長崎新幹線 全線フル規格化 候補ルート について語るスレ(6)
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前スレ 長崎新幹線 全線フル規格化 候補ルート について語るスレ(5)
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1509690285/
来るものを拒まず、去る者を追わずのポリシーで参加者の狆説、思い込み
妄想何でもありの解放されたスレです。
現在巷で噂される各種の候補ルートも列挙してみます。
各案に対する喧々諤々の自説を展開願います。
1.本来ルート
武雄から佐賀駅を経由して新鳥栖に至るオーソドックスなルートだが
佐賀駅の地下ホームとか佐賀駅東西での地下鉄化のための費用が
かさみ事業費が5000億円以上になるのがネック。
財源さえ見つかればこの案で決まりだが
2. 空港ルート
武雄から肥前山口、空港、柳川を経て筑紫船小屋に至るルート。
空と陸のネットワークの一体化を目指し総事業費も3500億円と
15%程のコストカットが見込める半面、
佐賀駅を通過しないので都心住民の反発と速達性の悪さがマイナス要因。
この案は元JRQ社長の考えである。
3. 今村案ルート
武雄から天山山地の麓を通って新佐賀駅(佐賀大和)を経由し
次に背振山地の麓を通って新鳥栖に至るルート。
新鳥栖で鹿児島ルートとの合流の仕方によっては総事業費が
2500〜2800億円と幅が出る。
現時点では最も実現性が高いとみられる元JR企画部長の案である。
4. 博多南ルート
武雄から博多総合操車場の南までのルートを全体の90%以上を地下に潜る
トンネル新幹線案で経由駅は新佐賀駅(佐賀大和)のみ。
土地買収費や営業補償費を極力排除した案であるため総事業費が2300億円程度と
見込まれ線路長も最短の為に時短効果も大きいと考えられる。
が、分岐点が福岡平野となるため計画書の書換えが必要となりこの点が最大のネック。
素人の発案であるので突込み所満載。
5. 唐津ルート
博多から唐津を経由して武雄温泉に至るルート。
これが実現するとユネスコの世界的な遺産である
唐津クンチは人出が100万人になることも夢ではない。 博多都市圏新快速様による
高速通勤網をつくれよ
エベンキ東朝鮮ヒトモドキ韓唐チョンコが失敗した五方面作戦な
おくんちせん
祇園大鼓せん
カステラせん
ハウステンボスせん
清正せん
全て新快速様で 博多市が乗る気がないのもかながないんやろうな
貧乏は辛いな ::::::::::::::::::::``ヽ
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`` ?テメーダろ >>585
いいから西のウンコ虫汚物221と吹田解体場逝けよ。 >>587
富士のメガ爆破の火山弾であっさり駆除されちゃえよ
チョンコトンスルエベンキ とりあえず新幹線区間に狭軌線も引いてH6の在来線用版走らせとけよ
博多から在来線直通130km新幹線最高250kmは行けるだろ ::::::::::::::::::::``ヽ
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`` ?テメーダろ 今週末・来週のランフェス皇帝パレードの日は飛行機もかもめも満席だぞ。
東京から新快速走らせてみせろよ。12両編成が満席になるんだろ。
誰が出るか知らねぇと言わせないぞ。 >>569
唐津方面が開発されたら佐賀は用無し
さよなら佐賀もう佐賀しません 唐津ルートが出来たら佐賀市は干からびてしまいます。
勘弁してください。
でも新幹線の金は出しませんから全部長崎の負担でお願いします。 >>593
わかった 在来線の単線を新幹線に使用しよう
佐賀市の為に新鳥栖〜武雄温泉は在来線を新幹線併用で単線運用するぞ >>589
高架なら160キロで鳥様が在来さいそくをさいげんしてくれるけど
越前湯ざわのスーパーはくたか超かっこ良かったわ >>593
佐賀は博多の衛星都市として発展できるよ
特に新快速様引けばな ヒント
ガラガラ北海道新幹線すごすぎ!!
奥津軽いまべつ駅、絶望の1日当たりの乗客数35人!
津軽地方観光の周遊拠点として期待が掛かる奥津軽いまべつ駅だが、そもそも同駅の乗降客自体が少ない現実がある。
JR北海道によると、16年度の1日当たり乗客数は35人。協議会事務局の今別町は低迷の原因を「東京方面からの乗客は料金が割高になるため、新青森駅で降りてしまう傾向がある」とみている。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180212-00000021-khks-soci ::::::::::::::::::::``ヽ
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`` ?テメーダろ >>596
自分とこの県都が他県の衛星都市になって喜ぶとか佐賀知事は切腹もんだな 切腹も何も現時点で佐賀も唐津も鳥栖も福岡市の衛星都市だよ 新快速様は大体4両プラス八両
連結部は通り抜け出来ないんだが
姉妹車のマリンライナーは通り抜けできるんだよね
新快速様はダイヤ乱れで車両が足りなくなると八両編成たくさん作って切り抜けるんだよな
エベンキ池沼韓唐ゴキブリチョンコ鉄道と違って乗り残しなく対応できるんだよな
いつもの快適性池沼ゴキブリ東朝鮮とちがってのうりやからな
>>600
まともな農業があるだけ、滋賀作とか奈良よりマシやんけ
>>599
三十五人のボンコツエベンキ駅のでくまに食われてこい
ヒトモドキエベンキ韓唐 佐賀で頑張ってるのは西部の伊万里武雄有田嬉野くらいだな
ちゃんとこれらの町は地場の産業も持ってるし
ここに新幹線の駅を持ってくれば後の佐賀はスルーして博多直行で十分だろ
県庁を武雄に持ってくれば国もそれでウンというはず ::::::::::::::::::::``ヽ
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`` ?テメーダろ >>603
お前は知らないかもしれんが佐賀の西部は佐賀県でも人口減少の著しい地域
だけどな
若者がどんどん流出しまくっててもう手遅れよ >>606
それは佐賀県の施策が福岡の衛星都市政策しかやってなく県の機能を果たしてないからよ
佐賀市は福岡に頼れば何もせずに生きて行けるけど西部は違うからな
もう佐賀県は分割解体でいいんじゃない? >>607
長崎県も県の機能果たしてんの?
長崎県は壱岐対馬が長崎よりも福岡を向いていて、佐世保もあんまり長崎の方向を向いていないのに、よくそんなことが言えたもんだ。
それと長崎県は佐賀県より人口減少が著しいよな。 >>603
佐賀だってベクレてない米作ってんだろ
あほかつーの
東朝鮮国賊エベンキエラチョンコ丸出し >>604
息をすんなエベンキ東朝鮮チョンコ韓唐
散々新快速様でボコられてまだやんのか >>607
アホやな
新快速様あればそこからも余裕で博多に通えるわ ::::::::::::::::::::``ヽ
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`` ?テメーダろ >>611
JR九州が新快速作っても博多ー長崎は2時間半掛かるだろうw
平均時速60qあれば良い方かな
停車駅増やしまくって3時間掛けるかもしれん >>613
エベンキ東朝鮮バカチョンコはよ死滅しろ ::::::::::::::::::::``ヽ
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`` ?テメーダろ >>608
壱岐は兎も角、
対馬は福岡県向きじゃなく韓国向き。
長崎県がどうなのかというより日本が国の機能を果たしていないとも言える・・・ >>608
人口減少とかは国の問題が大きいからどうでもいい
要はやる気の問題で佐賀県が自分の県域の可能性を諦めてるなら即刻廃県でいいんじゃね 対馬は李王朝の属国だったからね
政府が独島を諦めなければ韓国は対馬を韓国領と宣言するかも
韓国には対馬の主権を主張する歴史的根拠があるのだから >>619
李王朝の属国だった事はないぞ?妄想で書かれた文章は残ってるかも知れんが(所謂捏造)
宗藩は普通に参勤交代してたし、幕末対馬の港をロシアに占拠された危機に対処したのも幕府だぞ? >>619
こうやって嘘を正当化していくのか
売春婦の子供 長崎は日韓トンネル造って日韓・日中友好の懸け橋になったらいい
長崎発ソウル行きや北京行きの列車も設けたら良い >>623
まずは糸島唐津ルートで新唐津を作ってから壱岐対馬まで最短で安全なルートで作る事やね
安部首相もトルコでシルクロード新幹線を作りたいと言ってたし新唐津が出来たらそういう話もあっていい
壱岐対馬から長崎まで新幹線で繋がるのはいいと思うよ >>623
整備新幹線はムダと叩いておきながら、よりムダかつ
安全保障上のリスクが高い日韓トンネルには前向きな刈谷のノー天気ぶりw
つか、日本国内で彼の国の列車走らせるには新幹線の建設は必須なんだがな。
その矛盾に気づいてないお花畑な刈谷w >>619
ようちょんこ
任那自体が日本料なのに息するなよ >>624
統一チョンコの安倍チョンコとおまエラは死滅しろよ >>623
米国様までトンネル通すからチョンコは黙って市にさらさよ ::::::::::::::::::::``ヽ
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`` ?テメーダろ >>632
いいから西のウンコ魔王221と吹田解体場逝けや。 >>593
唐津ルートの自作自演に見えるが、唐津ルートでも佐賀が金払わないとならないから同意しないと思うよ。
だいたい、福岡ー佐賀ぐらいの近距離では新幹線あまり使われないから影響ない。
対遠距離でもすでに佐賀には新鳥栖がある。
福岡にもメリットないから福岡も金払わない。
唯一ありえるのは佐賀は事実上スルーして、
一番安いルートにして長崎が出来る限り持つということだと思う。
費用倍のルートで佐賀と長崎の割り勘と、
費用半分のルートで長崎が全部持つのでは、
長崎の費用負担は同じ。 >>635
佐賀県にとって一番安いルートが唐津ルートだぞ?
また佐賀市からも離れているため佐賀駅の在来線にも影響が少なくてすむ
肥前山口〜武雄温泉の複線工事なんてどうすんの? そもそも京から姫路程度の距離は新快速様ひとり勝ちで一時間半程度
新快速様なら停車駅減らして、新線区間160キロで一時間すこしでいけるやんけ 唐津は佐世保まで別の新快速様にして博多ー佐世保一時間目指せるやんけ ::::::::::::::::::::``ヽ
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`` ?テメーダろ >>638
新唐津が出来たら単線新幹線で佐世保まで伸ばすのもいいな 伊万里か松浦に駅を作って乗り換えなしで新大阪まで行ける >>641
自分のレスに返信するのもあれだが そのルートだと博多〜佐世保は最短30分くらいじゃねーかな 新快速作ってJRQに何か利点でもあるのかね?
6両編成で先頭1車両だけ普通車であとはグリーン車とかなら分かるけどな 24日のねる皇后を見に行きたくても、飛行機・かもめ・九州号全部満席やんけ。
新快速を運行してみせろよ。4両じゃ足らん。16両でな。 整備新幹線のスキーム作るとき、
関東の状況のみで判断したため、
滋賀県や佐賀県の様に主要駅近辺の
恩恵を受けない自治体を考慮しないものになった。
※関東近辺は既に新幹線が整備されているのと、
作られる路線が既存新幹線から分岐する形のため
工事や費用負担が殆ど無い。
スキームそのものの問題だな。 >>643
あるよ
鉄道王国になるやろ
博多都市圏がメガからメトロになら
最高やんけ >>642
新快速様だと一時間くらいやな
片道せんにひゃくえんくらいでもととれるで 本来だとな広域都市連合で新快速様せいびするもんやで
あほ丸出しチョンコ東朝鮮ゴキブリ韓唐のマネして停滞してどうする
>>640
あほ丸出し東朝鮮チョンコからヒトモドキトンスルな反論を ::::::::::::::::::::``ヽ
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`` ?テメーダろ >>619
南朝鮮は元帥率いる北韓に併合されて統一されるんじゃないのか? 新快速はとろいよ JR西の快速が遅いだけ 停車駅を減らしたごまかしw JR西の新快速より 東海や東の快速の方が速いぞ
2017年 電車のスピードランキング
http://speed.iijiman.com/201703.php >>636
福岡に多大な負担を強いるから話がますます進まんだろうが。
便益は長崎が受けるんだから、長崎の費用負担で、費用最短で安いとことおせが一番安いに決まってるだろう。 >>654
お前も頭が固いな 新幹線の駅はどの自治体も欲しいよ
福岡県も国の事業で博多駅再開発と糸島駅が作れるんだから安いものさ
大手建設会社も新幹線工事で潤うしな九州経済連は福岡に新幹線が出来た方がいいと思ってるよ 佐賀市がスルーされそうなので 長崎の負担で武雄温泉から博多まで駅を作らずに通せとか言ってる奴って馬鹿だよなw
新鳥栖から長崎本線の単線を新幹線に使用しろとかさ
新鳥栖から武雄温泉まで用地取得に何万件交渉するつもりよ そこには工場とかもあるだろ
用地取得交渉は?撤去費用は?軟弱地盤改良は?高架工事は?無理無理〜 >>656
武雄温泉から博多直通の場合は脊振山地をトンネルで抜けると思われ
新鳥栖は全く無視と思われ >>656
長崎県以外は総じて無視なのが長崎新幹線
野田内閣の不良債権は処理(建設中止に)すべきだな
ど田舎長崎に新幹線とか新幹線自体の価値が暴落するわ >>658
出た〜 建設中止w
もう武雄温泉までフル規格で作ってるのにw
往生際が悪いぞ
博多〜糸島で唐津か多久の2択でしょ >>656
だからトンネルで博多南まで掘るんだぜ?
新鳥栖なんて当然経由せんよ >>651
任那は日本だからエベンキにかえしてもらわんとな >>652
はあ、国内最高そくの130キロべたぶみやで
特に回復運転では客がチビるくらいやで >>653
ばーか
単線区間も入れてんのや、それ
京都から神戸が圧巻
しかも回復運転でリカバリー最強
ふくふくせんくかんでは、場合によっては普通電車線も使って運転しよるわ
キチガイ脳無しエベンキ韓唐やチョンコ名古屋なんて相手にならんわ
チョンコ名古屋は風ですぐあぼーんやで >>652
停車液多くても、早いけど
米原で車両切り離しの時間まで入れてんのにキチガイエベンキ韓唐ゴキブリは
ほんまチョンコ丸出しやな >>653
また新快速様すれで糞反論しかできずにしばきまわされたいのか
鳥様の新快速区間はそのひょうだと長崎小倉並みだぞ >>655
新幹線は世界最強新快速様と違ってお荷物にもなるぞ ::::::::::::::::::::``ヽ
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`` ?テメーダろ >>656
久留米、熊本の密集市街地に10年で新幹線を建設してんだから、
県庁所在地地価最安クラスの佐賀市中心部に通すなんぞ楽勝。現実から目を背けるな。
>>659
そもそも博総分岐にするだけで新鳥栖分岐より建設距離が長くなるのに、
唐津に遠回りする予算余力ないだろう。
博総〜武雄ルートは、大和インター駅・小城多久東間新駅、あるいは多久駅のみの2択。
さらに、建設距離最短の新鳥栖~大和インター〜武雄(今村案)は、トンネルルートとすれば
長い博総分岐案より安くなる。実はこいつが最安案www >>670
久留米 熊本は駅に用地があったからな
久留米から船小屋間も比較的余裕があったし それに鹿児島ルート上 熊本と久留米は通らないわけにはいかんやろ
佐賀は駅にスペースもないし 無理に佐賀駅を通す必要もない 新佐賀とか作っても在来線とお客さんをとりあって 在来線の特急本線も減るだけだろ >>670
安いも何も高価な山岳トンネルと市街地の分岐信号場を作らなくて良いから半値出作れる。
つうか佐賀駅ルートよりも高く付くのが博多南分岐案。 >>669
>>287
JR-EとKRはホントに交流が頻繁なんだよね
しょっちゅう行き来してて、コストや人員や検査がどこまで削れるかってやり取りはよくやってる
その挙げ句本日も首都圏マヒだけども…
おまエラエベンキチョンコ東朝鮮じたいの書き込みやけど反論してみろ
エラエベンキ蝦夷 >>668
知り合いのエベンキ蝦夷が言ってんだけど
おまエラのポンコツ電車は長崎のちんちん電車より劣るんだよ >>670
まあベクレ東朝鮮西友が撤退するくらいだからな
大阪様で西友とか使うのおらんけどな
チョンコ以外 エベンキ蝦夷資本とかどこで手を抜いているか、○○レ入れてるか分からんのでアホしか相手にしませんわ >>671
新快速様と言う約束の地にちゃんと誘導しろよ ::::::::::::::::::::``ヽ
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`` ?テメーダろ >>297
昨日の南武線架線破断は、雪無関係
韓国式の最新保守法を採用した結果だとか
クソわらすの
竹島よか東朝鮮エベンキ韓唐の方が問題やぞ ::::::::::::::::::::``ヽ
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`` ?テメーダろ >>671
ずれてるな。駅構内の問題じゃなく、久留米・熊本は駅前後の密集地を相当食いつぶしているよ。
用地買わずに松原線路橋ではキロ100億オーバーかけてるけど、
その気になればこの工法を佐賀駅付近で使うことも出来る。
そもそも坪15〜20万円なんだから、普通に買収した方が安い。現実から目を背けない方がいい。
在来線特急への影響は理解できるが、建設そのものの技術的可能性とは100%別問題だ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています