ワッチョイ】【整備格上】四国新幹線スレ 39【要望書提出】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
四国4県に和歌山＋大分も参入してますます盛り上がる四国新幹線スレです
近年の動き
2017年 四国新幹線整備促進期成会を7月に設立へ…四国4県と四国経済連合会
2017年 JC、四国新幹線建設を要望する署名活動を四国４県で実施
2016年 国交省、四国圏広域地方計画に四国新幹線 初の「検討課題」
2016年 四国新幹線の早期導入を求めて四国4県の経済同友会が採択した共同アピール
2015年 自民党国会議員団が調査費の予算計上を検討開始
2015年 豊予海峡ルートの調査費を大分市が予算計上
2014年 四国4県とJR四国による瀬戸大橋経由の四国新幹線新計画が発表される
2013年 四国新幹線の実現が自民党地域公約入り
2013年 四国4県の本四架橋地元負担金支出が完了
各種リンク
四国新幹線公式サイト(四国４県ルート)
https://goo.gl/Z8mUko
新計画の概要 費用便益比(B/C)=1.03
https://goo.gl/ld8npV
関空・紀淡・四国高速交通インフラ期成協議会(和歌山ルート)
https://goo.gl/FpW6NH
前スレ
【
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【ワッチョイ】【整備格上】四国新幹線スレ 38【要望書提出 】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1512356794/l50 >>841
そいつ未だに関西と九州が新幹線で直通運転してる事も知らないらしいなｗ 岡山経由の新幹線なんぞ徳島や高松の人間には必要あらへんねん >>825
大阪府や兵庫県や大分県や福岡県からしたら
殆どの府県民が一生に一度利用する見込みも無い乗る事の無い
無駄で莫大な負担を払わされる紀淡海峡ー豊予海峡経由の四国新幹線は絶対不要
現行の交通機関の飛行機・山陽新幹線乗り変え・高速バスで十分 >>838
大阪府が更に赤字が増えるから大阪高松直通新幹線は要らん
現行の交通機関マリンライナーから山陽新幹線乗り変え・高速バスや関空へは直通のエアポートリムジンバスで十分 >>843
大阪府も京都府も奈良県も
殆どの府県民が一生に一度利用の見込みが無く
無駄で莫大な負担をさせられるから要らない
現行交通機関で十分 >>853
その大分県は昨年知事自ら愛媛県庁を訪問して豊予海峡に新幹線を通そうと
提言してるけどな、書くのは自由だが少しは調べて書け >>845
>>846
必死だなw
もう四国はこの方向だし
>>691
ちなみに奈良の荒井もこの案な >>848
だから滋賀の知事が危惧してるような
重複が無駄じゃないと
判断すれば新大阪にも行けばいい話w 負担額
大阪和歌山兵庫 2300億
四国 3000億
大分 700億
岡山 300億 >>856
他の九州人から大分は白い目で見られてるがな
遅い 遠い 運賃高いの四国新幹線は九州人は使わない 早い 近い 安い 山陽新幹線を使う 山口や広島には兄弟や親戚が住んでる家庭が多いし >>856
それ大分は大分でも知事じゃなくて市長
「書くのは自由だが少しは調べて書け」
自分の書き込みが思いっ切りブーメランになってるぞ
佐藤・大分市長「新幹線を豊予間に」 県などに協力求める ／愛媛
https://mainichi.jp/articles/20170215/ddl/k38/010/620000c
>大分市の佐藤樹一郎市長が１４日、県の上甲俊史副知事や伊方町の高門清彦町長を訪ね、
>大分県の佐賀関半島と愛媛県の佐田岬半島を結ぶ「新幹線豊予海峡ルート」の実現に協力を求めた。
(中略)
>佐藤市長はこうした点や観光、地域振興への効果を上甲副知事や高門町長に説明。
>「四国内の新幹線整備が先だが、一緒に機運を高めてほしい」と求めた。
>このうち、高門町長は「今後とも連携を取りたい」と前向きに応じた。
この時も愛媛県の副知事は前向きな反応をしていない >>859
東京〜大阪間の旅客輸送は群を抜いて多く何通りかのルートが有っても問題ないよ
東京〜大宮間の本数が多くて別線造りたくてもJR東は自腹で造る金が無い
整備新幹線で造れる京都〜新大阪はラッキーだよな >>863
下らない能書き書いて草
大分はピエロだよな >>864
山陽と直通なら意味があるが
そうでないから三日月の言う通り 新幹線よりダム作って欲しい。
四国は夏の渇水がきついんだよ。
税金の用途では新幹線より優先すべきものがある。
大阪へは高速バスで、東京へは飛行機で行くから、新幹線は無くても良いだろう。
欲を言えば関空に繋がって欲しいが、それよりはまずダムだね。 >>866
米原で乗り換えは有っても直通は出来ないと言い切ってるな
北陸は名古屋との鉄道の往来が関西の1/10位しか無くて驚いた 車が主流なんだろ北陸中京新幹線は絶対に要らんな 在来線で十二分
三日月のおっさん貪欲過ぎる >>861
大阪府も和歌山県も兵庫県も岡山県も大分県も
殆どの府県民が一生に一度利用する見込みが無い乗る事が無い
無駄で莫大な負担をさせられる四国新幹線なんて絶対に1円も負担しないから絶対に要らんぞ
現行交通機関で十分 四国新幹線が本当に儲かるなら仕事の遅い
国や自治体に頼らず
企業や民間が投資して作ればいいだろ
ここにいる賛成派はもちろん投資するだろうけど 四国新幹線絶対反対！
もちろん岡山経由なども論外
徳島県民と香川県民は怒っているぞ ここの賛成派で四国高速鉄道株式会社でも立ち上げて
企業から四国新幹線建設費募れよ
もし、四国新幹線が利益出ると判断したなら株買ってくれるとこ一杯あるだろ
関西エアポートでも1兆円以上融資が集まったんだから
国や自治体は動きが遅いが民間なら早い >>871
怒れ！怒れ！
瀬戸大橋経由しか、あり得ない。
淡路島は兵庫県が通さない。 ２０１６年度貿易額
輸出額 輸入額 差引
四国圏 7944億円 1兆0423億円 ▲2479億円（大赤字）
名古屋税関管内 17兆0279億円 ８兆4078億円 ８兆6201億円（大黒字）
地方交付税割合ランキング
１位 高知県 38.95％ (日本一の貧乏県）
１５位 徳島県 29.42％
２０位 愛媛県 27.33％
２１位 香川県 26.24％
(東海４県）
２９位 岐阜県 22.50％
３０位 三重県 20.41％
４０位 静岡県 13.29％
４６位 愛知県 3.5％
４７位 東京都 0％
人口 四国４県 ３７８万８千人
四国地方 新幹線の建設見込みなし(全国に人に迷惑かけており新幹線建設は無理）
東海地方 東海道新幹線営業中、リニア中央新幹線工事中（2027年開通予定） 自前で造る甲斐性もないから
整備新幹線が完成する最速でも2047年以前は
何の動きもないだろう。 >>874
おい刈谷、必至だな
あっちこっちのスレで愛知自慢か、そのうちトヨタが減速したらあっというまに
転落だぜ >>874
高知の状況を改善するためには早急に四国横断新幹線を建設し改善する必要がある。
(「高知」を「四国」に、「四国横断新幹線」を「四国新幹線」に変えると松山に新幹線を作りたい奴と同じ言葉になる) >>863
こんなのに騙されたらダメだよ
一部実現したら全部要求してくるよ >>861
2300億を四国負担に。国からの交付金無しで、四国の自己負担。
なんで四国の為に、近畿が負担せなあかんねん。四国の連中は頭おかしいんじゃね？ >>849
淡路島経由はお断りします。
負担は断固拒否。
@淡路島知事 戸井 敏三 北陸新幹線金沢延伸の時も、
新潟知事は負担金を渋った。
新潟の西のほんの一部を通過する新幹線のために、
金なんか出せんと言っていた。
だが開通後、上越妙高駅ができて、
新潟県の上越地区の交通の便が劇的に改善された。
当地出身者の友人が開業効果は確かにあったと言っている。
乗降客も鉄道運輸機構の予想を上回っている。
香川も、高松は通らないかもしれないが、
岡山〜松山間が開通すると（新大阪直通が前提だが）、
坂出・丸亀周辺の恩恵は大きいぞ。 >>881
2300億で関空の利益が2300億以上増えるなら黒字だろ？ >>883
当時の泉田知事は地元負担そのものを拒否したのではなくて、
資材価格高騰に伴う追加負担を出してくれと言われた時に
その詳細な内容が非開示になっていたことに不満を表明していた >>830
何の反論にもなっていないぞw
災害時と貨物の話はもう諦めたのか？
そこをハッキリしろ。 >>842
>なにわ筋線を関空迄延長する構想も有るが かなり難しいらしい
関空アクセスとして整備されるのがなにわ筋線だよ。
関空に行かなかったらどこで止まるの？ >>884
2300億円の利益が出るなら四国はどんどん金を出せば良い
損はしないのだろ
岡山〜宇多津 建設費用5000億円 >>842
>>838
>新大阪〜関空はJR西の自前で造るしかなく JR西は大赤字で倒産する
>もちろん大阪府も負担しない
計画線は大阪ー四国ー九州となっていて、淡路島経由が前提。
初期の資料では明石海峡大橋経由で四国に入る点線が引かれていた。
その後、明石海峡大橋は道路単独、関空が泉州沖に決まり明石ルートは消滅。
代わりに南大阪を通る大阪ー関空ー和歌山ー淡路ー四国ルートが現在では妥当。
議論もその前提で進んでいる。 >>864
>東京〜大宮間の本数が多くて別線造りたくてもJR東は自腹で造る金が無い
>整備新幹線で造れる京都〜新大阪はラッキーだよな
新幹線は自腹でつくるもんじゃない。
大宮ー東京間は今後ますますボトルネックになる。
ここは国費投入で別線を整備しないとね。
上越と北陸が乗り入れることを考えると、高崎ー大宮間も今後はボトルネックに。
ここに羽越が乗り入れると、この区間も実は別ルートが必要。 >>874
こういうのを見ると、やはり名古屋はただの一田舎地方だということがよくわかる。
規模が全く違う四国に対してなにムキになってんの？w >>889
紀淡海峡の調査に関して、国交省は2008年度で調査費を打ち切りしたはずだが
これが復活してもいないのに、紀淡海峡ルートの議論が進んでいると言えるのか？ >>890
ヒント
黒字企業に税金投入はおかしい。ましてや税制上優遇されている。 >>886
平時だろうと災害時だろうと
大都市がなく人のみの大量高速輸送に
特化した新幹線の需要が四国にはないという話
そんな単純な話も理解出来なかったかな？ >>885
それは表向きの発言。
かがやき県内駅止まんなきゃ払わんとか、
在来線支援してくれたら払うとか、
手を替え品を替え、さんざん言っていた。
ただ、県益を考えたら、県知事としては正しいかもしれない。
北越急行の問題とか、上越新幹線の減便とか、
県民を代弁する首長として気持ちは痛いほどわかる。 米原ルートを主張して北陸中部新幹線を引こうとするナゴやんが超うざい
ナゴやんはおとなしく車に乗ってろよ >>887
新大阪からJR難波駅と南海 新今宮駅
建設費 3300億円 地元負担費 1180億円 大阪市と大阪府で590億円の折半
更に関西空港迄は4000億円掛かる
累計収支が開業から40年後になるとか 四国は赤字在来線を廃止にしてバスに転換しろよな。
まずＪＲ四国の健全化から始めろよ。 >>897
味噌は三河の岡崎(純情きらりでもお馴染み)
名古屋は尾張
尾張の信長に三河の家康、気質も違えば
言葉も違い食文化も微妙に違う。
覚えたね！ >>890
国鉄はそれで失敗して多額の借金を作ったんだろ馬鹿か
国鉄の借金の返済まで30年以上先だぞ
本州JR3社はその借金返済金を払っている 四国は貧乏だから免除されているが >>894
北陸新幹線なんぞJR西のエリアでも国費で作ってるが？ >>891
いつまで経っても出来なさそうなので
とりあえず四国新幹線に全財産投資しなさい >>903
すべてが上手くいって、2050年に着工に
漕ぎ着ければ御の字だな
瀬戸大橋経由しかあり得ないが 四国の土民どもは大人しく在来線やバスを使えよ
3本も大きな橋があるんだから、それで十分だろうよｗ 瀬戸ルート・明石ルートは必要たったとしてもしまなみルート造るって決めた奴ほんとアホ
松山から遠いし広島市とは真逆の方向に伸びてるし一兆円かけて観光地作っただけ
2本だけなら新幹線建設の優先順位も大幅アップだったし借金で煽られる事もなかった >>905
四国より遥か先に東九州が最優先
基本計画路線の中で在来線が黒字
特急利用者も予讃線の２倍以上 国による交通インフラが基本計画路線の中でも一番遅れている
四国は無駄に海峡大橋３本の優遇されているから基本計画線12線の中でも一番後回しで良い
東九州新幹線が一番最初で2050年以降の着工になる >>893
>紀淡海峡の調査に関して、国交省は2008年度で調査費を打ち切りしたはずだが
>これが復活してもいないのに、紀淡海峡ルートの議論が進んでいると言えるのか？
与党の北陸新幹線検討チームも関空までの延伸を正式に選択肢に加えていたこと、
内閣参与で国土強靭化の提唱者である藤井聡も関空ー四国の乗り入れを提唱してる。
北陸新幹線、与党PT委員長「関空まで延伸」
https://r.nikkei.com/article/DGXLASDF19H0P_Z11C15A1EE8000
紀淡海峡ルートや四国新幹線など議論／
シンポジウム「国土の強靭化と交通インフラ」を３０日に開催／和歌山県、徳島県、堺市
https://www.constnews.com/?p=27342
第１部
藤井聡京大大学院工学研究科教授が「関空新幹線と紀淡海峡ルートの早期実現を」
第２部
山谷佳之関西エアポート社長、仁坂吉伸和歌山県知事、飯泉嘉門徳島県知事、
竹山修身堺市長の４人がパネリストを務め
「関西の未来をつなぐ広域交通インフラの整備」をテーマに話し合う。 >>895
>大都市がなく人のみの大量高速輸送に特化した新幹線の需要が四国にはないという話
>そんな単純な話も理解出来なかったかな？
そんな単純な話なら四国新幹線は成功しないという確固たる根拠が
すぐに出せるよね？
あんたの個人的な見立てはよくわかったからさw >>897
>ナゴやんはおとなしく車に乗ってろよ
そうそう。
地場産業の信仰、もとい振興にも繋がるしねw
それか全知全能のJR東海様が自腹でつくってくれるよう請願しろw
東京ー大阪の東海道新幹線を不当に独占しながら、
まだ国費にたかろうなんて、ド厚かましい。 >>898
>累計収支が開業から40年後になるとか
基幹交通インフラの間尺には全く合わないあの欠陥B/Cですら50年の間の収支なのに、
たった40年で収支が取れるんなら超優良プロジェクトじゃん。 >>901
>>890
>国鉄はそれで失敗して多額の借金を作ったんだろ馬鹿か
国鉄の失敗は反日国労だろ。
あんなゴミ連中に好き勝手させて経営がうまく行くはずがない。
それが証拠に民営化後はJR旅客６社の内４社が上場。
海に囲まれて国土軸たる基幹路線を持てなかったJR四国と
広過ぎる割には人口が少な過ぎて、何よりもいまだ国労が跋扈するJR北海道。
この二社だけは別の手段を講じる必要がある。
JR四国には紀淡海峡ー豊予海峡の新幹線、
そしてJR北海道は経営破綻後の再雇用で反日国労の一掃。 >>901
>>901
>>890
>国鉄はそれで失敗して多額の借金を作ったんだろ馬鹿か
ま、根本的に日本の鉄道網を維持発展させたいのなら、
超ドル箱路線である東海道新幹線をなぜか独占するだけの事業体であるJR東海の解体、
そしてJR四国と北海道を統合した上でのJR東西への再編、しかないと思うけどね。
上場企業の再編なんて不可能？
上場JR全社の時価総額は10兆円程度。
一方で投資先を求めている財政投融資は20兆円。
政府が全株式を公開買付け(TOB)して再国有化、JR東西に再編して再上場。
これだけでいい。
株主はTOBに応じてキャピタルゲインを、再上場で国は上場益を、
国民は東海道新幹線の収益を元手に整備新幹線の残り全てを完成させられる。
三方良しで実によろしい。 >>907
>瀬戸ルート・明石ルートは必要たったとしてもしまなみルート造るって決めた奴ほんとアホ
>松山から遠いし広島市とは真逆の方向に伸びてるし一兆円かけて観光地作っただけ
>2本だけなら新幹線建設の優先順位も大幅アップだったし借金で煽られる事もなかった
しまなみが不要不急だったことには同意するが、
しまなみをつくったから四国新幹線が遅れる、とか出来ない、は完全に誤り。
極端に言えば、本四架橋が一本も出来ていなかったとしても
今の四国に新幹線が通っていることはなかった。
それは他の未開通地域と一緒だよ。 >>914
まじ馬鹿 大馬鹿野郎だな
株式上場している会社を 統合したり再編成するのは不可能だし JR九州のように社員が頑張って努力してきた結果は無かったことになるのかよ
JR北海道とJR四国は 会社自体を３セク化するしか他は無いだろww 日本は北朝鮮と違い法治国家なんだよ
四国には朝鮮人しか住んでないのかよ >>919
朝鮮人のお前がここで吠えることではないわ、アホが >>916
東海が鍵じゃないかな
リニアに専念するために持株会社化して新幹線部門を切り出す ここを中核にして新幹線売上比率の応じた全国新幹線株式会社を設立 上場時に一番株が多い東海を中心に売り出し東海の影響を減らしていく 巨大キャッシュを得た東海はリニアを世界に売り出す会社に変身していく >>919
家計学園に国費で韓国人留学生集めてるな
これで四国は韓国人と混血も進むだろう
韓国と四国はwinwinの関係だな >>916
パラノイア君は死んだ子の歳を数えながら
妄想に浸っているだけだから無視でいいよ そもそもここで妨害工作しても
なんも意味ないけどなw >>923
ソースに挙げてるものが全部古いよなw
北陸新幹線のことなら、小浜ルート正式決定後となる2017年1月以降
四国新幹線なら、整備促進期成会設立後の2017年8月以降
でなきゃ何の意味もないんだが、
会話ができないからどうしようもないよな >>920
ふざけるな 糞朝鮮人のくせして日本から出ていけ 年間利用台数
明石鳴門＞＞＞瀬戸≧しまなみ
瀬戸もしまなみもフェリーでよかったよなぁ 関西からの距離、車の流れが良い上に明石海峡大橋の値下げが効いてるからな。
以前は徳島で繋がって無かったから瀬戸大橋経由が多かったが。 総利用台数
明石鳴門＞＞＞瀬戸＞しまなみ
どこよりも先に開通した瀬戸がすでに明石鳴門とダブルスコアの差 しまなみ海道を広島、呉方面に繋がなかったのは大失敗だな
柳井広島から松山へはフェリーあるんだから、福山、尾道の人くらいしか役に立たない 本州と四国を渡りきる車の台数は
神戸淡路鳴門≧瀬戸大橋＞＞＞＞＞＞しまなみ海道 >>926
一年中相手の地域を朝から晩までDISしか能のないアホが何をほざいてるんだ
基地外か マリンライナーのある香川県民ですら岡山以外の都道府県へは高速バスか飛行機利用の方が多いからな
瀬戸大橋自体が不便と言わざるを得ない >>932
お前は誰でも敵にする馬鹿だな 気違いかwwwwww >>934
誰でもじゃあないよ、相手の地域をDISるしか能のないお前だと書いてやってるだろう >>918
>>914
>国が勝手に出来るか馬鹿
企業の再国有化は別に珍しい手法じゃないよ。 >>889
大阪府も和歌山県も兵庫県からしたら殆どの府県民が一生に一度利用する見込みも無い乗る事の無い
無駄で莫大な負担をさせられる紀淡海峡経由の四国新幹線は絶対不要
現行交通機関の高速バス・山陽新幹線乗り変え・飛行機で十分 再国有化ってTOBするん？
その金で新幹線いくつ作れるか考えてみろや >>936
それは倒産寸前で国に多大な影響を与える場合
健全なJR4社に手を着けるべきではない 四国新幹線もしまなみ海道も根っこは一緒
作って土建屋に金回したいだけ
経済効果なんてない
経済波及効果も考えてない
利用者もいない
愛媛が絡むと大体こうなる
腐ったみかん やはりですが、インバウンド客も求心力がある観光地の線上にないとダメですか
姫路に仏観光客急増 城や安い滞在費など要因か
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180120-00000009-kobenext-l28
>姫路市は「広島へ向かう途中に姫路に立ち寄る人が多い」
ちなみに、しまなみは離島対策で橋を建設したからなぁ…ちょっと特殊な事例
(だから、原付や自転車の通行がOKですし) >>930
高速バスのガラガラ感からしたら失敗だね
だれが態々福山＆新尾道にバス乗って行くんだよってW
広島から遠ざかりでは広島に置くメリット０
福山行くまでと岡山たしても在来とあまり変わらない
じゃ誰も乗らんわWWWWWWWW >>941
だったら愛媛県側は大三島までで十分
大三島＝生口島は要らない
原付自転車だけで良かった
自動車専用とか贅沢 しまなみ海道の建設費があれば明石ルートは無理でも瀬戸大橋での四国新幹線は作れたな 香川県や高松市の瀬戸ルート推進はパフォだからなあ
淡路に主導権がいかなければそれでいいというスタンスよ
四国新幹線も四国横断新幹線もどちらも実現したら支店経済崩壊待ったなし
大阪広島岡山に吸収されんだから本当にできてもらっちゃ困るｗ
本気にして踊らされてる他3県はお人好し杉
ましてや高松スルーして松山へ新幹線なんて天地がひっくり返ってもナイナイ 離島対策でしまなみ海道１兆円ｗ
土建屋のために決まってるだろ
いくら捏造してもB/Cが採算性からかけ離れてるから離島対策に一兆円とか
訳の分からない言い訳をしただけだろうが
腐ったみかんは脳みそ腐ってるな
四国にとって大事な大事な１兆円はもう使ってしまった後なんだよ
アホの愛媛がな しまなみについては広島も同罪だからなぁ…
その意味では鉄道併用だと技術的に20世紀内の建設が困難なんで道路専用にした明石大橋についての判断も同罪かな？ ここまでの流れを見てて、なんで本四架橋
が3本になったのかがよくわかる
結局四国はバラバラ。
現実的には瀬戸大橋経由しかないとは
思うが、ルート選定は難航しそう。 >>948
それについてはウィキペディア「早明浦ダム」のエピソードがそれを物語っていますから。。。
例:)石碑一つとっても「四国はひとつ」ではなく「四国のいのち」になったりと内紛状態の塊ですからね >>937
こいつのいうことはいつも同じ
ここでなに書いても意味がないことを
わかってない馬鹿 JR四国の本社がある高松市は関西文化圏だから
本音では関西直通を望んでいると思う。
金さえあれば、だけども
瀬戸大橋の新幹線が何故あれだけ放置されているか
というと、そもそもJR四国が岡山経由での新幹線
建設を嫌がっているとしか思えない
そもそも淡路島経由の高速バスを運行しているのは
JR四国だ
瀬戸大橋に新幹線を引くよりも、高速バスでの関西
直通を考えているのがJR四国の意思だろう レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
