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【HS35】 続阪神電車を語ろう　次は高速神戸
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0486名無し野電車区
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2018/01/25(木) 06:56:22.83ID:fgbd67Fv
もうスピードがとかどうでもいいと思ってるじゃないか？
だから待避線も作らない 曲がりくねった路線でもあまり気にしないようになった？
0487名無し野電車区
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2018/01/25(木) 07:05:47.27ID:G4UFqcJ2
>>485
スペースはある。
あるからこそ退避設備設置の話(希望)が繰り返し出てくるわけで ＞福。
現状は布施〜尼崎間に退避設備がない(布施もある意味半身不随みたいな形態だから、
実質的には八戸ノ里〜尼崎間か？)ので、ダイヤが乱れた際の“緩衝機能”しても
福にあっても良いのでは…とは思う。
0488名無し野電車区
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2018/01/25(木) 07:06:47.31ID:y39QhgG5
桜川で追い越し可能とか、ドーム前で引き上げ線とか、色々やるべきでしたな。
0489名無し野電車区
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2018/01/25(木) 07:11:52.69ID:G4UFqcJ2
東急目黒線･大井町線やメトロ副都心線の例なんか見てると、
近年は首都圏の方が速達サービスに熱心なように感じる。
0490名無し野電車区
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2018/01/25(木) 08:26:44.64ID:B5CKRI9N
>>489
昔は関西が先行してたのにねぇ……
0491名無し野電車区
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2018/01/25(木) 09:39:27.79ID:5N/2XKFv
>>490
持ってるタマ（現金）のケタが２つ違うから、比較対象にすらならない
0492名無し野電車区
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2018/01/25(木) 11:23:25.29ID:1vpyQMm/
なんば線自体は成功してるけど、
地下線に待避駅を作らなかったのはヘタうちだよな
0493名無し野電車区
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2018/01/25(木) 12:43:29.02ID:Cjw+xIkS
>>492
地下に作るよりも地上に作った方が安上がりだし、西九条から鶴橋まで通過できないのなら、福か伝法に作った方が時短効果は見込める
0494名無し野電車区
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2018/01/25(木) 18:36:40.69ID:wtMM1HDe
なんで西九条に作らなかったのか。
東京なら絶対手を加えてる欠陥。
0495名無し野電車区
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2018/01/25(木) 19:36:39.68ID:G4UFqcJ2
>>494
西九条だと単に列車の順序を入れ替えるだけにしかならないし、
発車間隔も均等化できない。
作るならやはり福あたりが良いのでは？ ＞退避設備。
0496名無し野電車区
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2018/01/25(木) 19:49:24.88ID:MZngl3yc
>>485
快速急行が本気で走れない（走らない）ダイヤなのだから、カーブで多少スピードダウンしても
問題ないだろう。
桜川は仕方がないとしても、桜川以外でも必要以上に長時間停車していると思う。
0497名無し野電車区
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2018/01/25(木) 19:56:17.36ID:MZngl3yc
近鉄奈良線も、快速急行はやる気のないダイヤで走っている。
不必要に広い布施駅ホームを見るにつけ、なぜあのような追い抜き線を設置したのか
疑問でならない。
0498名無し野電車区
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2018/01/25(木) 20:42:51.72ID:vDVuzk/d
>>495
退避設備があったら、西九条で緩急接続する替り快急は西九条以東の駅も通過する、なんてことも出来なくはない。
しかし九条の利用者数を考えると快急→普通の乗り換えを強要するわけにもいかなさそうだし、ドーム前はイベント時の対応から停める必要があるし、桜川は乗務員交代があるし…
0499名無し野電車区
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2018/01/25(木) 21:40:26.05ID:CBHSA8Z1
そんな細かい事関係ねえよ
元から各駅停車のみだったんだから
0500名無し野電車区
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2018/01/25(木) 23:31:59.76ID:vDVuzk/d
仮に退避駅を設置できるとしたらの話であって開業時の種別設定は関係ないんだが
0502名無し野電車区
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2018/01/26(金) 01:39:14.40ID:LqCDR07k
>>497
たしか、地上時代も通過線にホームがなかったから、
高架化の際にも同じ形態になったものかと。
地上時代には通過線が内側だったけど…。
仮に、奈良･大阪両線共に２面４線にしようとしたら、
両線の間に乗り換えコンコースの階を挟んだ
とてつもなく大規模な駅にしなきゃならなかった。
0503名無し野電車区
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2018/01/26(金) 07:19:49.82ID:ksHM+Cgg
>>501
どの新聞？
95年が凹んでいるのが阪神だと分ってないなんて悲しいな。
0504名無し野電車区
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2018/01/26(金) 07:40:31.26ID:MYiW0VYg
>>493
京成の八広駅みたいに、鉄橋の架け替えでできた土地を有効活用して待避線が作れればいいね。
0505名無し野電車区
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2018/01/26(金) 07:43:01.81ID:FDl7ImU6
>>500
各駅停車しかなくても問題が起こった事は無いんだから優等が通過したところで何も問題ないよって言いたかった
0506名無し野電車区
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2018/01/26(金) 07:50:14.47ID:uMdyJEv2
>>495
西九条だと緩急接続できるが、福だと単なる通過待ちになってしまう。
福に快急止めるのもアレだし。
緩急接続がうまいのが阪神の持ち味だったのに
最近どうもねえ・・
0507名無し野電車区
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2018/01/26(金) 08:08:56.07ID:WknaXtcT
無理に直通運転しなくてもいいから
京阪が九条まで延伸してくれたら、
枚方方面の客がどっと利用してくれると期待してるんだが
0509名無し野電車区
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2018/01/26(金) 09:12:13.97ID:uMdyJEv2
>>508
平成初めころまでは尼崎・西宮・御影で急行ないし特急とうまく接続してた
ってイメージがあったんだけどな
0510名無し野電車区
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2018/01/26(金) 10:20:26.26ID:FDl7ImU6
特急の停車駅が少なかったから普通と急行と特急の連携プレーでいわゆる有機的な緩急接続が実現してた
尼崎に停車し始めてから特急が急行も兼ねだしてただの接続になった
0511名無し野電車区
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2018/01/26(金) 10:34:41.53ID:WknaXtcT
特急が急行化したのならいっそ急行を準急化して
千船と鳴尾、三宮まで行くなら深江、新在家、春日野道にも止めるとかw
緩急接続が劣化したというのは確かだね
0512名無し野電車区
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2018/01/26(金) 10:37:36.45ID:FDl7ImU6
優等種別の使途が変わった感じなんよね
昔は駅から人を拾うのは普通の役目で、それ尼崎などの中駅から西宮などの大駅に運んで特急に乗るのが急行の役目、大駅から梅田・三宮の終点に運ぶのが特急の役目
そんな感じだったが、今は特急が直接駅から直接人を拾う感じだ
0513名無し野電車区
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2018/01/26(金) 12:06:25.14ID:F9xL3LPL
>>506
路線の性格上緩急接続に向いてないから仕方ない
福なら尼崎・西九条からの中間付近で普通によるスピードダウン回避にはちょうどいいし、これらの駅の中では少しだが乗客数が多いので、下位優等を設けたときに緩急接続させやすい
0514名無し野電車区
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2018/01/26(金) 12:25:25.46ID:ufRVo5Pr
>>512
昔の特急は都市間輸送が一番の目的でそれに加えて梅田から西宮以西への速達輸送
昼間の尼崎・甲子園あたりから神戸へは乗り換えが必要だったが大阪志向の強い地域だから問題なしとされた
それがJRの台頭で都市間輸送を諦め沿線各駅から大阪・神戸への輸送に特化するとともに
更なる飯の種を山陽・近鉄乗り入れに求めたのが今の姿
0515名無し野電車区
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2018/01/26(金) 12:31:32.39ID:F9xL3LPL
>>514
昔は快速急行で直通だっただろ
特急と快急がセットで最上位優等の役割を果たしていた
0516名無し野電車区
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2018/01/26(金) 12:47:42.75ID:ufRVo5Pr
>>515
>>514は“私鉄王国”と言われた頃の話だけどもう“大昔”とでも言わないとダメなのかな
確かに“楽楽通勤・遊遊帰宅”と大々的に宣伝してJRに宣戦布告したのはもう30年近く前になるが
0517名無し野電車区
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2018/01/26(金) 14:09:18.91ID:RfnIf3Vi
>>501
近鉄と南海が高運賃でないと維持出来ないのが良くわかる。それゆえ沿線人口が減って行くのも。
>>514
震災で阪神間直通客が大きく減ったのは知ってるがあれから戻り始めたんじゃないのか
0518名無し野電車区
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2018/01/26(金) 14:20:16.65ID:3f0r/DjZ
>>517
震災で止まった阪神から真っ先に動いたJRに移った客がそのまま戻って来なかった上にJRの新快速攻勢でさらに客取られたんだよ
0520名無し野電車区
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2018/01/26(金) 18:19:28.44ID:uMdyJEv2
>>511
その急行停車駅案は乗降客数基準なの？
ここでネタになってる緩急接続考えたら
深江→青木、新在家→大石にせざるを得ない。
鳴尾と春日野道は賛成。
0521名無し野電車区
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2018/01/26(金) 19:10:47.72ID:ESJ3k2Mq
乗降客基準にしてしまったら打出や香櫨園も優等を終日止めないといけなくなる。
0522名無し野電車区
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2018/01/26(金) 19:24:21.28ID:/hD8tHqW
大市交とのIC連絡定期が始まるが、大市交はマイスタイルが便利すぎるから、いまさら連絡定期の需要がどれだけあるやら。
0524名無し野電車区
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2018/01/26(金) 22:10:11.76ID:80dATRO9
>>520
準急にするなら、今の区急をそのまま青木まで各停、てのがイメージ
0525名無し野電車区
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2018/01/27(土) 00:49:26.75ID:Uo4LSQDG
青木の高架化完了で渡り線が復活したらダイヤどうなるんだろ
青木発の区特を戻すとか
0526名無し野電車区
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2018/01/27(土) 03:00:13.25ID:0WlbdC8X
下り線が高架になって２年以上経ったけど
上りはポツポツ出来てるだけでまだまだやな
平成31年度完成なら実質あと２年で出来るのか!?
0527名無し野電車区
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2018/01/27(土) 03:07:28.05ID:YxBDrTYf
>>522
通学定期の需要が間違いなくある。

阪神と地下鉄との連絡定期は、地下鉄側での発行が圧倒的に多くなると思う。
あっちは駅でICカードが買えるけど、阪神は駅でICカードを売ってくれないから。
0528名無し野電車区
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2018/01/27(土) 03:09:49.65ID:YxBDrTYf
>>526
予想以上に地盤が弱かったとか、地面を掘ってみたら何か出たとかでない限り、
2年あれば完成するんじゃない？
土木工事は大変な割には、進んでいるようにみえない工事だから。
0529名無し野電車区
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2018/01/27(土) 06:29:48.62ID:kHufWJts
>>527
通学定期客ってアレ採算取れてるのかね。私鉄の場合、通勤客のほぼ半値だろ。
あの額でペイできるんなら通勤定期はもっと安くできるだろと思うんだが。
なので、ダイヤ上冷遇されるのもむべなるかなと。
0530名無し野電車区
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2018/01/27(土) 08:09:47.07ID:L+5d4RvD
>>528
基礎にものすごい時間かけて
うわものが現れはじめたらあっという間ということもあるね
0531名無し野電車区
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2018/01/27(土) 08:35:03.70ID:rSaSRemF
阪神は運賃安くて良心的
たまに近鉄南海に乗ると驚く
規模は最小だが儲かってんだな
0532名無し野電車区
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2018/01/27(土) 08:42:20.61ID:Q7vrBxYv
>>531
赤字路線がないからな
武庫川線ですら黒

国道線とかが残ってたら、こんなんではすまなかっただろう
0533名無し野電車区
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2018/01/27(土) 10:14:02.09ID:sAdGmZ2y
>>531
元阪神沿線現近鉄沿線だが近鉄に乗るとボロいし高いしでほんと驚いた
0535名無し野電車区
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2018/01/27(土) 12:26:53.24ID:5oWnScER
近鉄またやらかしてる？三宮二番線に回送がおるけど。
0537名無し野電車区
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2018/01/27(土) 12:52:45.17ID:MwSVxXHh
>>535
休日はこの時間に回送がある。この電車はそのあと石屋川に入ります。
0538名無し野電車区
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2018/01/27(土) 13:04:33.53ID:fY1VbG56
>>528
青木と深江には大石駅みたいに高架下にスーパー入るの？
0540名無し野電車区
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2018/01/27(土) 21:36:43.76ID:eQUj5IQV
関東私鉄はPASMOで足並み揃えてるのに
関西私鉄はバラバラだよね
0541名無し野電車区
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2018/01/27(土) 22:06:18.81ID:3ruPjrdC
阪急統合前のココネットピタパだっけ？
あれは黄色のデザインがかっこよくて、使ってたなー。いつのまにかベーシックに変更させられたけど笑


話は変わるが、最近改札付近に導入された液晶表示機。あれはとても助かる。
ああいう利用者の目にたった細かい投資は、素晴らしいと思う。
0542名無し野電車区
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2018/01/27(土) 22:13:36.57ID:jxBsuVog
プレスが大阪メトロと表記するならスレタイも日本語表記がいい
0545名無し野電車区
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2018/01/28(日) 02:00:11.93ID:t5SKBO0w
>>527
阪神と大阪メトロは、ICOCAで連絡定期は出来ないみたいよ。
0546名無し野電車区
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2018/01/28(日) 03:41:23.88ID:7wukWbtb
>>545
阪神側ではそうだが、メトロ側で買うとICOCAで連絡定期券作れるんじゃないか？ てか、ICOCAでしか作れないようだが。大阪市交通局のサイトには↓のように書かれているよ。


3 実施サービス概要
(1) 対象カード
　 ICOCA
※ 記念ICOCA（印字できないカード）、SMART　ICOCAおよびKIPS　ICOCAは除く。
0547名無し野電車区
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2018/01/28(日) 07:44:59.34ID:F1Hy4d7F
>>543
お、おぉう…
ちっさいときから生駒線にある墓参りしたり、
大阪線使って遊びに行ったりして、
大体のダイヤパターンや車両はいくらか知ってはいるつもりですが…大変ですな。

教えてくださってありがとうございます。
0548名無し野電車区
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2018/01/28(日) 10:12:17.88ID:t5SKBO0w
>>546
大阪メトロでは、ICOCA
阪神では、PiTaPa

って事か。なんだかなぁ。

既に発券済みの場合って、4/1から変更って出来るのかな。
0549名無し野電車区
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2018/01/28(日) 10:36:31.82ID:uxxNv4SZ
>>522
大企業はコンプライアンス上、マイスタイルの利用認めないからら定期は必要。
うちの会社もマイスタイルなどを使うと支給した定期代と差額が生じる可能性があるからダメだと。
会社は損するわけではないのに。
0550名無し野電車区
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2018/01/28(日) 12:18:09.59ID:BvdIQZEZ
それな。それ言い出すと、突き詰めたら会社休みの日に定期使って出かけた交通費の帰属とか泥沼に嵌るわな。
てか、なんで定期券って「区間内乗り放題降り放題」なんだろうな?考えると不思議だ。
0551名無し野電車区
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2018/01/28(日) 14:25:12.33ID:lY4S1HZU
出入りした駅とか乗降回数とか時間とか記録できる技術が無い時代に出来たからでは
0552名無し野電車区
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2018/01/28(日) 22:59:24.00ID:uxxNv4SZ
交通費として会社が支給した金が、実際には交通費として使われてなかったら、所得税の課税対象にしないといけないからでは？
大企業病だね。
0553名無し野電車区
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2018/01/29(月) 16:21:22.27ID:lMJOYs7y
>>549
うちは定期外用にICOCAが支給されてるんで、余計ややこしい。PiTaPa定期の区間外の精算がICOCAで出来れば良いんだけど、出来ないのよね。乗り越し精算しても領収書出ないし、PiTaPa支給された方が履歴見れるし、不正防止になるのに。

乗り越し精算したらちゃんと返ってくるのがアホみたい。
0554名無し野電車区
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2018/01/29(月) 18:05:54.17ID:sKkk/c94
>>553

それじゃみんな定期区間からICOCAで入場？
結果的に会社損じゃん
0555名無し野電車区
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2018/01/30(火) 01:11:20.26ID:fE3ehlyO
　ウチの関係先ではスマートＩＣＯＣＡで出した新幹線の往復券について、支払用のクレジットカード伝票で１人分、発券された新幹線往復券で１人分の２名で行ったように偽装をした人が出たために
　クレジットカードで購入した場合は、クレジットカードの伝票と発券した乗車券のコピーを１枚の用紙になるようにコピーして提出するか、支払い記録と（改札機）乗車記録が残るＰｉＴａＰａの支払いＰＣ画面証明書を提出するかのどちらかとなりました。
　ＰｉＴａＰａ記録なら名義人と支払い記録と改札通過時間時間証明があからです。
　他の交通系ＩＣカードだと無記名のために他人が使用してそれを印刷して請求した時の証拠が弱いので監査法人からＰｉＴａＰａに変えるよう指導が出ています。
　他の会社ではクレジットカードで購入後発券された支払い証明と乗車券・特急券をコピーした後、金券ショップで新幹線券を売って高速バスで行った人が出て、
購入した乗車券は改札の証が付いた後にクレジットカード支払い証明と共に証拠としてコピーして（駅構内でしろとの事）提出という会社もあるようです。
0558名無し野電車区
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2018/01/30(火) 07:48:41.83ID:spROm9LE
一昔前なら、出張した事実があれば、金券屋使ったり、別の交通機関使って差額が出ても誰も文句言わなかったんだけどね。
0559名無し野電車区
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2018/01/30(火) 08:03:32.09ID:TZvKaOiU
>>558
オレが現役の頃、新幹線に一枚あたりにすると格安のグリーン回数券
(普通車指定席＋500円程度)が金券屋でバラ売りされてた。
なのでその頃新幹線出張で普通車を使ったことはなかった。
0560名無し野電車区
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2018/01/30(火) 08:16:57.46ID:spROm9LE
そういゃ会社の中の売店で回数券売ってた。
ここで買っても正規料金でしか請求できなかったし。
今は原則会社支給のエクスプレスカードでの清算。
0561名無し野電車区
垢版 |
2018/01/30(火) 08:45:04.36ID:CnIcRKGR
>>554
現実問題として、そうしてますね。
だって、毎回、精算なんてやってられない(領収書の無い区間をメモするの大変)、しなくても文句は言われないｗ

人によっては、一旦改札出てから入場する人もいますｗ

ちとスレ違いが過ぎました。すいません。
0562名無し野電車区
垢版 |
2018/01/30(火) 10:47:04.77ID:s3+jWyVN
>>559
あったあった、東京大阪14500円くらい、金曜晩でもすぐ乗れて便利だった。
0563名無し野電車区
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2018/02/01(木) 00:12:08.86ID:TnlkPQSZ
>>558
監査法人がというよりかは、バカが不正請求をやってバレたがために、精算が
厳しくなった会社のほうが多いと思う。

その昔、「この接待費が必要だとはわかるけど、ちょっと接待費では切れない内容だから
出張したことにして交通費でもらってくれ」と上司から言われた話はどこの会社でも
あったと思う。
0564名無し野電車区
垢版 |
2018/02/01(木) 00:13:53.84ID:TnlkPQSZ
バス代請求して自転車通勤やっている奴らが捕まるのも時間の問題。
昔だと、工場の総務も見逃してたんだが。
0565名無し野電車区
垢版 |
2018/02/01(木) 06:25:18.39ID:Drac2kej
自転車通勤で手当てが出る俺は勝ち組か・・・
阪神3駅分チャリンコ通勤。直特並みのスピード。
0567名無し野電車区
垢版 |
2018/02/01(木) 08:31:46.37ID:uN3nj4eU
そのチャリンコも、チャリ保険の証書を
確認されるウチの会社
0568名無し野電車区
垢版 |
2018/02/01(木) 18:00:46.05ID:zwCP3ABt
通勤手続きはしたまかりやっておかないと、何かあった時の労災がおりない罠
0569名無し野電車区
垢版 |
2018/02/01(木) 23:07:03.48ID:v+0Njep2
>>567
兵庫県では自転車と歩行者との事故で高額賠償裁判判決確定になった事から条例で自転車保険加入が義務づけられています。
兵庫県／「自転車の安全で適正な利用の促進に関する条例」について
https://web.pref.hyogo.lg.jp/kk15/jitensyajyourei.html
>自転車損害賠償保険等の加入については、これまで交通安全教室等の機会を捉えて促進に取り組んできましたが、被害者の救済や加害者の経済的負担の軽減のため、事故への備えとして更なる加入促進が必要とされ、加入の義務づけ等が規定されました。
一説ではこの判決も条例施行の原因になったと言われています。
【関西の議論】母親驚愕「息子の自転車事故の賠償金９５００万円」の“明細”は…（1/3ページ） - 産経west
http://www.sankei.com/west/news/130713/wst1307130001-n1.html
なんでも六甲山から下る時に自転車はスピードを出しすぎるは、最近は電動アシスト自転車で重量が重くぶつかった時の被害が大きいのに、民事裁判の後自己破産されるケースがあったのが要因だそうです。
保険については本人ｎ円で対人・対物無制限にオプション＋ｘ円で同居する家族が事故を起こしても被害にあっても支払う特約コースがおすすめです。
　なので「通勤途上」での自転車事故だと会社が裁判で呼ばれる可能性（どころか判決次第では「交通安全教育を行っていなかったため」が付くと連帯賠償の恐れあり）が有るので確認するのがトレンドのようです。
0570名無し野電車区
垢版 |
2018/02/02(金) 01:24:02.25ID:zfa/LalQ
通勤定期の私的利用は、会社に損害を与えるわけじゃないから問題ないのだが、
それすらケチをつけてくるとこもあるのか。
世知辛い世の中だ。

バス通勤申請して自転車を利用するのは、会社に損害を与えているから懲戒処分を
喰らうのは当たり前。
0571名無し野電車区
垢版 |
2018/02/02(金) 01:29:54.09ID:zfa/LalQ
差額は自腹切って、遠くの駅まで定期買いましたもダメな会社は多いのだろうか？
阪神だと、中間駅〜梅田（もしくは元町）までの定期代と、梅田〜元町の定期代が
あんまり変わらないっていう駅は多いからなぁ。
梅田〜御影だと、月一で神戸市内に行く用事があるのなら、梅田〜元町買った方が
安い現実は悲しい。
0572名無し野電車区
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2018/02/02(金) 06:31:07.05ID:feC4NPU3
ＯＭＩＣＯＣＡのデザインががかっこいいな
0577名無し野電車区
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2018/02/02(金) 10:50:09.46ID:nFQwaKXi
>>570
公務員の通勤定期の私的利用だったらお前さんも一言いいたくなるだろｗ
0578名無し野電車区
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2018/02/02(金) 12:13:18.46ID:NNsoesb9
>>570
有給消化したらその分日割り計算でマイナスされて支給される会社もあるで
0579名無し野電車区
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2018/02/02(金) 12:14:46.72ID:NNsoesb9
>>577
そもそも公務員は庁舎の近くに宿舎をたてて、衣食住保証の代わりに無給無休勤務にさせるべき
0580名無し野電車区
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2018/02/02(金) 12:28:04.76ID:Arv6bj/0
http://www.westjr.co.jp/press/article/2018/02/page_11807.html
「列車を止める判断において、結果として止める必要がなかったとしても、何よりも安全を優先して判断し行動できたことと安全が確認・確保できたことを大切にする価値観をJR西日本グループ全員で共有します。」
これもうチャンスやろ。時間どおりに走れんでJR。
三宮まで快急急行交互に走らせろや。
0581名無し野電車区
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2018/02/02(金) 15:42:26.60ID:oN3I4bTc
JRは安全重視で私鉄は殺人企業て言われるで
0584名無し野電車区
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2018/02/02(金) 21:32:41.75ID:s+SG2Fpo
酒蔵ラッピング列車、最近本線にこもりっきりだな。
難波線で全然来ない。
0585名無し野電車区
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2018/02/03(土) 00:27:55.84ID:3DYv6nYh
>>578
そういう会社の総務部で働きたい。
0586名無し野電車区
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2018/02/03(土) 00:29:54.89ID:3DYv6nYh
>>577
今となっては、公務員になれるチャンスを逃したことに後悔している。
公務員になっていれば今頃、はるかに裕福でゆとりある暮らしができていたに違いない。
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