(小田急多摩線に快速急行・通勤急行登場)京王相模原線ダイヤ強化(小田急対抗・リニアアクセス)
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京王は加算運賃減免というカードを、
小田急複々線に合わせ気ってきた。
次なるてこ入れはダイヤ強化になること違いなし。
短期的には小田急対抗、中長期的にはリニア効果を踏まえて、
今後どんなダイヤになるか考察しよう。
※このスレは相模原線強化が前提です。
変わらないや減便等の書きこみは他スレでどうぞ。
仮にそのような書きこみがあってもスルー願います。 >>1
サンクス
つか相模原線ネガティブ案は、
京王電鉄により華麗に一蹴されてるから問題ない(爆笑) バカノック藤木って慶應なんだね 。大したもんだ 。
まぁそれでも世の中は東大が中心だから、東大を頭に、一橋大東工大 、その下に九州、大阪、名古屋、東北、北海道 、早慶と続く 。
ただし早は学部によっては、スポーツ推薦で脳みそ筋肉を取ってるのでブランド信頼性に欠ける 。
その下に国公立地方大、march 、日東駒専と続き 、世の中的に人に言って恥ずかしく無いのはこの辺が限度 。
人に言える勤務先というか会社だと、だいたいこのレベルまで、指定校制を取る企業だと日東駒専も指定外だったりするが、バブルの時期は採用予定数を充足できないので、仕方なくFランも採用した。
ところがそういう頭の連中は職場でついていけないのか、ひどいと1年で半数が退職、今だと1割くらいしか残ってない所もある。
論理的思考ができないとか、受験でやりたい事を我慢して勉強とかの経験が無いから、奮闘できないんだよね
周りから頭無い根性ない、やっぱり低偏差値大は駄目だと陰口叩かれて躁鬱に
どうにもならん >>5
バカノック藤木って慶應なんだね 。大したもんだ 。
まぁそれでも世の中は東大が中心だから、東大を頭に、一橋大東工大 、その下に九州、大阪、名古屋、東北、北海道 、早慶と続く 。
ただし早は学部によっては、スポーツ推薦で脳みそ筋肉を取ってるのでブランド信頼性に欠ける 。
その下に国公立地方大、march 、日東駒専と続き 、世の中的に人に言って恥ずかしく無いのはこの辺が限度 。
人に言える勤務先というか会社だと、だいたいこのレベルまで、指定校制を取る企業だと日東駒専も指定外だったりするが、バブルの時期は採用予定数を充足できないので、仕方なくFランも採用した。
ところがそういう頭の連中は職場でついていけないのか、ひどいと1年で半数が退職、今だと1割くらいしか残ってない所もある。
論理的思考ができないとか、受験でやりたい事を我慢して勉強とかの経験が無いから、奮闘できないんだよね
周りから頭無い根性ない、やっぱり低偏差値大は駄目だと陰口叩かれて躁鬱に
どうにもならん 1000人以上増加
相模原線‥稲田堤・若葉台・多摩センター・南大沢・橋本
本線‥府中
減少駅
相模原線‥なし
本線‥飛田給・中河原・聖蹟桜ヶ丘・南平・平山城址公園・長沼・京王八王子 朝夕ラッシュ時(定期)
本線高尾線:相模原線=10:8
日中(定期外)
本線高尾線:相模原線=10:7
http://www.train-media.net/report/1710/keio.pdf 新宿多摩センター間
京王‥339円→319円
小田急…370円
新宿永山間
京王…339円→319円
小田急…340円
とくに多摩センターは往復で100円以上も差が付くので、
日中以降客の増加に寄与しそうです。 特急1市1駅分倍河原北野停車否定→ハズレ
特急系明大前調布ノンストップ→ハズレ
橋本特急復活否定→ハズレ
一部除いて都直相模原線ONLY→ハズレ
京王線新宿発00は特急京王八王子行→ハズレ
小田急多摩線新宿客奪う気ゼロ→ハズレnew
登戸快速急行停車全否定→ハズレnew 今後もお客様の利用状況やリニア中央新幹線の具体化を見極めながら、
より便利で快適に列車をご利用いただけるよう各種施策に取り組んでまいります。
http://www.pref.kanagawa.jp/uploaded/attachment/882721.pdf
ちなみに橋本特急復活前もこんな感じの回答でしたので、
相模原線改善の流れは不変です JR東日本・松田常務
→後のJR東日本代表取締役社長・会長
JR西日本・井手副社長
→後のJR西日本代表取締役社長・会長
JR東海・葛西常務
→後のJR東海代表取締役社長・会長
(現JR東海代表取締役名誉会長)
20年ほど前の1989年3月中旬には、「国鉄改革3人組」と呼ばれたJR東日本の松田昌士常務とJR東海の葛西敬之常務、西日本旅客鉄道(JR西日本)の井手正敬副社長(いずれも肩書きは当時)が帝国ホテルの日本料理店で顔を合わせ、
運輸省幹部立ち会いのもと「リニア開業で、東京−甲府間と大阪−奈良間のJR在来線での収入減などの影響については、各社間で十分に考慮して経費の配分をする」ことを確認したとされています
(「リニアと走る思惑様々(結んでひらいて 新幹線四半世紀7)」『朝日新聞』朝日新聞社、1989年10月2日東京朝刊)。 >01年改正の34分特急(新宿八王子)や準特急新設(急行格上げ)でも客増えず、
>13年改正の特急停車駅増(分倍河原北野停車)や
>15年改正の準特急停車駅増(笹塚千歳烏山停車)等の、
>改悪ラッシュでも客減らず
>これは完全に中央線とは棲み分けができているからだと思う
相模原線強化に伴う本線改悪は許容されるね >>18
そうするとJR東海としては、品川甲府間の利用は極力受け入れたく無いから、その区間が空席になるような販売は極力しないし、途中駅である橋本を拠点とする気は無いと言うことになるね
当初1時間あたり品川名古屋ノンストップ4本、各停1本と言っていたのは本音で
相模原市がうるさいから、流動を見て決めると言い換えたわけだ
とすると橋本を利用するリニア客はわずかで
京王が受けられるリニア効果はほとんぢ無いね
納得納得 JR東日本・松田常務
→後のJR東日本代表取締役社長・会長
JR西日本・井手副社長
→後のJR西日本代表取締役社長・会長
JR東海・葛西常務
→後のJR東海代表取締役社長・会長
(現JR東海代表取締役名誉会長)
20年ほど前の1989年3月中旬には、「国鉄改革3人組」と呼ばれたJR東日本の松田昌士常務とJR東海の葛西敬之常務、西日本旅客鉄道(JR西日本)の井手正敬副社長(いずれも肩書きは当時)が帝国ホテルの日本料理店で顔を合わせ、
運輸省幹部立ち会いのもと「リニア開業で、東京−甲府間と大阪−奈良間のJR在来線での収入減などの影響については、各社間で十分に考慮して経費の配分をする」ことを確認したとされています
(「リニアと走る思惑様々(結んでひらいて 新幹線四半世紀7)」『朝日新聞』朝日新聞社、1989年10月2日東京朝刊)。 >>23
そうするとJR東海としては、品川甲府間の利用は極力受け入れたく無いから、その区間が空席になるような販売は極力しないし、途中駅である橋本を拠点とする気は無いと言うことになるね
当初1時間あたり品川名古屋ノンストップ4本、各停1本と言っていたのは本音で
相模原市がうるさいから、流動を見て決めると言い換えたわけだ
とすると橋本を利用するリニア客はわずかで
京王が受けられるリニア効果はほとんぢ無いね
納得納得 >>19
小田急への大流出を想定してないので数年では無理でしょう >>16
これも小田急への大流出を想定していない状況でのコメントなので
全く参考にならんでしょう リニア効果はこんな感じでしょうに
乗換客<<<<<<<<<<タワマン・オフィスビル みんな子供で甘ちゃんだね
世の中ってのをわかってない。
小田急が複々線に没頭している間に、京王が相模原線の借金を必死に返す。
京王が借金をあらかた返し終わったら、次は小田急が複々線の借金含めて返していくと言うストーリーが国交省の指導のもと決まってるんですよ。
なので、これからの多摩ニュータウン輸送のメインは小田急に変わり、小田急がせっせと借金を返していくわけですよ
そうして輸送量を適正量に減らしてもらった京王は、できた余裕で調布笹塚輸送品質の向上を図って
ガチに勝負するのは10年20年後だね
沿線人口が本格的に減り出した時に、どう客を取り込んでいくか
そこが勝負 >>28
何本か?と聞かれてるのに
不等号並べてどうすんの >>23
その年に入社した社員が定年退職するのと同時にリニア開通。
それぐらい大昔の書面を交わしたわけでもない話にどこまで拘束されるか。
しかも当時は親方日の丸の特殊会社だったが今は完全に独立した民間会社。
と言っても、開業後即時にバンバンリニアが停まるわけではないし
たかだか1万2万のオーダーじゃ相線補強の理由にはならんが。 >>5
んなわけねーだろ。
藤木なんか相模原線内全列車各停化望んでいるような奴だぞ。 仮に橋本特急(準特急)10分毎が実現しなくても、
相模原線増強自体は間違いないだろ。
3本しかない特急を相模原線に振るとか
準特急の糞間隔は不評らしいし。
特急橋本58
準特急京王八王子00
準特急高尾山口10 >>28
武蔵小杉のタワマン20棟6600戸人口増加2万人。今後6棟3750戸追加。
誰もわからない橋本のタワマン数。
相模原市の2棟だと京王の利用者は一日の乗降客が増加するのは1万人にも満たない可能性大。 >>34
それを特に望んだのは橋本君と烏山の住人だろう。
つつじは元々連続で退避があったから関係ないし。
2015年のダイヤの方が大多数には使いやすい。 >>20
小田急への流出は避けられないので相模原線を増やしても維持は出来ないし、増えない。
君が本線で否定してることそのまま当てはまる。減らさないためのダイヤも否定してるしね。
そもそも日中非定期で乗る人はそんなに多くないよ。
近所に車で買い物に行くから。
君は駅周辺のことしか知らないんだな。
そもそもリニアは予定通り開業するかは怪しいぞ。あせらなくてもいい話。
開業時は話題性のためにノンストップ優先だし。 >>11
相変わらず見方がわからないのな。
日中かラッシュかはその表からはわからない。
終日で100:76しか確実な数字は何一つない。
自分の意見が正しいと思うなら算定式を書くべき内容。
ま、本線と相模原線で時間帯別の割合が書けないから反論は出来ないなあww >>12
じゃあ本数はそのままで問題ないな。
二律背反ばかりだよな。 橋本君の願望=相模原線特急系10分ヘッド運転
バカノック藤木の願望=相模原線内全列車各停化
この違いは覚えましょう。 >>31
葛西帝国舐めたらあかん
と言うか
葛西も松田もまだ充分目が黒いよ。
井手は尼崎事故:日勤教育の件で完全失脚した上、井手色の完全一掃に進んでるから、奈良大阪は関係なくなるかもだが。
品川新甲府は、取り決めに縛られるよ
葛西派松田派ごまんといる。 朝ラッシュピークの所要時間を少しでも短縮する。
これ以外に対抗策などない。
日中を強化して流出を抑えようとか言ってるのいるけど、その見込める客は
どうして若干遅く、若干高く、本数も少なく基本的に全部乗り換えになる
小田急を使ってるのかわからん。 中長期で見れば橋特10分毎は確定なんだけどな。
来年改正でやるかは微妙なだけであって。
リニア新駅はタワマンやオフィスビルが建設ラッシュを呼び起こす。
伸び悩み傾向の八王子とは決定的に違う 小田急流出=京王の負け
いかにもアタマの悪い人の考えそうなこと
莫大な設備投資した複々線効果で流出しない方がおかしい
問題はその数ですかよ。
どう流出幅を抑えるかが重要
5000人、1万人、1万5千人、全然違いますやん(苦笑) >>46
空き地のあった小杉で今のところ6600戸で人口増加が二万人。
橋本のドコにそんな余裕があるのか説明したまえ >>47
減るどころか増えると書いたのがあんたな。 本線から郊外側に分岐する支線で昼間っから優等毎時6本も走っている路線は京急空港線ぐらいしかない、
しかもあっちは羽田空港へのアクセス路線だから格が違う。
相模原線はそこまで昼間客居ないだろ、
そんなことやったらトータルで減収になるから全くメリットない。 そうそう相模原線昼はガラガラスッカスカ
小田急に流出後は、昼は区急と快速できっちり10分間隔
1時間6本で充分 と 普段から京王相模原線を使わないし利用者が少ないから減らせという短絡的思考しか持てないバカがほざいています 京王の経営の心配までして見上げた姿勢だなあとは思う。
確かにJRなら昼間15本位まで絞るだろうな。
私鉄でよかったよ、南武線とか常時混雑してるしさ。
ケチ王などと言ってる人もいるけどケチじゃ出来ないなあ。 見上げたもんだよ
屋根屋のふんどし
けっこう毛だらけ猫灰だらけ
おまえのケツはクソだらけ >>53
南武線が日中混んでるのは5,6号車で川崎よりは空いてるから。
相模原線は減らす必要ないが増やす必要もないな。 橋本君とかいかにも低脳な人が付けそうなネーミングだが、
そいつは登戸快速急行スレにまでストーカーして、
同駅停車を否定してたなー タワマン何本とか聞いてる時点で自分は無能と言ってるようなものなんだけど。
リニアのような代物が出来ればタワマン等の建設ラッシュが起きるのは当然。
地価上昇見れば分かるだろうにw >>46
本部長談話をみるかぎり本線系統は諦めてる感じ。
特急系10分ヘッド(改善)にしても、
中央特快増発しても、
特急系の停車駅大幅増&新宿発糞間隔化(改悪)しても、
シェアに変化はなかった。
おそらく棲み分けが出来てる >>47
小田急への流出を抑制するのは重要。
>>59にも書いてある通り、
本線側は超大改悪(特急系全廃等)でもしない限り変わらない
京王だってその程度のこと分かってるだろうし
相模原線中心のダイヤ組むんジャマイカ。 >>57
橋本君呼ばわりしてるのはおそらく一人。
単発IDばっかでバレバレ。
そんな奴相手にしなくていいよ
それにしても登戸の快速急停車も外して、
逆神ぶりは半端ないな
こういう人が相模原減便というなら
現実は相模原線増発だなwwww >>58
橋本君乙
橋本君低脳だからね
そうなるね バカノック藤木って慶應なんだね 。大したもんだ 。
まぁそれでも世の中は東大が中心だから、東大を頭に、一橋大東工大 、その下に九州、大阪、名古屋、東北、北海道 、早慶と続く 。
ただし早は学部によっては、スポーツ推薦で脳みそ筋肉を取ってるのでブランド信頼性に欠ける 。
その下に国公立地方大、march 、日東駒専と続き 、世の中的に人に言って恥ずかしく無いのはこの辺が限度 。
人に言える勤務先というか会社だと、だいたいこのレベルまで、指定校制を取る企業だと日東駒専も指定外だったりするが、バブルの時期は採用予定数を充足できないので、仕方なくFランも採用した。
ところがそういう頭の連中は職場でついていけないのか、ひどいと1年で半数が退職、今だと1割くらいしか残ってない所もある。
論理的思考ができないとか、受験でやりたい事を我慢して勉強とかの経験が無いから、奮闘できないんだよね
周りから頭無い根性ない、やっぱり低偏差値大は駄目だと陰口叩かれて躁鬱に
どうにもならん >>58
相模原市は2棟しか謳ってない。
ラッシュになるかは土地の用途次第。
リニアが出来たらって通勤に使うの?
その理論なら安い甲府でも品川でも良いわけで橋本である理由にはならない。
ま、地価が上がったら買えない人だらけだから意味が無い。
人口が何人増えるから利用者が何人増えるって言う算数が出来ない時点で詰んでる。
余程敵は一人じゃないと都合が悪いんだな。
橋本君ほど暇じゃないし。 >>59
なんとかしなければなりませんと書いてるのは無視ですか?
本部長は明確に書いてますので読み返しなさい。
あぁ立ち読みの君には無理な相談だな。
本線がそれでいいなら相模原線も棲み分けが出来るので何もしなくて良い。
いつもダブルスタンダードなのは社会で嫌われるから治したほうがいい。
溶け込めないなら関係ないけど。 橋本は徒歩15分圏内に戸建てやアパートがすげー増えたよ
あちこちで工事してるわ 橋本特急10分ヘッドになると、
本線改悪になるからな。
それで必死になってるわけよ。 >>57
橋本君という文言をNG指定すればおK
そいつ登戸の快速急行停車スレで通過継続を主張して華麗に散った。
橋本特急復活のときと同じ構図でワロス >>69
ミニチュアみたいな家やアパート増えたよな
関東自動車工業のだだっぴろい元駐車場のとことか
大和製缶のスラムみたいな社宅団地も時期を見て売り払われるだろう >>70
まあそうなんだろうね。
ライナーと引き換えに一般特急が1本区間急行になるぐらい看過してもいいと思うけど。
むしろ相模原線の方が、特急は増えても全体では一般列車2本減で、見方によっては改悪と取られそうだよね。 >>71
今橋本特急は日中走ってないから、
お前も砕け散ったな。
本部長の本線に関する記述は最後まで読めず、
相模原市は2棟しか謳ってないタワマン。
地元企業向けオフィスビル1棟。
小杉で6600戸人口増加2万人の寂しい事実。
現実を直視したら乱立も乗降客10万人増も虚しい願望でしかない。
低層建築しか建てられないエリアにタワマン乱立?
京王の利用者が片道5万人増えるなら半分が住人としたら少なくとも2万戸くらいは家が増えないといけないが不便なエリアまで高層建築が必要になる。
リニアも延期になりそうだし。
もしかして現実を直視できない夢の中の住人かな。だから他人の外ればかりに目が行くんだな。自分も外してることは多々あるのに。
他人の批判の前に自分にレスするのをやめよう。恥ずかしい行為でしかない。
ま、何人が指摘してるか区別が付かないから無理かもしれないけど。
ま、社会になじまないからここで発散してるのだろうがまともな人からすればいい迷惑。 そもそもの問題としてだな
多摩ニュータウン自体が2線も必要なほど発展した場所じゃねぇだろ
橋本からの乗客といっても横浜線駅から新宿に出ようとしたら小田急町田経由のほうが遥かに安い現状をどうにかしない限りは京王経由なんかにシフトしようがない 橋本特急なんて架空の存在をあたかも実在してるかのように書く無能が何だって?
相模原線内(と府中以西)には特急は存在してないぞ
乗客案内での特急が欲しいなら現在の区間急行を特急と名称変更すればいい 橋本駅の9.5万人の利用客の存在を霧かなにかのように無視する方がどうかしてるよ >>79
さすがにそれはねーよwww
>>80
相模原線全体を足しても朝ラッシュ以外は減便が妥当
現本数をあと何年続けられるかだ
増発なんて言ってるのは非利用者としか思えない 橋本特急の増発は
小田急のダイヤ改正に関係なく
早かれ遅かれの問題。 >>70
本線系統は強化(01年改正)しても
弱化(15年改正)してもシェア変わらずだからな
小田急流出懸念増大の相模原線を強化しても無問題 >>80
だって橋本君はそこから20万から30万は普通、40万がリニアと波及効果で見込めると書いたのだから。
そっちについて指摘されてるだけでノック以外は橋本の今の利用者について無視なんかしていない。 本線も相模原線もオワコンの今なら新宿発の本数変えずに橋本優等6本は出来る。
本線特急(高尾3 京八3)、
本線各停(新宿線直通、上水、つつじ,府中,北野で特急の待避、八幡山で準特の待避 調布で準特か快速に接続)、
橋本準特3(新宿線急行 初台幡ヶ谷通過)、
橋本準特3(新宿発 調布で準特(多摩セン発着)6両と各停4両に分割)、
橋本快速3(八幡山で特急待避 調布で都直準特と本線各停に接続 )
これなら橋本くんも十勝清水くんも東府厨も
納得かつ小田急対策の多摩センター始発準特設置、新宿〜笹塚運転本数削減出来るダイヤだろ。 えっ京王ってやっと運賃減免なんだ
小田急は多摩センター始発を設定して新宿直行するぜ
多摩急行?千代田線はまぁ上原で並んでよ >>84
減っていて本部長が無視出来ないと言っているのはするんだね。
何の手も打ってないのだから当たり前。
そもそも高架化が終わらないと手が打てないんだから。 >>86
誰も納得しそうにない案だな
本線特急 6
本線各停 6
相模原線都直準特(調布で急行多摩センター・各停橋本に分割併合) 6
と思ったが 分割しないでそのまま相模原線内各停にしても多摩センターまでの所要時間変わらんよな・・・ 橋本特急10分毎にでもすれば、
最小限に小田急流出は最小限に抑えられそうだ。 その為にはゴッソリ小田急に流れてもらって、客を減らすしか無い >>91-92
朝だけ小田急に流れてくれなんて都合のいいことにはならない
朝がゴッソリ流れるくらいだったら 昼間以降もゴッソリ減る
稼ぎどころの通勤客がいなくなったら 現状のような日中過剰本数は維持できなくなる
とりあえず日中の相模原線優等が消されるのは時間の問題かと 小田急に座って本読めるやでとかされてる時点で勝ち目ないやろ >>93
小田急の新ダイヤに関してだが、昼と夜は京王の方が分がある。夜間の唐木田快急も30分間隔でしかない。
所要時間も本数も昼と夜は京王の方が優位。日中ダイヤはほぼ弄らないだろう。
変わるのは平日朝の相模原線と夕夜間だな、きっと。 現状の小田急では唐木田行きは町田に行かないガラガラの嫌われてる電車だからなぁ
そのへんの認識は変わるのだろうか >>83
そらリニア開業までには橋特10分毎になるからよ >>84
本線特急(準特急)を減らすか
特急(準特急)自体を増やすかで変わるけど。
ただ世田谷は競合してるから改悪はできない >>90
ライナーでサイクル変更があるかも試練ぞ
そうなると橋特6本にはならないが、
そこまで気にしてては始まらないね >>98
過去の自分にレスする阿呆発見。
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