根室本線・石勝線・釧網本線・留萌本線・富良野線11
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
逆に、それっぽっちの頻度で、しかし準定期的に何の用事なんだろ？ JR貨物がJR旅客から機関車・運転士付きのウェット・リースすることは普通に行われており、
それを釧網本線で出来ないという輩はいないだろう
例としては、主に常磐線での田端機による貨物列車運転、四国内のDE10による貨物列車運転
3分割時はDE10 10両とDE15 17両のすべてが道東へ引き渡される予定なので、何ら問題ない
東日本 JR貨物の委託を解消してDE10 3両を青函地区へ配置、除雪用は青ザリガニでやるから問題ない
道央 機関車自体不要（電車もしくは気動車だけになるため） ここまで利用者が居ないのでは廃止以外の選択肢はない。
分割した所でその瞬間に札幌会社以外は倒産するのが目に見えているし。 >>811
自分は飲み会。だけど23時発がなくなったから乗らなくなるわ。
嫁は病院。 >>802
当然0回。最後にのったのは
札幌～釧路に8年前 宗谷本線、石北本線、釧網本線、花咲線は、北海道を領土として保持する威信を示すために、会社方式を諦めて完全国有に戻すことを検討するレベル。 >>819
地元民も碌に使わない鉄道は廃止して、地元民が使う高速道路を開通させて領土を保持する威信を示そう。 正直、赤字や借金の事は気にする必要はない。
日本の国土維持、北海道の発展の為に必要な社会資本の整備。
それだけを考えて経営すれば、結果は自ずと付いてくる。 路線単体で赤字とか不採算とか議論する必要はない。国益を考えなくちゃ
根室・石北・釧網・宗谷の各路線の存在は国益に寄与しているから、維持して行かねばならぬ >>827
同意
まずはお前が金出すなり無償で労働力提供するなりして、口だけじゃなく行動せねばならぬ
俺はなにもしないけどなｗ >>828 ＞俺はなにもしないけどなｗ
じゃぁ乗客として利用しなさい。
それもしないつもりなら黙ってなさい。 >>827
特急…根室・石北・宗谷
貨物…根室・石北
国境…根室・宗谷
釧網は？ ポテト丸だけではジャガイモを本州各地に運べないので
玉葱・ニンジンも込みで鉄道輸送を維持してもらいたい。 石北特急 高速道路ができるまでの間
石北貨物列車 釧網本線が改良されるまでの間 台風より、大雪とその後のとんでもない短期間温度上昇のほうが効果的
やはりその無知さゆえにJR北とか札幌にしか行けなかったのだろう そもそも釧網本線を何とかしようとか何とかなるとか考える発想自体がちゃんちゃらおかしいわw 個別だけで判断して、全てを把握できない輩が居て楽しいよ
そういう輩によって、国鉄もJR北海道もつぶれたようなものだけどね 釧網本線は網走～知床斜里間については国防上重要かと。
その他の区間についても池北線なき今、石北本線と根室本線を結ぶ緊急ルートになる。 >>841>>842
おまえの個人的意見を聞くスレじゃないからここ もうJR北は完乗したから、いつ廃線してもいいお
道民のくせにほとんどは完乗してないだろ >>845
リアルでもいじめられて、２ちゃんでもいじめられて大変だなw >>843
世間に向けてはいかにも鉄道愛好家だの鉄道ファンを名乗り装ってるくせに、
肝心の鉄道路線の廃止を執拗にわめき散らす
連中の個人的意見を聞くスレでも無いからここ。 >>841
その２路線、緊急ルートとして使い物になるのか？ ならない。
台風で吹っ飛ばされて道路インフラに泣きつくくらいだし 雨降って湿原が増水しただけで一週間止まる路線が国防上有効ってどんな頭してんだろうな
国道が整備された今、国防上大切な路線なんてどこにもないよ それは・・・・
昔昔の大昔に建設された当時のままで老朽化してるからでは？
それを、かりにも最新の土木工学と技術で造られた道路と
同列に比較してただ単純にその優劣を判断するのはどうか？とは思う。 大正時代や昭和初期に建設され、老朽化する一方の鉄道と比較したいなら、
だったら同じ時代に作られたドロんこ道やジャリ道と比較せいよ。 国防とかwww 、標津線、根北線、勇網線、名寄本線、興浜南線、北線、天北線、羽幌線、
これだけ廃止しといて今更何を言ってるんだ？ >>852が関東に28.5万人を移住できる場所を作れ 今更キハ40の再塗装程度で客が来ると思っているのだろうか？
どうせやるなら懐かしの100番台仕様に戻して
函館-山線-長万部-函館本線-札幌-岩見沢-追分-釧路-網走-旭川-稚内
ぐらいやってみw >>855 ＞国防とかwww 、
＞標津線、根北線、勇網線、名寄本線、興浜南線、北線、天北線、羽幌線
＞廃止しといて今更
そんなこと言うんなら、じゃぁ今からでも復活再開させるか？
国防を名目に。 >>858
最北端稚内発、最南端西大山という特殊なツアーを除き、北海道周遊は札幌発着が原則だろうな
または起点・終点のいずれかを札幌、もう一方を旭川ぐらいにしないと空港利用客が望めない
さらに欲を言えば往路復路が完全に一致する宗谷線よりは、同じ所をなるべく通らない環状型がベター
これらを考慮して、
札幌-小樽-函館-苫小牧-岩見沢-富良野-釧路-網走-旭川 ぐらいがいいんじゃね
再塗装したところでどうせ満席になんかならねえんだから、イス外して全車両タタミ＆ゴロ寝でもいいわ >>853
利用者からしたらいつ作られたとか関係ないでしょ
最新の土木技術で作られた便利な道路があったら鉄道は使わないって単純な話なんだけど、鉄オタには理解できないのか？ ＞最新の土木技術で作られた便利な道路があったら鉄道は使わない
鉄道会社もそういう努力を日夜しなきゃいけないんだよなｗ
あ、単にJR北海道が怠慢だったってだけかｗ >>854
> だったら同じ時代に作られたドロんこ道やジャリ道と比較せいよ。
で？
自動車はそもそも未舗装だろうが段差があろうが、線路と違って数cm程度の障害で通れないとか無いからなあ >>865 ＞未舗装だろうが段差があろうが、
＞線路と違って数cm程度の障害で通れないとか無いからなあ
で？
アンタそんな事言うけど、実際ドロんこ道やらジャリ道走ってみろ。
そんな涼しいシタり顔で語れないからな。 >>861 ＞さらに欲を言えば往路復路が完全に一致する宗谷線よりは、同じ所をなるべく通らない環状型がベター
今さらそんな事言うんだったら、
天北線や名寄本線を廃止すべきじゃなかったんだ。
＞再塗装したところでどうせ満席になんかならねえんだから、イス外して全車両タタミ＆ゴロ寝でもいい
今さらそんな事言うんだったら、
かつての快速・ミッドナイト号を今でも運行させておくべきだったんだ。
>>863 ＞利用者からしたらいつ作られたとか関係ない・・・
いやはや・・・！鉄道会社の経営者気取りやら経営コンサルトント気取りに飽き足らず
今度は技術者気取りかい！？
＞鉄ヲタには理解できないのか？
yRT9E4qeさん、アンタはしょせん一利用者としての立場でしかないにも関わらず、
相変わらずそれが理解できず
鉄道会社社長気取り、経営コンサルタント気取りに加えて今度は技術者を気取るから
まったく呆れかえるばかり！ 利用者の立場からすれば、と言うが、
大正時代や昭和初期の道路と昭和末期から平成の時代に作られた道路とでは
その走りやすさは全然違う。ならば鉄道とて同じこと。
それを大正や昭和初期の規格で造られた鉄道と昭和末期から平成の時代に作られた道路とを単純に比較して
道路の方が優れてるから鉄道なんかいらない・・・・
などと単純に決断下すのはおかしな話だ。 夜行列車については、停車駅には改札要員を配置する必要があるから経費がものすごくかかる
確かにはまなすでも需要があったほどだから、当然函館－札幌間でも需要はある
しかし、それに見合う収入があるかと言えば、週末しかない
それは夜行高速バスの方が運賃よりも安いから
JR 5720円（これ運賃だけの値段）
高速バス高速はこだて号 4810円 道路に金を掛けたのは区間別に見れば、正しい区間もあったが、間違いであった区間もあった
全て正しい・すべて間違いではない 鉄道事業だけで黒字するには
小樽から江別と札幌から新千歳空港だけにして
特急は運行しない
恐らくそういうレベル
新幹線ですらお荷物 >>873
手稲－札幌－千歳空港を除いて全部ダメなレベル >>869
おまえバカだろ
今あるレールや枕木やバラストが大正時代からそのまま残ってると本気で思ってるのかよ
少しはその少ない脳みそで考えてから書いてみろや 本線に使用中という縛りなしならば大正時代のレールは駅構内側線に残ってるぞ。 >>875 ＞おまえバカだろ
そりゃ今あるレールや枕木やバラストが大正時代からそのまま残ってる
とは言えないだろうが、路線そのものは基本的にその時代の規格と変わらんだろうが。
だが、道路は明らかにそれよりはるかに後の時代の規格で建設されているものばかり！
それらをただ単純かつ同列に比較して機械的に道路の方が優れてるから～
などとホザいて鉄道を廃止しろ～！廃止しろ～！とわめき散らしてるのがお前らだ。 >>809
廃線で良いなあ。甘く見積もって最低限月一回は乗らないと。
出来たら週一回程度は。 >>878
大正時代や昭和初期に敷かれた道路も悉く廃道になってるけどそれが何か？ >>878
新しく線路を引き直したのが新幹線。
北海道新幹線は鉄ヲタには不評のようだな。 >>883
廃止賛成。
口先だけで金は出さないのが鉄ヲタだ。 >>884
もう少し詳しく書いてやれ
それでは千歳線白石口も「新幹線」になるぞ >>885
お前はホント馬鹿だな
救いようのない馬鹿だ
廃止するには保障しなきゃならないんだよ
夕張見たって廃止後の支援要求してるだろ
一度倒産させて選別するんだよ
切り捨てた地域にはその地域のバス会社にやらせりゃいい
もう一度言う ばーーーーか ＞廃止するには保障しなきゃならないんだよ
どうもそれをケチっていることによって交渉が難航している模様 >>889
道民だから当然だよ
まさかJR北海道はそれも知らなかったのかな、って >>882 ＞大正時代や昭和初期に敷かれた道路も悉く廃道になってる
だから鉄道も廃止しろ、ってか！？
大正から昭和初期の道路は後の時代の高規格道路に付け替えられている。
その新しい道路と大正時代・昭和初期のままの鉄道と単純に比較し機械的に
道路の方が優れてるからぁ
などと言ってる。
ならば鉄道も昭和末期か平成の高規格で造り替えるか、あるいは
道路も大正時代、昭和初期の時代の道路と比較すべきなんだ。 大正から昭和初期の鉄道は複線、電化、高架といった高規格化が進んでますねえ 根室本線の場合、石勝線という高速新線の開通、新狩勝トンネルや厚内トンネル
での別線改良に、平成９年の104億円の高速化完了、さらに全車両をFRICOとTILTに
置換えと、複線化や電化はされてないけど、相当に投資されてるよな。
それでも、輸送需要の繋ぎ止めに苦戦している。
ただ今後の希望として10年くらい前に社長が長期的な目論見として帯広まで電化して
北海道新幹線の乗り入れをしたい、って発言していたな。それまでにﾌﾘｰｹﾞｰｼﾞ車両
の実用化が達成されてるのが前提のようだが。 >>895
改正でスーパーおおぞら、とかち減車
もうここはダメポwww >>895
10年前の社長の話じゃもう参考にもならない
JR北海道は今の社長に変わってから、過去は否定された
そもそも人口が減っているのに、輸送需要を減らさないなんて無理だから >>899
東海道新幹線も沿線の人口増えてないのに25万人から40万人に増えてるだろ。 >>900
新幹線は車に対して速度で明確に優位。
在来線では車に対して利便性で劣る。
高速道路が延伸し続けると在来線の需要は減る一方だろうな。 お金がない今のJR北海道にはどうすることもできない
破綻するか3まいおろしになるまでどうしょうもない
在来線特急も表定速度90km/h以上で運転距離が180kmを越えれば有利 >>902
札幌から帯広まで220㎞、釧路まで350㎞だし、評定速度も90ｷﾛ超えてるようだが。
ただ道東道できるまで、石勝線は開業直後に航空路線を撃破してから有力な競合相
手もなく、この地域のお客をほとんど独占して大もうけしていたからな。
平成23年以降赤字転落したようだけど、それまでが実力以上に儲かっていたのかも
しれん。 これしか方法はありませんｗｗｗ
新根室線
特急スーパーとかち/スーパーおおぞらが160km/h運転
789系4000番台（160km/h対応車）
札幌ー釧路が2時間46分に
https://railway.chi-zu.net/18649.html >>903
それいつの資料だ？
今の時刻表では
0700-1100 400 おおぞら1号
0854-1320 426
1153-1556 403
1416-1839 423
1724-2159 435
1940-2355 415
0626-1045 419
0823-1226 403
1124-1541 417
1339-1756 417
1614-2015 401
1900-2258 358 (2034-2258 224) おおぞら12号
札幌－釧路348.5km
348.5/(3+(58/60))=87.857
札幌－帯広220.2km
220.2/(2+(24/60))=91.75
とかちで表定が90km/hを超えるものがあったら、列車番号と発着時刻を書いてくれ >>895
釧路まで電化でok。
電車化すればだいぶ速度アップ=所要時間短縮が実現できる。
現在はおおよそ4時間だが、これを是非3時間にして欲しい。 表定速度が現在87km/h→117km/hへ。
所要時間2時間58分。 >>907
新根室線
特急スーパーとかち/スーパーおおぞらが160km/h運転
789系4000番台（160km/h対応車）
札幌ー釧路が2時間46分に
https://railway.chi-zu.net/18649.html レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
