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【やくも はくと いなば】山陰特急 part 24【おき まつかぜ はまかぜ】
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0243名無し野電車区
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2018/01/22(月) 23:14:07.98ID:LfXJjCdL
やくもも最初はＤＣ4往復、米子－岡山所要時間2時間33分～42分からスタートしたんだな。
上りも下りも1号から4号までの列車番号で。
0244名無し野電車区
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2018/01/22(月) 23:39:41.37ID:TzvetUJ4
やくもはスタート時から新見には全停だった？
0245名無し野電車区
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2018/01/23(火) 00:13:27.37ID:xIqwDNMX
出雲市、松江、米子、新見、倉敷、岡山が4往復、玉造温泉3往復、備中高梁2往復、安来と根雨が1往復だったな。
0246名無し野電車区
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2018/01/23(火) 07:40:50.22ID:zKgTeQRi
181系は食堂車をぶら下げていても勾配でほとんど速度が下がらないハイパワーだった
あの車両、出だしのときゴゴゴゴーと唸るのに車両がなかなか動きださないんだな
0248名無し野電車区
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2018/01/23(火) 11:48:19.67ID:Ogw02eoa
>>247
号数と一緒といいたかったんじゃないか1D～4Dと
0249名無し野電車区
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2018/01/23(火) 12:03:19.86ID:4+XGCa4o
>>248
山陽新幹線岡山開業で岡山発着の伯備線特急になった時のやくもは
２０３１Ｄが下り1号、２０３７Ｄが下り4号、２０３２Ｄが上り1号、２０３８Ｄが下り4号だよ
当時あの辺りの1D、2Dはなはで3D、4Dがかもめ
0250名無し野電車区
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2018/01/23(火) 13:14:02.74ID:9pAgy0UO
>>246
食堂車付き、やくも益田行きが懐かしいよ。
0251名無し野電車区
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2018/01/23(火) 14:41:50.20ID:E7n8jgjX
>>246
いやいや、谷田峠はあえいで登っていたよ。
0255名無し野電車区
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2018/01/23(火) 21:09:26.01ID:xIqwDNMX
>>248
当時の時刻表を見ると、下りはやくも1号2031Ｄ、2号2033Ｄ、3号2035Ｄ、4号2037Ｄだけど、
なぜか上りの列車番号はやくも2号2038Ｄ、2号2036Ｄ、3号2034Ｄ、4号2032Ｄと降順になってるな。
0256名無し野電車区
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2018/01/24(水) 23:19:12.22ID:t5K2Z6PJ
やくも新ダイヤ、どの駅も今と変わらずか、せいぜい1分程度時刻が前後するだけだな。
0257名無し野電車区
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2018/01/25(木) 04:46:08.47ID:Lmb2WbGf
>>256
今回はつまらんダイヤ改正だね
0258名無し野電車区
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2018/01/25(木) 07:48:09.34ID:zRXyuqrU
>>257
普通列車が変わるんかな？
いつも思うのは、直江で待避するやつ出雲市まで逃げ切れるだろと。
出雲市まで逃げ切るか松江で緩急接続にしたらスッキリするのに。ホントｷﾊ47は糞だわ。
0259名無し野電車区
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2018/01/25(木) 22:26:02.41ID:uKf1tDD7
おととい根雨保線管理室の安全碑前で行われた12年前のスーパーやくも事故の13回忌法要にＪＲ西の会長も
参列したみたいだが、やくもを使って現地入りしたのかね。それとも大阪から車利用か。
0260名無し野電車区
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2018/01/25(木) 23:37:50.96ID:Lmb2WbGf
>>259
新車のレクサスLSだよ
0261名無し野電車区
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2018/01/26(金) 06:25:53.81ID:euqWSEpF
「新型やくもの導入に黄信号！」と、今日1/26の日本海新聞の24ページに書いてある。
新幹線の台車の亀裂の対応を優先するためだそうだ。残念だな
0262名無し野電車区
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2018/01/26(金) 07:46:19.58ID:ZA/B/vrE
>>261
>新幹線の台車の亀裂の対応を優先

新車導入延期もあるだろうけど、来年のダイヤ改正で新幹線、在来線特急とも
更なるゆとりダイヤの推進（要するにスピードダウン）がありそう
0263名無し野電車区
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2018/01/26(金) 10:14:05.65ID:3BjRTEFz
>>262
特急列車のみ時間出てるね

まだ入荷してないけど
0264名無し野電車区
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2018/01/26(金) 10:27:36.57ID:q7GaEePj
スピードダウンなら287or289でええやんって事になりそう
0265名無し野電車区
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2018/01/26(金) 10:43:44.47ID:5MtYGI3T
>>263
さすがに3月のダイヤ改正はもういじれないな。
0266名無し野電車区
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2018/01/26(金) 11:07:40.22ID:VXxZGIvg
>>262
来年のダイヤ改正？ 平成31年のこと？そんな先の事がもう決まっているんか？
「今年のダイヤ改正」じゃね？
0267名無し野電車区
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2018/01/26(金) 11:39:34.91ID:5MtYGI3T
>>266
まだ決まってないから遅くする方に持ってくんじゃないかな、ということかと。
大体1年前から改正に向けて作業をはじめるらしいし。
0268名無し野電車区
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2018/01/26(金) 11:48:42.61ID:IzF4LGlR
>>267
それは車両や乗務員の確保や更新の見通しがまず第一で、ダイヤはいちばん最後だろ。ある程度客の利用状況や要望を反映させるんだから。
0269名無し野電車区
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2018/01/26(金) 11:49:33.29ID:kLuU/MuF
所要時間はサンライズのｰ15分ぐらいで落ち着きそう
0270名無し野電車区
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2018/01/26(金) 12:15:49.52ID:fUjsfG3z
１年前から準備するってのは、車両の運用や社局を跨いで運行する列車について新設や廃止、乗務区間の変更などやりくり関係の計画で、
ダイヤの変更は、慢性的な遅延の手直しや現場の意見、とくに多く上がる客の要望などを反映してってのだからいいとこ半年前ぐらいじゃね？
0271名無し野電車区
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2018/01/26(金) 13:16:08.26ID:4H9D81XS
いくら車両に金かけても線形と路盤がクソなら何の意味もない
0272名無し野電車区
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2018/01/26(金) 14:48:58.50ID:xzSBFbb6
要約
JR西日本は381系置換のため新型車両の導入を遅らせて、同じように振り子車両383系をを持つJR東海と共同開発も検討
対して県は新型車両導入までのつなぎとしてJR東日本で廃車になったE351系の導入も含めて検討を要請
0273名無し野電車区
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2018/01/26(金) 17:32:47.74ID:NUrxLnz4
くろしおにしても２８７置き換えの影響など聞いたことがないように、やくももこぎれいな新車が入ればヲタ以外だれもなにも思わない。
メンテフリーの傾向から振り子とはいかないだろうね。２８７から少し経っているからそれなりの新車だろう。
５年ぐらい先かな
0274名無し野電車区
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2018/01/26(金) 17:58:10.69ID:S6b8x3I5
今晩もはまかぜは豊岡止めか。鳥取にはいつ帰ってくるんだ？
0277名無し野電車区
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2018/01/26(金) 20:28:56.68ID:R6tHWqXe
８６００ではなくキハ１８７の電車版と考えるべきだろうな。
0279名無し野電車区
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2018/01/26(金) 21:06:57.32ID:Ofn9Z4Pc
同じ所要時間なら振り子とそうでないのとディーゼルとどれが快適？
0280名無し野電車区
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2018/01/26(金) 21:42:19.41ID:S6b8x3I5
>>279
ディーゼル音が好きか、モーター音が好きかによるな
0282名無し野電車区
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2018/01/26(金) 23:24:03.76ID:sBQb0g2d
>>281
東日本はE351開発直後から振り子嫌いだったから当然の結果
一方、空気バネ式車体傾斜に期待を寄せすぎた四国は振り子回帰
0283名無し野電車区
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2018/01/26(金) 23:32:34.93ID:Mbu22tvd
やくもは利用客の50％強が山陰圏外からの入り込み客、残りが地元客だったかな。
マイカーや高速バスや航空機に流れた客が戻ってくるような魅力的な新型車両がいいな。
0284名無し野電車区
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2018/01/27(土) 06:52:30.83ID:dG980JHp
>>283
食堂車と喫煙車両を連結していた時代は盛況だったというから、客が減った原因はそれだな
0285名無し野電車区
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2018/01/27(土) 07:02:53.02ID:Dr52sllH
>>284
喫煙食堂車？
0286名無し野電車区
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2018/01/27(土) 08:08:29.62ID:lrW/3ysj
やくも活性化のため、窓の下の栓抜きと駅弁立ち売りも復活させよう。
0288名無し野電車区
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2018/01/27(土) 22:37:22.27ID:QCU9ZatI
昨日26日平井知事がＪＲ西の来島社長、真鍋会長らと面談し、やくもの新型車両導入を中期経営計画に
明記するよう要望。来島社長は、「地元の要望は承知している。段階的に対応したい」と応じたという。
0289名無し野電車区
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2018/01/27(土) 22:41:33.04ID:V5YOZQre
＞段階的に対応したい

新元号２０年頃にはついに新型が導入されそうだな！
0290名無し野電車区
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2018/01/28(日) 10:49:39.60ID:HbrLCUi7
>>289
アホか、段階的とは、まずは新幹線対策を優先し、次の段階でやくもと言うことだよ
わざわざ「段階的」なんて、意味のわからん言葉を使わないよ
0291名無し野電車区
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2018/01/28(日) 11:05:05.55ID:+XY6XQPg
やくも　車両入替えプラン

松　8600系と同型の車体傾斜式新車
竹　非斜体傾斜式の新車
梅　北陸新幹線敦賀開業にともなうサンダーバード車両転用
0292名無し野電車区
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2018/01/28(日) 11:39:40.82ID:Ot7Y2nHf
えらく８６００を推すけど雪が多い山陰と温暖な四国では必要な装備が違うわな。
それに振り子の有無もそれ程重要ではない。

確かにカスはサンダバ転用だけど数が揃わないから考えにくい。保守の兼ね合いで２８９化しても近畿に残して、
２８７とそれに近い新形式の投入かもしれぬ。

運用からすれば1両単位で増結出来るキハ１８７の電車版が松になるな
0294名無し野電車区
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2018/01/28(日) 16:31:15.71ID:14lmrs2T
もし車体傾斜を一切やめるのなら、スポーツカーのような低重心設計でないと
急カーブの高速通過は乗り心地極悪になりそうだが
0296名無し野電車区
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2018/01/28(日) 17:29:36.30ID:htV5qIOh
アラブの大富豪が伯備線に投資して全線高架、トンネル化、160kmにしてくれないかなー
0298名無し野電車区
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2018/01/28(日) 17:57:57.28ID:a2hCdNQC
やくも　新タイプ車両　松プラン
北陸新幹線敦賀開業後681系を魔改造して289系として使う

三両編成10本
６両編成10本

ありゃ十分だろ？
0299名無し野電車区
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2018/01/28(日) 18:01:41.36ID:a2hCdNQC
やくも　新車両　竹プラン
287系雪対策車を新車で導入

やくも　新車両　松プラン
8600系雪対策車両を新車で導入
空気で斜体傾斜式で振り子同等の時間維持
0300名無し野電車区
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2018/01/28(日) 18:53:55.51ID:X/qrJQHg
傾斜なし安物新車→所要時間増加→運用増加→安物だけど数が嵩む→メンテナンス費用も増加

振り子新車→所要時間維持→運用数維持→現状と同数→メンテナンスも現状

車体傾斜をなくすと安上がりという発想は安直。
0301名無し野電車区
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2018/01/28(日) 18:56:40.00ID:NnU8miAw
アラブの大富豪が投資して、381系延命プロジェクトでもしてくれないかな
0302名無し野電車区
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2018/01/28(日) 19:01:45.61ID:14lmrs2T
>>300
西の運転士が、六甲道から始まったホーム柵についても金をケチりやがってとSNSに書いてるくらいだから、
とにかくどうにかして金がかからない方法を採るはず
0303名無し野電車区
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2018/01/28(日) 19:06:08.62ID:lkZ1P38/
広島の227方式でいくと3両と4両のユニットを作ったりするのかね
普段の4,6,7両ならこの方が都合良さそうだし
0306名無し野電車区
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2018/01/28(日) 21:01:20.71ID:lS8uWskC
人口減少、経済縮小、旅客減少、、、

米子中古車センター
0307名無し野電車区
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2018/01/28(日) 22:42:19.40ID:U8kAOfNO
>>288
新聞を読んだが、酉は「次期中期計画にやくもの車両更新の計画は入ってないよ」と言いたいんだと理解した。残念だが、車両更新は5年後だね
0308名無し野電車区
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2018/01/28(日) 22:56:25.93ID:3NoV8wtJ
8600系でも岡山－備中高梁が381系並みで走行できれば、岡山－米子の所要時間は今とあまり変わらないかもしれない。
」備中高梁以北の単線区間は線路状況の悪さと3回の列車交換で、いまでも表定速度60ｋｍちょっとの便も多いし
0309名無し野電車区
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2018/01/29(月) 07:55:42.72ID:nL2+zYLV
8600を嫌う理由は？

287か681の改造がいいの？


振り子はどこにもないし
0310名無し野電車区
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2018/01/29(月) 12:52:30.52ID:8OsU6gFF
>>308
甘いよ、カーブの多いとこで威力を発揮するんだよ。それこスピードはそもっと遅くなるだろ
0311名無し野電車区
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2018/01/29(月) 13:29:56.68ID:Sv9decLc
アラブの富豪が金だすなら新幹線になるやろ
新型車両なんて山陰のローカルニュースにしかならん
新幹線なら文句なく全国ニュース
0312名無し野電車区
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2018/01/29(月) 17:15:31.40ID:3ZpjWr6P
>>246
車で例えるなら2速オートマ
だから70Kmに乗るまでは遅い
デビュー当初の特別急行な頃の特急は長距離運用だから調整用に時間を多目に抱えていたから多少ノロノロしても速度を出せれば追い付ける
それでも上りつばさは板谷峠での遅れを福島以降も回復するのは難しい場面が多かった
0313名無し野電車区
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2018/01/29(月) 18:07:33.45ID:Jq/bPY3+
【東京圏への一極集中続く】 22年連続「転入超過」

これでもやくもに新車要る？
0314名無し野電車区
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2018/01/29(月) 21:14:16.23ID:W72T1uRI
>>309
四が2600量産先行で
エンジン直結CPの稼働率過大にて
無理が祟り車体傾斜が頓挫
そのため再度量産先行として
新設計の振り子車新造

DCだと北の283や285以来に

ECだと九883-1000以来実績はなく
東も車体傾斜のE353が
編成中のCP搭載車率が過大
そこで西がやくも用として
283試験も視野とのことで
振り子車回帰の可能性も
0315名無し野電車区
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2018/01/29(月) 21:46:25.67ID:NhDSkDeB
>>311
食パン特急が160km出すところ見たくないか？
俺は見たい。
0316名無し野電車区
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2018/01/29(月) 22:33:27.30ID:g1O8m0a6
>>314
283くろしおは今年のダイヤ改正でさらに鈍足化する
もはや西は振り子車入れる気なんてゼロ
0317名無し野電車区
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2018/01/29(月) 23:13:23.25ID:nlAkGby5
くろしお利用客は天王寺－和歌山6700人、和歌山－白浜4500人、白浜－新宮1000人と
今は和歌山までのビジネス客が中心になってるから、もう振り子の必要性もないんだろうな。
0318名無し野電車区
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2018/01/30(火) 06:34:42.65ID:wwn5XN1d
じぁあ大阪～和歌山に30分毎に特急走らせてくれよ
快速は遅くて騒がしくてかなわん
0320名無し野電車区
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2018/01/30(火) 07:15:41.63ID:z1tzG9o9
>>316
283は本来なら今年度末で引退予定
そこを県の要請もあり延命
0321名無し野電車区
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2018/01/30(火) 20:16:51.77ID:TQ0i0snP
283の量産廉価版製造に失敗したのが大きいな
酉は震災復旧用223増備か片付いた97年頃から魔改造でお茶を濁すようになった
0322名無し野電車区
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2018/01/30(火) 21:46:17.25ID:z1tzG9o9
WEST21計画や681きのくに線暫定投入
これらの検討を経て283は企画されたが
現283そのままを増備なり量産というのは
想定されておらず

軸焼けや車両制御装置冷却不良など
厄介な問題から
天災での水没と復旧を超え
いよいよ西としても寿命を決断にした
というのは感慨深く

通常運用の合間に283伯備線試験とは
タイトな操配という印象だったが
つまり3月改正で引退させてから
伯備線での試験を予定していたのか

一方で昨今は鉄路への手当が貧弱な
和歌山県ではあるが
いざ283引退の打診に翻意を促すとは
今も振興策のシンボリックな車両
という認識は変わらないのか

特急形施策が整理され
321派生形としてN283企画の具体化は
尼崎事故直前のこと

伯備線特急形更新は
四8600ベースとなるか
振り子車再評価でN283再燃となるか
0323名無し野電車区
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2018/01/30(火) 23:52:10.42ID:H2lJaypQ
とりあえずデータ集めのための283系か383系を使った伯備線での試験走行早よ。
0325名無し野電車区
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2018/01/31(水) 06:58:19.84ID:hLH8HZK4
>>324
妥当なとこだな
0326名無し野電車区
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2018/01/31(水) 11:00:08.82ID:W20r3zw4
突然ですが質問です。
やくものパノラマ車、時刻表によると日によって入らない列車があるとか。
入る・入らないを事前に判ることはできるのでしょうか？
0328名無し野電車区
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2018/01/31(水) 18:06:29.50ID:tA7+OX1w
>>326
どうしてもパノラマ車に乗りたければ、車両基地に検査スケジュールを聞くしかないんじゃないの
0329名無し野電車区
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2018/01/31(水) 21:31:33.70ID:Z79PwxkU
>>326
まあ鉄道ダイヤ情報の雑誌なら最大一ヶ月前まで分かるよ
毎月15日頃発売だから、最大一ヶ月前ってのはタイミングしだいだけど
0330名無し野電車区
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2018/01/31(水) 22:10:20.30ID:Xf1XgzPe
E353系を伯備線で試験走行きぼんぬ
廃車予定のE351系を破格の値段で譲り受けても構わない
0331名無し野電車区
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2018/01/31(水) 22:49:15.88ID:sRfJ05vp
空気バネは新見以北がネックになってうまくいかなかった
ただそれだけ、新幹線台車はまあ半分口実
うまくいかなかったら東海と共同で開発は検討に視野に入れてた
0332名無し野電車区
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2018/01/31(水) 22:51:33.51ID:sRfJ05vp
やお、振り子で開発はガチ
0333名無し野電車区
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2018/01/31(水) 23:05:43.00ID:IT0nLhO6
Ｅ351系は23～25年で廃車か…。Ｓはくとと製造時期がほぼ同じだな。
やくも381系を無理やり延命させて、重大インシデントにつながらなければいいけどな。
0334名無し野電車区
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2018/01/31(水) 23:28:04.70ID:hLH8HZK4
>>331
新見以北がネックとはどういう意味？
0335名無し野電車区
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2018/01/31(水) 23:28:27.82ID:hLH8HZK4
>>334
カーブがきつすぎるんだろうな
0336名無し野電車区
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2018/02/01(木) 05:49:56.39ID:XynGc2j0
２５年で廃車はコンセプトに違いもあるがある意味欠陥車両ナノだろうか。
西なら普通に使って４０年、交換は性能が運転の要求を満たせなくなったときで
しかも配転して使い切る。
0337名無し野電車区
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2018/02/01(木) 08:59:05.55ID:fQbxNOph
E351は
企画段階でアルミ車体とするところが
コスト抑制で普通鋼製となったり
制御振り子の不調が当初言われ

後の増備で大幅な設計変更からして
仕様の完成度が高かった訳でなく
熟すまで年数を要したのも事実
0338名無し野電車区
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2018/02/01(木) 09:03:31.17ID:s4GEoNlJ
新見以北はカーブ多すぎで振り子式を使っても特急としての品格を疑いたくなるくらい遅いよな
伯備線は元々丙線だったのに無理矢理高速化した感がする
制御付き強制振り子にすれば速くなるのに
0339名無し野電車区
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2018/02/01(木) 09:49:08.62ID:GJ1OSFab
JR西日本の名誉をかけて、381系を延命させるから、みんな安心して！
0340名無し野電車区
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2018/02/01(木) 12:31:25.32ID:fQbxNOph
尼崎事故の前後に川重がイモ381で
簡素化した制御振り子を
試験していた記憶も

振り子台車によるイニシャルコスト上昇
そして寿命途中で新調する必要
さらに地上設備の対応など
何かと経費と維持の手間暇がかかるため
振り子車敬遠の傾向が15年続いてきたが

曲線がやや多い線区でも
非振り子車で我慢できていた運用を
エアサス車体傾斜とするのは
CP稼働率もソコソコで効果的だが

振り子車適用の運用を
エアサス車体傾斜とするのは
四8600や東E353など
CPが駆動装置と別動力の電車が限界

北キハ261での車体傾斜撤去
四2600の車体傾斜頓挫
そして
幻の北キハ285による振り子本命視
四の新形振り子気動車開発決断
ここへ西が
伯備線特急形に振り子車採用となれば
国内の曲線高速車は
振り子車回帰の傾向が鮮明に

というか
振り子とエアサス車体傾斜を
特性でキッチリ使い分ければ
いいだけのことなのだが
0341名無し野電車区
垢版 |
2018/02/01(木) 13:10:30.05ID:K3V+XQyb
最終的には自治体がどれだけ負担してくれるかだと思う
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