民みんなが思ってるよ
すでに都営直通は実質調布までだし、運用の都合でその先どっち行こうと関係ないだろ
今でも平日夕方は府中方面に振ってるんだし
別に都営直通にこだわってるわけではない。調布での馬鹿停を辞めてくれってことだ
まあ、後は各駅停車のつつじヶ丘退避を辞め、八幡山での退避後は調布まで逃げ切り、
その代わりに快速、区間急行はつつじヶ丘で特急系の通過待ちをしてその後後追いで
調布に行きその特急系からスムーズに乗り換えってことでも構わないけどね
シミュレーションしてみたが、それだと下り特急は調布手前で詰まり１分程度遅くなりそうだが
その後は馬鹿停もせずに快調に飛ばせるわけだし、簡単に相殺できる 都営としたって、橋本なんて人名みたいな神奈川のなんちゃって政令市の緑区とかいう名前からして
糞田舎の僻地の行き先なんかより、国際的な観光地であって、しかも小池さん管轄下である
東京都内の高尾山口行きとしたほうが宣伝効果になるだろう
日比谷線内での東武動物公園行きみたいにそれだけでもただで宣伝できるようなものだし
メリット大有りだろうね
まあ、高尾山口直通ってことで不慣れな外国人が都営線内から高尾山口まで乗りとおす
人も出てきてしまう可能性もあるけど 俵真智のサラダ記念日の一節である神奈川県立橋本高校ってので
知ってるやつもいるのかな？
ただ、橋本駅前にあるのは相原高校で橋本高校は別のところなんだけどもね >ついに念願の都営直通が終日府中方面に走ることになりそうですね
>>別に都営直通にこだわってるわけではない。
態勢が悪くなると言い訳してコロッと掌返しw 手のひら返ししてるつもりはないけど
別に都営直通が欲しいのではなく、本八幡発の快速調布行きが、運用の都合上
調布始発の各駅停車高尾山口行きになるってだけの話だし
快速は調布どころか日中は八幡山行きか
烏山でさえ先着できないんだしね >別に都営直通が欲しいのではなく、本八幡発の快速調布行きが、運用の都合上
調布始発の各駅停車高尾山口行きになるってだけの話だし
お前のくだらない妄想上ではなw というか、今のダイヤで橋本から都営線内まで乗りとおす奴なんか日中いると思ってるのか？
朝ラッシュはいるけど、それ以外では最低でも京王としてはそのような客を想定したダイヤにはしてない
だろう もし都直を府中方面に振った場合
準特 新宿〜八王子 3本
区急 本八幡〜高尾山 3本
快速 本八幡〜八王子 3本
各停 北野〜高尾山 3本(6両・高幡〜北野間回送)
特急 新宿〜橋本 3本
準特 新宿〜橋本 3本(多摩セン以西各停)
各停 新宿〜橋本 3本
各停 新宿〜多摩セ 3本
こうなるだろう ダイ改告知の前に必ず出てくる「都直は府中方面」連投野郎
そして改正ダイヤが公開されると次のダイ改まで身を潜める まあ、一応相模原線にも既得権益というものがあるし、八王子方面への特急から
調布で対面接続としたほうが良いかもしれないな。長年それで浸透してしまったわけだから
そう考えると各駅停車は橋本行きにして、つつじヶ丘での退避を辞めて調布まで何とか
逃げ切らせ、八王子、高尾方面への特急系と接続、快速、区間急行はつつじヶ丘で
その特急系の通過待ちとして調布以西各駅停車で府中方面へってことにすれば文句はないだろう
余裕があるなら快速は国領停車に
調布で特急が急行系と接続させている要因の一つとして、もともと新宿-高尾山口間の急行を
都営直通化の上で橋本行きにし、その代わりに橋本特急を高尾山口行きにした経緯があって
府中方面から明大前までの快速停車駅への利便性維持という側面もあったが、別に
各駅停車がつつじヶ丘で退避しないのであれば仙川なんかにしても大して時間は変わらないだろう
それ以前に準特急が烏山に止まるようになったんだし、役目を終えているんだけどもね 各駅停車がつつじヶ丘で退避せずに調布まで逃げ切れれば、それだけでも新宿から
国領への利便性も向上するからな。特急が調布手前で詰まってしまう欠点はあるけど
そんなの調布での馬鹿停、そしてそれでも吸収できずに徐行運転を強いられることからしたら
屁でもないな もし都直を府中方面に振った場合
準特 新宿〜八王子 3本
区急 本八幡〜高尾山 3本(調布以西各停)
快速 本八幡〜八王子 3本
各停 北野〜高尾山 3本(6両・高幡〜北野間回送)
特急 新宿〜橋本 3本
準特 新宿〜橋本 3本(多摩セン以西各停)
各停 新宿〜橋本 3本
各停 新宿〜多摩セ 3本
こうなるしかないだろう >別に都営直通にこだわってるわけではない。
>>その特急系の通過待ちとして調布以西各駅停車で府中方面へってことにすれば文句はないだろう
ほら、やっぱり都営直通が欲しくて仕方ないんじゃんw だれが東京の地下鉄１３路線でもブービー賞争いの路線なんか欲しがるかよ
ただ単に運用上の都合だって
別に>>683の案で各駅停車のほうを都営直通にして、快速、区間急行を京王線新宿発着に
してもかまわないけど。烏山に準特急止めたのは、下位優等が全面的に都営直通になるので
その見返り（京王線新宿発着の優等の維持）というのもあるわけだから、逆に言うと
快速、区間急行が京王線新宿発着になるなら準特急の停車だって必要なくなるわけだから
特急を笹塚、京王片倉、山田、狭間停車にして、準特急廃止でもいいかもな
その代わりに新たに準急を設定、停車駅は区間急行停車駅から桜上水を除き、
調布以西各駅停車にするもので 逆に相模原線民としてはっきり言って日中以降はただの飾りに過ぎない都営直通電車に
こだわる理由って何？利用者の立場からしたらなんの価値もないんじゃないのか？
地下鉄直通電車が走るというブランドイメージ？まだ銀座とか日本橋を通るっていうなら
わからないこともないけど、本八幡ですよ。そんなものより新宿行きのほうがはるかに
ブランドイメージが大きいと思うけど
現にもともとは都営直通の快速（昔と違って相模原線内も優等運転して、
終点まで先着してた）を嫌い、京王線新宿発着の先代橋本特急を要求
その後急行格下げで都営直通に成り下がるも、調布での特急接続にこだわり
それが二代目橋本特急登場に至ったわけだし まあ
【ぼくのかんがえたけいおーせん】にならない事だけは確かだなw 運用上の理由とか言っておきながら都営直通が欲しくて仕方ないのが見え見えな高尾猿w 都営新宿線直通というもはや形だけのものなのにそれを奪われることになりそうだっていうんで
必死になって阻止しようとする橋本厨は哀れだな
別にそこまでの拘りはねえし
じゃあいいよ別に橋本行きのままでも
各駅停車を都営からの直通電車にして、つつじヶ丘での退避をなくし
調布まで先着、そこで従来通り八王子方面の特急系と接続し相模原線へ
一方快速、区間急行は京王線新宿発着にしたうえで、つつじヶ丘で特急系の通過退避にして
その後後追いで調布へ、そこから先は各駅に止まり府中方面へ
10両では過剰なので、一部は高幡不動での分断（平日の高尾山口行きの筋を高幡で分断）
快速の一部には８０２０が混じってしまうが仕方ないか
各駅停車を都営直通化の上で橋本に振る場合でも、２、３本程度は運用本数が増えることに
なるし、日中は新５０００もその運用につかせる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
