長崎新幹線 全線フル規格化 候補ルート について語るスレ(6)
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前スレ 長崎新幹線 全線フル規格化 候補ルート について語るスレ(5)
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1509690285/
来るものを拒まず、去る者を追わずのポリシーで参加者の狆説、思い込み
妄想何でもありの解放されたスレです。
現在巷で噂される各種の候補ルートも列挙してみます。
各案に対する喧々諤々の自説を展開願います。
1.本来ルート
武雄から佐賀駅を経由して新鳥栖に至るオーソドックスなルートだが
佐賀駅の地下ホームとか佐賀駅東西での地下鉄化のための費用が
かさみ事業費が5000億円以上になるのがネック。
財源さえ見つかればこの案で決まりだが
2. 空港ルート
武雄から肥前山口、空港、柳川を経て筑紫船小屋に至るルート。
空と陸のネットワークの一体化を目指し総事業費も3500億円と
15%程のコストカットが見込める半面、
佐賀駅を通過しないので都心住民の反発と速達性の悪さがマイナス要因。
この案は元JRQ社長の考えである。
3. 今村案ルート
武雄から天山山地の麓を通って新佐賀駅(佐賀大和)を経由し
次に背振山地の麓を通って新鳥栖に至るルート。
新鳥栖で鹿児島ルートとの合流の仕方によっては総事業費が
2500〜2800億円と幅が出る。
現時点では最も実現性が高いとみられる元JR企画部長の案である。
4. 博多南ルート
武雄から博多総合操車場の南までのルートを全体の90%以上を地下に潜る
トンネル新幹線案で経由駅は新佐賀駅(佐賀大和)のみ。
土地買収費や営業補償費を極力排除した案であるため総事業費が2300億円程度と
見込まれ線路長も最短の為に時短効果も大きいと考えられる。
が、分岐点が福岡平野となるため計画書の書換えが必要となりこの点が最大のネック。
素人の発案であるので突込み所満載。
5. 唐津ルート
博多から唐津を経由して武雄温泉に至るルート。
これが実現するとユネスコの世界的な遺産である
唐津クンチは人出が100万人になることも夢ではない。 >>62
エベンキチョンコ韓唐まるごとおまエラの将軍様に焼き尽くされろよ ::::::::::::::::::::``ヽ
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`` ?テメーダろ >>24
のぞみ16編成を長崎のみ停車で延伸って、どのルートでも可能なんだってさ。
県庁と旭大橋ぶっ壊して長崎駅を16両対応にする必要があるけど。
ヒント 1ユニットカット 10M6T>4M4T >>65
筑紫トンネルの35‰通るルートなら登坂能力により長崎乗り入れは無理 博多〜糸島〜新唐津〜武雄温泉〜〜長崎が最強よ
新唐津から壱岐〜対馬〜釜山〜ソウル〜大連〜北京〜〜イスタンブールのシルクロード新幹線も夢じゃない >>66
>>筑紫トンネルの35‰通るルートなら登坂能力により長崎乗り入れは無理
ヒント 登坂能力が不足すれば補う為の機関車を増結すれば解決する。
これは蒸気機関車の時代からの常識。 >>67
それは山陽リニアでしょソウル延伸は
今じゃ考えにくいがいつかは英仏のようになるやも知れぬ >>66
のぞみは1ユニットカットでも能力的には35パーミル起動可能だぞ。
制御プログラムの修正は必要かもしれんが。
ちなみみ熊本駅は土木・軌道が16両対応だから、
ホーム延伸と信号改修でのぞみ16両編成が乗入れ可能。
16両・12両乗入れに関しては、長崎が絶望的なのに対して、
熊本はその気になれば2年で実現する。 シナチョンコなんか更地に戻さないと世界中迷惑するぞ
キチガイ国賊ゴキブリエベンキヒトモドキ韓唐チョンコが勝手に育てて大迷惑だ ::::::::::::::::::::``ヽ
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`` ?テメーダろ だれか長崎は8両もヤバいかもとか、どこかでレスしてたの見た気がするけど実際どーなの? 日朝海底トンネルには大反対だ。
実現したら朝鮮人窃盗団が大挙して押し寄せ
大変なことになる。
賛成するのは在日か帰化人くらいだ。 ::::::::::::::::::::``ヽ
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`` ?テメーダろ >>75
なんか安っぽい工事やってんだな
法面大丈夫か? ロンドンと東京が鉄道でつながる?
シベリアの太平洋岸とサハリンと北海道を鉄道橋で結ぶ計画が、
ロシアのプーチン大統領の肝いりで開かれた「東方経済フォーラム」で発表された。
これを実現させるためには標軌と広軌用のFGTが必要になる。
ひょんなことでFGTの復活だ。 >>74
今どうなってんだろう・・・
ルート図では嬉野や新大村の駅舎範囲も示されているが、
そこからは有効長が160mと読みとれる。
つまりフルでは6両対応。
長崎駅も車止め迄40mとして駅中心からカウントして推定
するとやはりそれ位になる。 >>81
詳しい図面が公開されている武雄温泉、長崎のホーム長は180m程度。
武雄は在来線8連からの対面乗り換え、
長崎は FGT8連 23.075×2+20.5×6=169.15m に対応したものだろう。
フル規格8連ではホーム長200mが必要で、南側にスペースが確保されているように見える。 武雄の方は、ホームの前後に高架の拡幅部があり、20m程度は伸ばせそう。
長崎以外はホームを伸ばすのは難しくないから、将来フル8連対応可能とみてよいだろう。 >>82
長崎のホーム長はフルを想定して延長できるように設計面も考慮していると言ってたから問題はなかろう >>80
そのためにも海峡トンネルを造っていただきたい
長崎延伸なんかより日韓トンネルや日露トンネルのが遥かに夢がある
中韓やロシアマネー狙う方が長崎や北海道にとって有益だ
東アジアどころかヨーロッパとも繋がるから整備新幹線なんかより魅力的 約束を破りでヤクザ顔負けのたかりの韓国とは関わらない方が良い >>82
長崎駅のホーム屋根長はホーム全体を覆う250mらしい。
だが暫定開業時は180m。残りは県や市の負担らしいから
とりあえず新幹線事業として機構が面倒見るのはフル6両
対応で暫定開業という事だろうな。
https://this.kiji.is/314221200274981985?c=174761113988793844 >>88
長崎新幹線が開通さえしてくれれば
1両編成のワンマン新幹線でもええで。 出来ることなら朝鮮半島から遠く離れた
アメリカ西海岸にでも日本の国ごと引越したいね。 英仏だって今の日韓以上に確執があったができた。遠い将来の話ということで さすがにチョンと一緒にされたらフレンチも怒ると思う。 韓国が反日を人気取りや批判かわす為の政治利用
国際的にも認められらた条約を無視、誠意ある謝罪してる者に対して度重なる謝罪要求
これらを改め確執が全く無くなれば英仏のようになれる可能性があるが
おそらくその可能性は0で100年200年たっても今と同じ様だと思う 税金の無駄の極致、複線化で充分、欲しけりゃ地元全額負担でやれ。 口ばかり出して金は出さん政財界の老害どもが寄付しないからこうなる
佐賀県知事だって僻地長崎の為に負担したくない罠w
市長殺しの土人都市は飛行機や在来線で十分 :::::::::::::::::::::``ヽ
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https://twitter.com/ibuki_air
09058644384 佐賀県神埼市の市長選に長崎市出身のプロレスラー
大仁田厚が立候補するらしい。
当選すればフル規格化も一歩前進だな。 >>101
そうなの?
長崎市民だし、新幹線通って欲しいけど、正直あんまり当選して欲しくないかも 対立候補として
地元の元神埼郡千代田町長が祖父の
江頭2時50分、大川エンタープライズ総裁が
受けて立つとか。 >>93
エベンキ全匹シベリア送りにしたらええ
ロス家がヒグマの餌にしてくれる
東朝鮮エベンキ感度ゴキブリチョンコもな ::::::::::::::::::::``ヽ
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`` ?テメーダろ >>97
エベンキ偽日本チョンコエベンキゴキブリ政府が金を出さんのが問題やで
道路財源を鉄道進行に流用できるようにすべきやな
道路空くしな ::::::::::::::::::::``ヽ
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`` ?テメーダろ 博多南や新鳥栖を分岐駅にすると必ずと言っていいほど停車する必要がある
から 分岐駅は博多か久留米がいい
久留米だと九大線の乗り換えも出来て
大分熊本鹿児島と便利
博多駅分岐だと最速で長崎まで行けて博多駅の再開発が出来るメリットもある >>112
久留米分岐は時短効果が小さいので反対のココロ。 ::::::::::::::::::::``ヽ
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`` ?テメーダろ >>112
福岡市独り勝ちになるだけの長崎新幹線の建設に反対する
鹿児島ルートが全線出来たら鹿児島県は没落しただろ?
長崎県も同じような目に遭うだけw
ゴネるだけの集り屋は在来線で我慢してろ ::::::::::::::::::::``ヽ
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`` ?テメーダろ >>117
いいから西の汚物221と一緒に幡生解体場逝けよ。 >>116
長崎は落ちるとこまで落ちて底をついてる
問題ないよ 上しか無い 佐賀県の地元負担を当てにしないで
博多南ルートで心置き無く
フル規格を推進するのだ。 >>122
博多南ルートなら西に運営させたほうがいいべ 博多南ルートで背振山脈貫通ルートが一番
佐賀市民には今後も在来線に乗って貰えばいい >>116
鹿児島新幹線が開通して佐賀県が没落したかい?
むしろ鳥栖市は発展したのでは? >>124
博多から博多〜糸島〜武雄温泉がいいよ
わざわざ 博多南に分岐駅作って速度を落とすより 博多駅を再開発して 最短最速で長崎に行った方がいい
JRQの駅ビルとJR西の再開発で博多はさらに大ターミナルになるっしょ
佐賀駅再開発とか意味ないわ >>126
博多南と武雄温泉を最短距離で結んだ場合、糸島市にはかすりもしないんだが?
前から思っていたんだけど、このスレの住民って地図が読めないの? >>127
は? なぜ博多南になるんだ?
博多駅から分岐ていってるやろ?
博多〜竹下間は新幹線 鹿児島線 竹下入換線で最大7路線あるから その間に十分地下に潜れるし 地下40mか60m潜れば 土地取得は必要ないはず >>128
博多であっても糸島市はかすりもしないよ >>119
チョンコ韓唐日本外国賊ゴキブリエベンキはレスんなよ >>121
これを見る限りフル化された場合佐賀は負担しないと見た方が良い
今村ルートなら半額の400憶位これを安いと見るか高いと見るか
新佐賀駅を例えばジャパネットにネーミングライツしたりなどして他財界から支援してもらえば何とかなるんじゃない 糸島プリンとかいつの間にぶらんどになったんよ
博多の端っこのイメージしかなかったけど >>128
博多から15パーミルで降ろすなら竹下で地上に達し、
那珂川をくぐるためには西鉄大牟田線との交差部付近まで九州新幹線と平行となる。
R1200ぐらいでカーブさせてたら、博多南分岐と比較して2〜3キロしか縮まんよ。
たったそれだけの短縮のために大深度として莫大な費用を掛けるのは、コスパ悪すぎる。
博多分岐案で唯一可能性があったのは、筑肥線廃線跡を活用した地下線だったと思う。
佐賀市附近を通すことがここまでこじれるとわかっていたら、この分岐による
伊万里・早岐経由が整備新幹線として位置づけられていたかもしれない。
当時、現在の建設スキームやJRが影も形の無い時代だから、
県庁所在地を経由しない荒唐無稽な案として前捌きの段階で早々に消えたのだろう。 博多南とか言ってるけど 実際、博多南を利用してる住民からしたら迷惑な話だろ回送客扱いで安く博多まで行けるのに 駅を作ったら特急料金が発生するんだから
分岐駅は停車するか通過するにしても速度を落とす必要があるんで 出来ればターミナル駅の方がいい >>133
県庁っ
地下掘るか 現在の高架駅を再開発して駅ビルにする価値が佐賀駅にあるの?
新佐賀作っても在来線と食いあうだけ
佐賀の人間は新佐賀とか出来ても特急使うでしょ
それに熊本鹿児島長崎行きたきゃ新鳥栖か武雄温泉で乗り換えりゃいいだけなんだし 佐賀からしたら佐世保の特急と佐賀駅始発の特急で十分 >>136
整備計画策定当時の考え方だ。よく読め。
計画・建設されたルートを見ると、都府県庁所在地を繋ぐことが絶対的条件だった。
タイムスリップしてそんなこと言うと、病院に送られるぞ。 博多ー博多南は西の所有。それも車両基地への接続線。整備新幹線への活用は無理。
九州新幹線沿線のどこからかしか分岐できないし、その準備ができているのは新鳥栖、! ::::::::::::::::::::``ヽ
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`` ?テメーダろ >>137
何いってんの?
佐賀駅に新幹線駅を作る計画とかないやろ もともとフリーゲージだったんだから それがぽしゃったから武雄温泉から先のルートをあーだこーだ言ってんだろ >>138
新鳥栖より久留米の方がいい
新鳥栖を分岐駅にすると必ず新鳥栖停車になってくるし 久留米にも停まるんで鹿児島熊本方面の人は迷惑
久留米から佐賀駅と佐賀空港の真ん中辺りに新佐賀というのもあり >>140
この板でここまで無知を晒すのも
ある意味価値があるな >>142
なに知識人ぶってんだ?
便所の落書きにむきになって
その資料とやらを貼れよ 長崎本線沿いだったら長崎新幹線とか長崎ルートっていうだろ
今は西九州ルートに通称も変わってるし 佐賀市が県庁だからって佐賀市に停める必要はないんじゃないかな
肥前山口〜武雄温泉間の複線工事も無駄になるよ >>138
JR西が博多南に接続を拒否するのだったら
筑紫トンネルの博多側にある
梶原トンネルと那珂川トンネルの間の
地上走行区間に信号場を設置して
鹿児島新幹線と長崎新幹線を便機すれば良い。 >>145
いいから西のウンコ便所虫221と一緒に吹田解体場逝けよ。 ::::::::::::::::::::``ヽ
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`` ?テメーダろ 新佐賀液作るくらいなら多久から背振山脈直通で良い
一銭も出さない佐賀市には便宜を一銭たりとも提供するべきではない ヒント
安部首相がとトルコでシルクロード新幹線を作りたいと提言
長崎新幹線から西九州新幹線に名称変更(新幹線事業は国策であり安易に名称弁理士はありえない)
西九州自動車道といえば博多〜糸島〜唐津〜〜武雄温泉
つまり
まあそう言うことだ 博多南ルートの妄言を垂れ流してる馬鹿が長崎ちゃんねるでも迷惑かけてる >>157
全く何もなくても そういう声が拡がれば 国や関係者が検討をして調査はするだろうし 今のうちに反対派は潰したいだろうなw ネット掲示板荒らしの言葉を真に受ける…?
妄想と現実の区別がつかないヤベー奴だわ >>157
そもそも数年前の長崎新聞の投書欄に載ってから
博多南ルートが少しは世の中に知られるようになったと聞いたが。
このスレはその後に立ちあがったんじゃ内科医。 死にぞこないの爺さんが投書する前から、2ちゃん長崎ちゃんねるに博多南ガーと書き込んでた基地いたよ
歴史をねつ造しないでくれ 男性作業員ショベルカーにひかれ死亡 新幹線長崎ルートのトンネル工事現場
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180117-00000332-nbcv-l42
チンピラ都市に新幹線通すせいだな
無駄の証である長崎新幹線の建設は全線中止だな
底辺だらけの僻地は飛行機と在来線で我慢してろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています