長崎新幹線 全線フル規格化 候補ルート について語るスレ(6)
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前スレ 長崎新幹線 全線フル規格化 候補ルート について語るスレ(5)
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1509690285/
来るものを拒まず、去る者を追わずのポリシーで参加者の狆説、思い込み
妄想何でもありの解放されたスレです。
現在巷で噂される各種の候補ルートも列挙してみます。
各案に対する喧々諤々の自説を展開願います。
1.本来ルート
武雄から佐賀駅を経由して新鳥栖に至るオーソドックスなルートだが
佐賀駅の地下ホームとか佐賀駅東西での地下鉄化のための費用が
かさみ事業費が5000億円以上になるのがネック。
財源さえ見つかればこの案で決まりだが
2. 空港ルート
武雄から肥前山口、空港、柳川を経て筑紫船小屋に至るルート。
空と陸のネットワークの一体化を目指し総事業費も3500億円と
15%程のコストカットが見込める半面、
佐賀駅を通過しないので都心住民の反発と速達性の悪さがマイナス要因。
この案は元JRQ社長の考えである。
3. 今村案ルート
武雄から天山山地の麓を通って新佐賀駅(佐賀大和)を経由し
次に背振山地の麓を通って新鳥栖に至るルート。
新鳥栖で鹿児島ルートとの合流の仕方によっては総事業費が
2500〜2800億円と幅が出る。
現時点では最も実現性が高いとみられる元JR企画部長の案である。
4. 博多南ルート
武雄から博多総合操車場の南までのルートを全体の90%以上を地下に潜る
トンネル新幹線案で経由駅は新佐賀駅(佐賀大和)のみ。
土地買収費や営業補償費を極力排除した案であるため総事業費が2300億円程度と
見込まれ線路長も最短の為に時短効果も大きいと考えられる。
が、分岐点が福岡平野となるため計画書の書換えが必要となりこの点が最大のネック。
素人の発案であるので突込み所満載。
5. 唐津ルート
博多から唐津を経由して武雄温泉に至るルート。
これが実現するとユネスコの世界的な遺産である
唐津クンチは人出が100万人になることも夢ではない。 >>456
長崎が負担するケースは新鳥栖は通らない最短距離で格安で造る
途中駅一切無し >>456
おいおい
嬉野・武雄の負担を忘れるなよ?W >>459
長崎よりずっとヒドイ開業30周年の新幹線駅
https://i.imgur.com/OnNvwD7.jpg
明らかな失敗新幹線駅なんか撤去、信号場格下げが妥当 ::::::::::::::::::::``ヽ
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`` ?テメーダろ >>462
お前の田舎 新快速も走ってなさそうだなwww >>462
はいはい、途中の幡生解体場で降ろされるんだろ。 豪雪で車両が立ち往生している福井県坂井市では、国道8号沿いにある「餃子(ギョーザ)の王将」丸岡店が7日、ドライバーたちに無償で約500人前の料理を届けた。その裏には副店長の、阪神大震災の記憶があった。
アホチョンコエベンキ東朝鮮国賊ベクレとは完全に大和民族様はちがうな
チョンコ丸出し東朝鮮エベンキははよ死ねばえのんに 小田原署は6日、強制わいせつの疑いで、小田原市扇町2丁目、JR東日本社員の男(23)を逮捕した。
逮捕容疑は、2016年11月24日午前1時35分ごろ、小田原市内のマンション駐車場で、同市に住む高校3年の女子生徒(18)の下半身を触った、などとしている。同署によると、同容疑者は「私がやったことに間違いありません」と供述、容疑を認めている。
同署によると、同容疑者は帰宅途中の女子生徒の背後から徒歩で近づき、押し倒した。女子生徒が声を上げたため逃走した。周辺の防犯カメラの映像などから浮上したという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180207-00023725-kana-l14
こういうバカエベンキ東朝鮮百済難民チョンコが推進する新幹線なんぞいるかつーの
近畿車両の新快速様かえよ >>466
30年ダラダラ引きずってる方こそ見苦しい ::::::::::::::::::::``ヽ
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`` ?テメーダろ かもめで新線区間狭軌160km運転でいいだろ
無駄にはならん 陸自ヘリの墜落場所は
帝国陸軍戦没者墓碑の背後
肥前旭分岐の長崎新幹線アセスルート付近
佐賀空港オスプレイの遅延は必至
相場を超える地域振興費積増しによる新幹線地元負担の補填が期待されていた
神埼市長選挙は長崎出身の大仁田厚氏が出馬意向
複雑に絡み合っていた歯車の一部が壊れた。
神の意向は何だったのか? >>471
N700Sを発注済み
3年後の2021年3月から長崎ルートで走行試験 >>473
長崎で使わないなら鹿児島にまわせばいい 800系置き換えてN700系Sにすればいい
つばめは減便で十分 佐賀県内の距離だと武雄温泉〜新鳥栖間は45kmやろ? 武雄温泉〜唐津間は30kmくらいやから佐賀県の負担は少なくない それに 新鳥栖〜武雄温泉間は人口密集地が多い都市部を通るから土地取得も高額になる
武雄温泉〜唐津〜博多間は山間部の安いトンネルで済むから距離が長くなっても費用は安いんちゃうかな >>474
線路の枕木も標準軌用で発注して 工場で制作中
キャンセル不可能 >>476
武雄温泉〜新鳥栖間は在来線で45qだが 新幹線は51qと5q長くなる これは新鳥栖駅を長崎本線上に造ってしまった為に大きく南に旋回しなければ新鳥栖駅に接続出来ないため 鳥栖市民も理解に苦しむ馬鹿な位置に新鳥栖駅を造ってしまった それでも51q造れば良いが
唐津廻りだと30qでなく そこから博多駅迄 真っ直ぐに線路は不可能
博多駅〜博多南駅間は福岡市街地に新たに線路をひけないから 九州新幹線は博多南駅に接続しているわけで 唐津廻りでも博多南駅に繋げることになる
佐賀平野ルートよりも工事区間が実質かなり長くなる 福岡県側も負担が大きくなる 唐津線・筑肥線経由とみなされ運賃も高くなるだろう >>478
長崎県の負担で那珂川信号所と本線を作る。
別途福岡県が那珂川駅、佐賀県が新唐津駅を作る。
那珂川駅は最速達以外は全停車、新唐津は佐賀県三駅で速達が千鳥停車。
これで三方一両得だ。 >>479
長崎県の負担なら武雄温泉から博多南駅迄一直線の途中駅無し
佐賀県が誓願駅を求めたら佐賀県内分は佐賀県が建設費も負担 >>480
駅なしだと用地買収ができないぞ。
九州北部には大量の朝鮮人がいるんだからな。
ヤクザ、暴力団、プロ市民、部落民、中身は全部一緒だぞ。 >>478
佐賀県の負担の話だろ? 唐津から先は福岡県なんだから 福岡県に作らせろよ 金は腐るほど持ってるだろ 福岡様は >>478
新鳥栖〜武雄温泉間は 都市部を通るため、土地取得するのは簡単にはいかんよ それこそ何万件以上も交渉せにゃいかんやろ
山間部のトンネルですむ唐津〜博多とは違う 直線距離は短くても 軟弱地盤改良と用地取得が困難で新鳥栖〜武雄温泉は難しいよ フル規格になったら佐賀駅の3セクの話も出てくる >>481
それは佐賀平野と全く同じ
佐賀が負担するかしないかの違い
前例が無いので国が整備新幹線法をかえる可能性があるかも >>481
>九州北部には大量の朝鮮人がいるんだからな。
統計見ても長崎ルート沿いは他地区と比べてそんなに多くはない
大分とか下関のほうがはるかに多い >>485
一番多いのは昔から関釜フェリーがあった下関 下関→広島→大阪→東京の流れ
大阪から東京に引っ越すと同時に帰化する朝鮮人が非常に多い
昔 川崎市は日本一の朝鮮人が多い国際色豊かな街とアピールしてたのだが
今は半分以下に減っている 帰化したのだろう
東京23区は900万人以上の大都会だが 23区内の在日帰化人の朝鮮系は100万人を越え 本当の日本人は800万人 帰化人も日本人として当然カウントされている 東京や関東は朝鮮人が少ないことになっている
大阪や関西との違い ヒント
ガラガラ北海道新幹線
全盛期の各駅の1日乗客数(2260人)
奥津軽いまべつ駅 60人
木古内駅 100人
新函館北斗駅 2100人
破壊力すごすぎ!JR北海道潰れるわ。アホ。 >>487
潰れるもなにも 元々の赤字に新幹線の赤字50億円が加わり 職員の給料 保線費用も払える金が底をついて 国の税金で倒産回避したばかりだからな! >>481
山の中の一番通りやすいとこを通したらいい。
>>482
福岡が乗るわけ無いじゃん。福岡のメリット皆無。
むしろプレイヤーが増えてますますまとまらなくなる。
武雄温泉ー博多南まで駅無しで、全額長崎負担が一番マトモな落とし所だと思うわ。 >>489
武雄温泉〜博多南間はほぼ佐賀県内を通るから 当然 佐賀県の負担は多くなる
かといって 長崎が金出すはずない
おとしどころとして 博多駅から糸島唐津経由で武雄温泉につなぐことだよ >>485
韓国朝鮮人は田舎でも都会でも日本全国どこにでもいるからね
東京の朝鮮人なんて大阪や福岡から見ても割合としては帰化含め大したことない
それよりも東京の中国人の多さは異常
中国人は東京圏に集中 田舎は少ない ほとんどが首都圏、残りは中部関西にいて
関西〜関西の外側にはほとんどいない
東京はコンビニも飲食店も中国人だらけ
大阪や福岡に中国人は少ないよ
少なくとも帰化含め朝鮮人よりは少ない >>490
唐津につなげると筑肥線の第三セクター話が出るから佐賀県ますます乗らないよ。
唐津からの鉄道需要で一番多いのは博多宛だが、
むしろ、長崎新幹線はそこに迷惑な路線だから。
福岡が乗ってくるわけ無い。福岡に至ってはメリット皆無。
逆に、メリットが有るのは長崎だから、長崎がカネを出さないのなら作らないだけ。
作るのなら、長崎負担でできるだけ全体の費用を少なく=直行寄り道なし、駅なし、
作らないのなら作らない。
この2択だと思う。 >>484
完全に北陸新幹線の滋賀県+湖西線の構図だからな。
大都市近郊では在来線のほうが大事で、新幹線が来ると、むしろその在来線を危機に脅かすからいらんと。
北陸新幹線は滋賀県を避けることで解決したが、佐賀県は避けられんからな。
唐津なんかに引いたら、唐津ー博多の筑肥線が危ない。 佐賀県民が新幹線が佐賀市スルーされないように
ありえない屁理屈こいてて笑える
佐賀市通すくらいなら背振ルートの方が100倍いい
佐賀空港通すくらいなら背振ルートの方が1000倍いい >>492
博多〜武雄温泉がフル規格になったら 長崎本線にも3セクの話は必ずでる
博多〜唐津は大丈夫だけど 筑肥西線は切り捨てになるやろね
武雄温泉から博多南まで駅なしなんて事は出来ないよ 子供じゃないんだから分かるやろ? >>494
佐賀は空港案以外首をたてに降らないだけですからw >>495
佐賀空港を通す位なら有明海横断新幹線が絶対良い >>486
東朝鮮韓唐エベンキはそもそも百済難民エベンキチョンコと襤褸船漂着の背乗りチョンコしかいない非大和民族様ゴキブリエベンキのちやで
で、しょうもないエベンキ新幹線ゴリ押ししてくるんやで 東朝鮮エベンキ韓唐チョンコと半頭エベンキチョンコは財政破綻しかさせないウチのクズのチョンコやで >>493
長崎も在来が重要やで
新快速区間160Kの新快速様で
博多メトロを形成できんのにアホなんかよ >>495
筑紫西線むしろ博多市営地下鉄に組み込んだほうがええんやけどな >>476
>>478
どうでもいい話だけど新鳥栖〜武雄は50.4kmだよ。
博多〜武雄は新幹線が0.92km長いことになっているが、具体的なルートは不明。
長くなる原因は、FGTなら新鳥栖アプローチのグネグネ。
フル規格(アセスルート)なら、旭までの平行区間と佐賀〜武雄ショートカットの相殺結果。
営業キロ 工事キロ(公表資料)
博多駅 0.0km 0.00km
新鳥栖駅 28.6km 26.26km
武雄温泉駅 79.0km (77.58km) 0.00km
長崎駅 - 143.56km 65.98km
新鳥栖〜武雄 50.4km 51.32km
( )は143.56-65.98により推算
博多〜新鳥栖の営業キロは鳥栖を適用したもの すまん、これなら読めるか
営業キロ 工事キロ(公表資料)
博多駅 *0.0km **0.00km
新鳥栖駅 28.6km *26.26km
武雄温泉駅 79.0km (77.58km) 0.00km
長崎駅 ****** 143.56km 65.98km
新鳥栖〜武雄50.4km *51.32km
( )は143.56-65.98により推算
博多〜新鳥栖の営業キロは鳥栖を適用したもの >>495
鍵になるのは第3セクターだと言うのは同意。
第三セクター化をなしという前提条件にしないと先に進まないだろう。
だが、まず第一に長崎が費用を大部分抱えられるぐらい低額にする必要がある。
そうすると、「とにかく直行で安いルート」にならざるをえない。
佐賀市駅はできても山の中。とすると、バスでそちらに向かうのなら、
新鳥栖に行ったほうが便利だろう。
とにかく直行で安いというルートを前提にして、
その途中で、佐賀市に近い山の中に駅を設けるぐらいならありえるぐらいだと思うよ。 >>496
在来線温存>>>>>>>>>>>>>>費用負担>>>>佐賀空港。
だと思う。佐賀空港も唐津もないよ。 ::::::::::::::::::::``ヽ
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`` ?テメーダろ ゴキブリチョンコエベンキ池沼トンスル生ゴミゴキブリエベンキ揃い踏み五輪まじきしょ
エベンキ生ゴミゴキブリエベンキチョンコまんま蝦夷を干しあげて美しい日本を取り戻そう >>504
そもそも東と西に別れてんのか
他地域ではポカーンだぞ ::::::::::::::::::::``ヽ
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`` ?テメーダろ >>507
今のところ佐賀県負担金問題が目立ってるけど、
3セク問題もこれから議論が本格化するだろうな。
佐賀駅経由全フルは、Qが長崎線の3セク化を前提とすれば自動終了。
少なくとも佐賀以東3セク化無しとなる博総最短ルートが有力案として浮上する。
唐津経由は距離が長すぎるし、筑肥線の3セク問題が噴出するからかなり厳しいかと。
ただ、大牟田以南、川内以南の鹿児島線をQが抱え込んだ先例があるから、
収支予測をもとにQが態度表明するまでわからんな。 >>505
(×)博多〜武雄は新幹線が0.92km長いことになっているが
(○)新鳥栖〜武雄は新幹線が0.92km長いことになっているが >>515
ベクレ東朝鮮チョンコトンスル汚職五輪揃い踏みベクレ地域なんていくかよ 新佐賀とか作っても佐賀市民は使わないって
それより在来特急の方が大事なんだから 近くに新佐賀とか出来て特急の本数が減ったら佐賀市民は怒るよ ::::::::::::::::::::``ヽ
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`` ?テメーダろ >>502
筑肥線を伊万里まで新快速にするんだったらそれでいいよ >>519
名前ださいからおくんちせんとかにしろよ
わかりづらいぞ
まず、複線化な
時間かかり過ぎだわ ::::::::::::::::::::``ヽ
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`` ?テメーダろ 佐賀市は無視で背振山脈全部トンネルで作ろうぜ。
どうせ佐賀市民みたいなケチンボは新幹線になんて乗らないから、ロングシートの新快速作って乗らせとけ。
クロスシートがいいならグリーン車に乗って貰えばよし。 >>522
民度が低すぎる土人村長崎にはミニ新幹線すら不要
福岡気取りで全線フルを要求するな
関東や関西からは飛行機で十分だからなw >>522
ロングシートはエベンキ韓唐エラチョンコ豚足特快だろ
新快速様とエベンキ新幹線なら新幹線ぼろ負けで新快速様しか残らないから、最初から新快速様でええやんけ >>523
博多との地域アクセスと長崎空港アクセスの新快速様がぬけている
やり直し 佐賀駅通過して、費用が倍になって、半分長崎県、半分佐賀県
佐賀市駅は山の中か、無しでで、費用が半分になって、長崎県が全額負担で、佐賀県負担なし、
このどちらも長崎県の負担額は同じなんだよね。 ::::::::::::::::::::``ヽ
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`` ?テメーダろ 殺人カルトの信者
母方の祖父が韓国人(←中国人の報道)
母の旧姓が角田
金銭トラブル400万
父自殺
チョンコのす汚鮮
エベンキ蝦夷 長崎本線を単線化すれば新幹線建設用地は多少は確保できるだろ。 【ハンギョレ新聞】 本当の韓国人に生まれなくてよかったですか? [02/10]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1518222789/
ノーベル賞ゼロで人類に貢献した発明ゼロ、創造性ゼロ
世界一の不細工エラ顔
万年奴隷属国で常にどこかの国に蝙蝠
未来は日本を遥かに上回る少子高齢化で先進国でもないのに経済縮小予定
少子高齢化で人手不足になるどころか失業率高止まり
OECD最悪の自殺率
OECD最悪の長時間労働
アジアでダントツの国籍放棄者数
チョンすら嫌がるヘル朝鮮w
エベンキ東朝鮮ゴキブリ韓唐チョンコエベンキ国賊と同一じゃん
エベンキ国賊ゴキブリ蝦夷頭狂は完全なるチョンコやで ::::::::::::::::::::``ヽ
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`` ?テメーダろ 【ハンギョレ新聞】 本当の韓国人に生まれなくてよかったですか? [02/10]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1518222789/
ノーベル賞ゼロで人類に貢献した発明ゼロ、創造性ゼロ
世界一の不細工エラ顔
万年奴隷属国で常にどこかの国に蝙蝠
未来は日本を遥かに上回る少子高齢化で先進国でもないのに経済縮小予定
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エベンキ東朝鮮ゴキブリ韓唐チョンコエベンキ国賊と同一じゃん
エベンキ国賊ゴキブリ蝦夷頭狂は完全なるチョンコやで >>508
だから空港案以外反対するだけだからw
空港に新幹線は二の次よ ::::::::::::::::::::``ヽ
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`` ?テメーダろ エベンキ東朝鮮ゴキブリ韓唐は皇室を崩壊させるためだけに生きとんだな
統帥権もエベンキ東朝鮮ゴキブリチョンコまんまの国賊あほエラ東朝鮮頭狂のキチガイファビ海戦が原因だしな ::::::::::::::::::::``ヽ
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`` ?テメーダろ エベンキ東朝鮮はイカれた地だから京に還幸したらすむはなしだろ
イカれたベクレ韓唐チョンコ時代も終焉して地球が平和になるやん ::::::::::::::::::::``ヽ
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`` ?テメーダろ 佐賀県が金出さないなら唐津ルートに決定だな。
筑前前原を経由して福岡県と長崎県の負担で作ればいい。
それで唐津が栄えて佐賀市が没落。
ゴネ得佐賀市に鉄拳制裁してやろうぜ。 >>541
福岡なんか佐賀以上にメリットないし出さんでしょ。
むしろ、筑肥線第三セクターを持ち出される危険付き。
話すらしてくんな!って感じだと思う。 糸島市は筑肥線の高速化をJR九州や福岡県に散々請願し続けている。十年以上前からね。
新幹線新駅なら喉から手が出るほど欲しがるよ。
長崎が唐津ルートを提唱すれば、福岡県議会で西部選出の議員達が誘致を提案するはず。 筑肥線の唐津姪浜間で第三セクター化などありえない
伊万里方面は知らんけど普通伊万里なんてバスで行くからどうでもよい。 >>544
在来線の高速化と新幹線は全く別物です。
新幹線は乗り換えが入るから近距離にはむしろ向かない。
福岡西部のやつが、博多行くのにわざわざ唐津に戻って新幹線に乗り換えて博多行くの?
ありえない。 >>544
アホか馬鹿エラ東朝鮮
新快速様に決まってんだろうが
新快速様なら博多糸島十分で釣りが来るわ おくんちせんを方向別複々線で建設しよう
高架なら160kmでおけい
佐世保も一時間で博多につくよ エベンキ韓唐ノロ央線みたいな池沼丸出しなキチガイ路線にならない方向別複々線は絶対だからな
普通と新快速様の乗り換えが5秒で可能だからな まあ、村山首相を生んだ大分には関西直通の新幹線は来ないだろうし
京セラの創業者を生んだ鹿児島には新幹線が来た
佐賀はグリコの創業者を生んだことは評価されるが
長崎にはそういうのがないので新幹線は無理でしょう ::::::::::::::::::::``ヽ
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:::学研都市線民::::ヽ
::&アンチ相鉄オタヽ:::::ヽ
:::新快速様:::|ソノ`ヽ::::::ヽ
:>>547-549::::l/,,;;;;;;;,.ヽ::::l
:::::::::::::::::::::::ノ''゙゙___ ゙゙ |ノ
:::::::::::::::::::ノ <● > \
:::::::::::::/長崎固執 ヽ
:::::::::::ヽクソ喰いチョンコロ, `ヽ
::::::::::::::`、テメーガ死ネバ(._ ,,, ノ
ヘ:::::::宇宙中大喜ビ: ,,,,ヽ._
`、:::朝鮮ヒトモドキノ:::::゙゙/__)
、 '、エセ大和民族ハ::: \_)
ヽ、 `ヾ'サッサト半島ヘカエレ''゙,´
\生ゴミエベンキ便器 |
ヽゴキブリチョンコハノ
`` ?テメーダろ 鹿児島は軸だから出来ただけ
長崎を軽視してるわけでないぞ
長崎の発展には新快速様しかなあとわかっているからな
新幹線は高いし使いづらい
新快速様の便利さがわかっている大阪サなら新快速様できたたから、博多のついでに長崎行っとこうとなるのが目に見えてるわ ::::::::::::::::::::``ヽ
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:::学研都市線民::::ヽ
::&アンチ相鉄オタヽ:::::ヽ
:::新快速様:::|ソノ`ヽ::::::ヽ
:>>553-000:::l/,,;;;;;;;,.ヽ::::l
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:::::::::::::/長崎固執 ヽ
:::::::::::ヽクソ喰いチョンコロ, `ヽ
::::::::::::::`、テメーガ死ネバ(._ ,,, ノ
ヘ:::::::宇宙中大喜ビ: ,,,,ヽ._
`、:::朝鮮ヒトモドキノ:::::゙゙/__)
、 '、エセ大和民族ハ::: \_)
ヽ、 `ヾ'サッサト半島ヘカエレ''゙,´
\生ゴミエベンキ便器 |
ヽゴキブリチョンコハノ
`` ?テメーダろ 博多〜糸島〜新唐津ルートだと 福岡県にとっても願ってもないぞ
国の整備事業で博多駅再開発と糸島の開発が出来るんだからな 糸島は移住したい街ランキング1位らしいし博多〜糸島〜唐津ルートは西九州ルートの魅力を高める ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています