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長崎新幹線 全線フル規格化 候補ルート について語るスレ(6)
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0001名無し野電車区
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2018/01/02(火) 11:11:18.01ID:J9MhMzEu
前スレ 長崎新幹線 全線フル規格化 候補ルート について語るスレ(5)
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1509690285/

来るものを拒まず、去る者を追わずのポリシーで参加者の狆説、思い込み
妄想何でもありの解放されたスレです。
現在巷で噂される各種の候補ルートも列挙してみます。
各案に対する喧々諤々の自説を展開願います。

1.本来ルート 
   武雄から佐賀駅を経由して新鳥栖に至るオーソドックスなルートだが
   佐賀駅の地下ホームとか佐賀駅東西での地下鉄化のための費用が
   かさみ事業費が5000億円以上になるのがネック。
   財源さえ見つかればこの案で決まりだが

2. 空港ルート
   武雄から肥前山口、空港、柳川を経て筑紫船小屋に至るルート。
   空と陸のネットワークの一体化を目指し総事業費も3500億円と
   15%程のコストカットが見込める半面、
   佐賀駅を通過しないので都心住民の反発と速達性の悪さがマイナス要因。
   この案は元JRQ社長の考えである。

3. 今村案ルート
   武雄から天山山地の麓を通って新佐賀駅(佐賀大和)を経由し
   次に背振山地の麓を通って新鳥栖に至るルート。
   新鳥栖で鹿児島ルートとの合流の仕方によっては総事業費が
   2500〜2800億円と幅が出る。
   現時点では最も実現性が高いとみられる元JR企画部長の案である。

4. 博多南ルート
   武雄から博多総合操車場の南までのルートを全体の90%以上を地下に潜る
   トンネル新幹線案で経由駅は新佐賀駅(佐賀大和)のみ。
   土地買収費や営業補償費を極力排除した案であるため総事業費が2300億円程度と
   見込まれ線路長も最短の為に時短効果も大きいと考えられる。
   が、分岐点が福岡平野となるため計画書の書換えが必要となりこの点が最大のネック。
   素人の発案であるので突込み所満載。

5. 唐津ルート
   博多から唐津を経由して武雄温泉に至るルート。
   これが実現するとユネスコの世界的な遺産である
   唐津クンチは人出が100万人になることも夢ではない。
0081名無し野電車区
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2018/01/09(火) 22:50:04.10ID:yqPm4Yzi
>>74
今どうなってんだろう・・・
ルート図では嬉野や新大村の駅舎範囲も示されているが、
そこからは有効長が160mと読みとれる。
つまりフルでは6両対応。
長崎駅も車止め迄40mとして駅中心からカウントして推定
するとやはりそれ位になる。
0082名無し野電車区
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2018/01/10(水) 07:39:39.62ID:gHwTfHux
>>81
詳しい図面が公開されている武雄温泉、長崎のホーム長は180m程度。
武雄は在来線8連からの対面乗り換え、
長崎は FGT8連 23.075×2+20.5×6=169.15m に対応したものだろう。
フル規格8連ではホーム長200mが必要で、南側にスペースが確保されているように見える。
0083名無し野電車区
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2018/01/10(水) 07:53:57.96ID:gHwTfHux
武雄の方は、ホームの前後に高架の拡幅部があり、20m程度は伸ばせそう。
長崎以外はホームを伸ばすのは難しくないから、将来フル8連対応可能とみてよいだろう。
0084名無し野電車区
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2018/01/10(水) 14:22:07.35ID:2v83DVoL
>>82
長崎のホーム長はフルを想定して延長できるように設計面も考慮していると言ってたから問題はなかろう
0085名無し野電車区
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2018/01/10(水) 20:49:24.71ID:m2ASvH/l
>>80
そのためにも海峡トンネルを造っていただきたい
長崎延伸なんかより日韓トンネルや日露トンネルのが遥かに夢がある

中韓やロシアマネー狙う方が長崎や北海道にとって有益だ
東アジアどころかヨーロッパとも繋がるから整備新幹線なんかより魅力的
0086名無し野電車区
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2018/01/10(水) 21:07:59.48ID:48+8vSy3
約束を破りでヤクザ顔負けのたかりの韓国とは関わらない方が良い
0087名無し野電車区
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2018/01/10(水) 21:10:54.24ID:929jI5A2
>>85
チョンかよw
0089名無し野電車区
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2018/01/11(木) 10:26:45.77ID:z8lbN7qX
>>88
長崎新幹線が開通さえしてくれれば
1両編成のワンマン新幹線でもええで。
0090名無し野電車区
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2018/01/11(木) 12:30:25.13ID:NhixQPx1
ヒント
ついでに佐世保新幹線も作るべき
0093名無し野電車区
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2018/01/12(金) 00:34:13.22ID:DjHUWnAh
出来ることなら朝鮮半島から遠く離れた
アメリカ西海岸にでも日本の国ごと引越したいね。
0094名無し野電車区
垢版 |
2018/01/12(金) 15:13:06.32ID:/Z6/ncAN
英仏だって今の日韓以上に確執があったができた。遠い将来の話ということで
0095名無し野電車区
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2018/01/12(金) 15:25:01.66ID:8RQlLPLP
さすがにチョンと一緒にされたらフレンチも怒ると思う。
0096名無し野電車区
垢版 |
2018/01/12(金) 17:35:08.40ID:pxIaGg2Z
韓国が反日を人気取りや批判かわす為の政治利用
国際的にも認められらた条約を無視、誠意ある謝罪してる者に対して度重なる謝罪要求
これらを改め確執が全く無くなれば英仏のようになれる可能性があるが
おそらくその可能性は0で100年200年たっても今と同じ様だと思う
0097名無し野電車区
垢版 |
2018/01/12(金) 17:45:30.68ID:uxfzLFiC
税金の無駄の極致、複線化で充分、欲しけりゃ地元全額負担でやれ。
0098名無し野電車区
垢版 |
2018/01/12(金) 17:53:42.12ID:I1MZ6Wpi
口ばかり出して金は出さん政財界の老害どもが寄付しないからこうなる
佐賀県知事だって僻地長崎の為に負担したくない罠w

市長殺しの土人都市は飛行機や在来線で十分
0099名無し野電車区
垢版 |
2018/01/12(金) 18:00:07.42ID:zljfAM+8
長崎のためにフル規格なんて金のムダすぎる
0100名無し野電車区
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2018/01/12(金) 21:47:54.93ID:kI9YeiEh
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0101名無し野電車区
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2018/01/13(土) 06:22:58.69ID:iArWLe5v
佐賀県神埼市の市長選に長崎市出身のプロレスラー
大仁田厚が立候補するらしい。
当選すればフル規格化も一歩前進だな。
0102名無し野電車区
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2018/01/13(土) 06:55:31.81ID:tWZcQOMX
>>101
そうなの?
長崎市民だし、新幹線通って欲しいけど、正直あんまり当選して欲しくないかも
0103名無し野電車区
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2018/01/13(土) 08:32:11.93ID:BCUci7sh
対立候補として
地元の元神埼郡千代田町長が祖父の
江頭2時50分、大川エンタープライズ総裁が
受けて立つとか。
0104名無し野電車区
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2018/01/13(土) 11:14:21.65ID:KJuJhVLo
>>93
エベンキ全匹シベリア送りにしたらええ
ロス家がヒグマの餌にしてくれる

東朝鮮エベンキ感度ゴキブリチョンコもな
0105むむっ?!んん... ◆W9W0rTevbs
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2018/01/13(土) 11:15:31.75ID:j1GugOGJ
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    ヽゴキブリチョンコハノ
      `` ?テメーダろ
0106名無し野電車区
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2018/01/13(土) 11:16:42.46ID:KJuJhVLo
>>97
エベンキ偽日本チョンコエベンキゴキブリ政府が金を出さんのが問題やで

道路財源を鉄道進行に流用できるようにすべきやな

道路空くしな
0109むむっ?!んん... ◆W9W0rTevbs
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2018/01/13(土) 11:26:53.52ID:yMWKy67K
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0111むむっ?!んん... ◆W9W0rTevbs
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2018/01/13(土) 11:59:35.05ID:9nnBQx9B
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0112名無し野電車区
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2018/01/13(土) 15:20:29.68ID:F4sCTtYl
博多南や新鳥栖を分岐駅にすると必ずと言っていいほど停車する必要がある
から 分岐駅は博多か久留米がいい
久留米だと九大線の乗り換えも出来て
大分熊本鹿児島と便利
博多駅分岐だと最速で長崎まで行けて博多駅の再開発が出来るメリットもある
0113名無し野電車区
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2018/01/13(土) 17:44:30.56ID:BCUci7sh
>>112
久留米分岐は時短効果が小さいので反対のココロ。
0115むむっ?!んん... ◆W9W0rTevbs
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2018/01/13(土) 18:26:37.00ID:Sni+RtXt
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0116名無し野電車区
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2018/01/13(土) 18:29:54.53ID:Uuz9Na9s
>>112
福岡市独り勝ちになるだけの長崎新幹線の建設に反対する
鹿児島ルートが全線出来たら鹿児島県は没落しただろ?
長崎県も同じような目に遭うだけw

ゴネるだけの集り屋は在来線で我慢してろ
0118むむっ?!んん... ◆W9W0rTevbs
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2018/01/13(土) 19:14:38.19ID:Sni+RtXt
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0120名無し野電車区
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2018/01/13(土) 21:57:33.46ID:9xOgIMro
>>116
長崎は落ちるとこまで落ちて底をついてる
問題ないよ 上しか無い
0122名無し野電車区
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2018/01/13(土) 22:50:39.90ID:ojsd1C4y
佐賀県の地元負担を当てにしないで
博多南ルートで心置き無く
フル規格を推進するのだ。
0124名無し野電車区
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2018/01/14(日) 01:43:03.11ID:QliS5oz9
博多南ルートで背振山脈貫通ルートが一番
佐賀市民には今後も在来線に乗って貰えばいい
0125名無し野電車区
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2018/01/14(日) 04:51:13.10ID:7QdbdUPY
>>116
鹿児島新幹線が開通して佐賀県が没落したかい?
むしろ鳥栖市は発展したのでは?
0126名無し野電車区
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2018/01/14(日) 07:46:38.83ID:opH8yBYd
>>124
博多から博多〜糸島〜武雄温泉がいいよ

わざわざ 博多南に分岐駅作って速度を落とすより 博多駅を再開発して 最短最速で長崎に行った方がいい
JRQの駅ビルとJR西の再開発で博多はさらに大ターミナルになるっしょ
佐賀駅再開発とか意味ないわ
0127名無し野電車区
垢版 |
2018/01/14(日) 07:51:46.58ID:nJwHhUFX
>>126
博多南と武雄温泉を最短距離で結んだ場合、糸島市にはかすりもしないんだが?

前から思っていたんだけど、このスレの住民って地図が読めないの?
0128名無し野電車区
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2018/01/14(日) 08:00:21.40ID:opH8yBYd
>>127
は? なぜ博多南になるんだ?
博多駅から分岐ていってるやろ?
博多〜竹下間は新幹線 鹿児島線 竹下入換線で最大7路線あるから その間に十分地下に潜れるし 地下40mか60m潜れば 土地取得は必要ないはず
0130名無し野電車区
垢版 |
2018/01/14(日) 08:51:19.23ID:5B+wpyMo
>>119
チョンコ韓唐日本外国賊ゴキブリエベンキはレスんなよ
0131名無し野電車区
垢版 |
2018/01/14(日) 08:52:22.50ID:KHaCfEtl
>>121
これを見る限りフル化された場合佐賀は負担しないと見た方が良い
今村ルートなら半額の400憶位これを安いと見るか高いと見るか
新佐賀駅を例えばジャパネットにネーミングライツしたりなどして他財界から支援してもらえば何とかなるんじゃない
0132名無し野電車区
垢版 |
2018/01/14(日) 08:53:38.08ID:5B+wpyMo
糸島プリンとかいつの間にぶらんどになったんよ
博多の端っこのイメージしかなかったけど
0133名無し野電車区
垢版 |
2018/01/14(日) 09:22:01.87ID:piTJW7MR
>>128
博多から15パーミルで降ろすなら竹下で地上に達し、
那珂川をくぐるためには西鉄大牟田線との交差部付近まで九州新幹線と平行となる。
R1200ぐらいでカーブさせてたら、博多南分岐と比較して2〜3キロしか縮まんよ。
たったそれだけの短縮のために大深度として莫大な費用を掛けるのは、コスパ悪すぎる。

博多分岐案で唯一可能性があったのは、筑肥線廃線跡を活用した地下線だったと思う。
佐賀市附近を通すことがここまでこじれるとわかっていたら、この分岐による
伊万里・早岐経由が整備新幹線として位置づけられていたかもしれない。
当時、現在の建設スキームやJRが影も形の無い時代だから、
県庁所在地を経由しない荒唐無稽な案として前捌きの段階で早々に消えたのだろう。
0134名無し野電車区
垢版 |
2018/01/14(日) 09:27:27.86ID:+oYIBc2e
博多南とか言ってるけど 実際、博多南を利用してる住民からしたら迷惑な話だろ回送客扱いで安く博多まで行けるのに 駅を作ったら特急料金が発生するんだから
分岐駅は停車するか通過するにしても速度を落とす必要があるんで 出来ればターミナル駅の方がいい
0136名無し野電車区
垢版 |
2018/01/14(日) 09:39:03.40ID:+oYIBc2e
>>133
県庁っ
地下掘るか 現在の高架駅を再開発して駅ビルにする価値が佐賀駅にあるの?
新佐賀作っても在来線と食いあうだけ
佐賀の人間は新佐賀とか出来ても特急使うでしょ
それに熊本鹿児島長崎行きたきゃ新鳥栖か武雄温泉で乗り換えりゃいいだけなんだし 佐賀からしたら佐世保の特急と佐賀駅始発の特急で十分
0137名無し野電車区
垢版 |
2018/01/14(日) 09:56:04.42ID:piTJW7MR
>>136
整備計画策定当時の考え方だ。よく読め。
計画・建設されたルートを見ると、都府県庁所在地を繋ぐことが絶対的条件だった。
タイムスリップしてそんなこと言うと、病院に送られるぞ。
0138名無し野電車区
垢版 |
2018/01/14(日) 10:08:21.85ID:ShuSPR+0
博多ー博多南は西の所有。それも車両基地への接続線。整備新幹線への活用は無理。
九州新幹線沿線のどこからかしか分岐できないし、その準備ができているのは新鳥栖、!
0139むむっ?!んん... ◆W9W0rTevbs
垢版 |
2018/01/14(日) 10:39:12.32ID:kJF1NWef
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0140名無し野電車区
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2018/01/14(日) 10:56:33.34ID:+LYJ6qGf
>>137
何いってんの?
佐賀駅に新幹線駅を作る計画とかないやろ もともとフリーゲージだったんだから それがぽしゃったから武雄温泉から先のルートをあーだこーだ言ってんだろ
0141名無し野電車区
垢版 |
2018/01/14(日) 11:16:51.02ID:+LYJ6qGf
>>138
新鳥栖より久留米の方がいい
新鳥栖を分岐駅にすると必ず新鳥栖停車になってくるし 久留米にも停まるんで鹿児島熊本方面の人は迷惑
久留米から佐賀駅と佐賀空港の真ん中辺りに新佐賀というのもあり
0142名無し野電車区
垢版 |
2018/01/14(日) 12:15:42.03ID:pqbAuskk
>>140
この板でここまで無知を晒すのも
ある意味価値があるな
0143名無し野電車区
垢版 |
2018/01/14(日) 12:26:20.49ID:GZc4/Enj
>>142
なに知識人ぶってんだ?
便所の落書きにむきになって
その資料とやらを貼れよ
0144名無し野電車区
垢版 |
2018/01/14(日) 14:09:30.13ID:0cpFCnqZ
長崎本線沿いだったら長崎新幹線とか長崎ルートっていうだろ
今は西九州ルートに通称も変わってるし 佐賀市が県庁だからって佐賀市に停める必要はないんじゃないかな
肥前山口〜武雄温泉間の複線工事も無駄になるよ
0146名無し野電車区
垢版 |
2018/01/14(日) 14:35:34.99ID:KQ35H21T
>>138
JR西が博多南に接続を拒否するのだったら
筑紫トンネルの博多側にある
梶原トンネルと那珂川トンネルの間の
地上走行区間に信号場を設置して
鹿児島新幹線と長崎新幹線を便機すれば良い。
0148名無し野電車区
垢版 |
2018/01/14(日) 15:00:43.87ID:Jv7sORM1
>>145
いいから西のウンコ便所虫221と一緒に吹田解体場逝けよ。
0149むむっ?!んん... ◆W9W0rTevbs
垢版 |
2018/01/14(日) 15:20:36.01ID:gkILr3TM
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0150名無し野電車区
垢版 |
2018/01/14(日) 15:44:08.32ID:JbN78xg/
新佐賀液作るくらいなら多久から背振山脈直通で良い
一銭も出さない佐賀市には便宜を一銭たりとも提供するべきではない
0151名無し野電車区
垢版 |
2018/01/14(日) 15:53:09.01ID:+LYJ6qGf
ヒント
安部首相がとトルコでシルクロード新幹線を作りたいと提言
長崎新幹線から西九州新幹線に名称変更(新幹線事業は国策であり安易に名称弁理士はありえない)
西九州自動車道といえば博多〜糸島〜唐津〜〜武雄温泉
つまり
まあそう言うことだ
0154名無し野電車区
垢版 |
2018/01/16(火) 08:38:14.96ID:3SzphIKb
>>152
職業なの?
0157名無し野電車区
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2018/01/17(水) 12:01:06.73ID:oR0WFbbf
博多南ルートの妄言を垂れ流してる馬鹿が長崎ちゃんねるでも迷惑かけてる
0158名無し野電車区
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2018/01/17(水) 12:35:56.91ID:Lhg4PASC
>>157
全く何もなくても そういう声が拡がれば 国や関係者が検討をして調査はするだろうし 今のうちに反対派は潰したいだろうなw
0159名無し野電車区
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2018/01/17(水) 12:58:53.05ID:UsjuefBg
ネット掲示板荒らしの言葉を真に受ける…?
妄想と現実の区別がつかないヤベー奴だわ
0160名無し野電車区
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2018/01/17(水) 17:42:37.06ID:U3m9Xkt3
>>157
そもそも数年前の長崎新聞の投書欄に載ってから
博多南ルートが少しは世の中に知られるようになったと聞いたが。
このスレはその後に立ちあがったんじゃ内科医。
0161名無し野電車区
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2018/01/17(水) 18:09:51.19ID:IUkJCuP/
死にぞこないの爺さんが投書する前から、2ちゃん長崎ちゃんねるに博多南ガーと書き込んでた基地いたよ
歴史をねつ造しないでくれ
0162名無し野電車区
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2018/01/17(水) 18:34:24.36ID:OSD1GoqQ
男性作業員ショベルカーにひかれ死亡 新幹線長崎ルートのトンネル工事現場
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180117-00000332-nbcv-l42

チンピラ都市に新幹線通すせいだな
無駄の証である長崎新幹線の建設は全線中止だな
底辺だらけの僻地は飛行機と在来線で我慢してろ
0164名無し野電車区
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2018/01/17(水) 18:57:28.90ID:U3m9Xkt3
>>161

https://railway.chi-zu.net/12847.html

博多南ルートの原型は、上記 「空想鉄道」 だと認識しているが。

長崎のスレはレベルが低すぎてソンナ昔から博多南ルートが語られていたとは
信じられないのだ。
0165名無し野電車区
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2018/01/17(水) 20:09:08.14ID:YDUxzNxa
>>157
殆どの議論すらない過疎の田舎スレ住民にとやかく言われてもなあ。
0166名無し野電車区
垢版 |
2018/01/17(水) 20:31:31.57ID:Ky9zHNbj
>>165
あ、長崎ちゃんねるで吠えまくってたのは君かぁ
田舎だろうが都会だろうが(そもそも電子掲示板に田舎も糞もないがw)
相変わらず馬鹿にターボがかかっているようで安心したよ
0167名無し野電車区
垢版 |
2018/01/17(水) 20:49:08.18ID:+xvQNP3k
あんまり調子に乗ってると
長崎ちゃんねるに君が書き込んだレスをそのまま転載しちゃうよ
0168名無し野電車区
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2018/01/17(水) 22:25:46.32ID:yd5L6A4s
ちょいと覗いたけど最近は全く長崎新幹線の書き込みかは無いみたい。
さっさと自分の過疎スレに戻って
自演でもいいから地元過疎スレを盛り上げたらどうだい。
0169名無し野電車区
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2018/01/17(水) 23:04:45.36ID:b8ivpZsL
自演で盛り上げてるのはここだよね
同じ人が何遍も書き込んでいるのまるわかり
0170名無し野電車区
垢版 |
2018/01/18(木) 08:50:17.24ID:iUzrJPIf
JR九州社長「大幅なダイヤ改正、22年度まではせず」

JR九州は15日に、18年3月のダイヤ改正で1日当たりの運転本数を
117本減らして3011本にすると発表していた。
その後は長崎新幹線開通の22年度までは大幅なダイヤ改正は無いとのことだろう。
0171名無し野電車区
垢版 |
2018/01/18(木) 21:58:33.88ID:a4dFCGEC
17日午前8時半ごろ、長崎市天神町にある九州新幹線長崎ルートのトンネル工事現場で、
同市東町の会社員、野口翔さん(33)がショベルカーにひかれた。病院に搬送されたが、約2時間後に死亡した。

ご冥福を祈って合掌
0172名無し野電車区
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2018/01/18(木) 22:54:51.94ID:Mdnp86So
>>141
でも、『みずほ』は通過のまま。
0173名無し野電車区
垢版 |
2018/01/19(金) 08:44:17.81ID:WtC943Wb
久留米と新鳥栖は犬猿の仲かい?
隣同士、仲良くしたら。
0174名無し野電車区
垢版 |
2018/01/19(金) 09:47:35.70ID:9kf4pAwE
有明海で3県と揉めてる長崎県よりかはまし
0175名無し野電車区
垢版 |
2018/01/19(金) 14:42:53.58ID:sqeoNZ8P
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0177名無し野電車区
垢版 |
2018/01/19(金) 18:27:38.54ID:M7Z98zJe
>>176
去年7月の話を今さら蒸し返してもなww
今年4月にJRQと国が新鳥栖〜武雄温泉間のフル化について話し合う予定だろ
国「このままFGTでお願い致します」
JRQ「やだね」
JRQ「散々できるできるのサギ もう待てない さっさとフル新幹線の計画をしろよ」
国「…」
0178名無し野電車区
垢版 |
2018/01/19(金) 20:58:12.35ID:WtC943Wb
新型車両ちゅうのはFGTの新型車両のこと
それとも標軌の新幹線車両のことかえ?
0179名無し野電車区
垢版 |
2018/01/19(金) 21:13:14.59ID:M7Z98zJe
>>178
俺もどっちだろうと思ったが「博多直通」とか書いてたからFGTと気づいた N700Sなら武雄温泉乗り換えが必要で「博多直通」でないから
0180名無し野電車区
垢版 |
2018/01/19(金) 22:21:06.20ID:3IRs4Tqs
>>177
西の言いなりになって北陸新幹線を小浜京都ルートなんかにするから九州も我儘言い出した。
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