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近鉄特急Part115
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0356名無し野電車区
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2018/01/17(水) 12:49:37.13ID:kV469T8p
>>354
東急7700系はかなり長生きしている
0357名無し野電車区
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2018/01/17(水) 12:52:17.83ID:0DcQ9wRl
そりゃ、伊勢湾台風で、海水没した車両の床下機器をドラム缶でゆでて、再利用したくらいですから、
執念が違いますわ。
0358名無し野電車区
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2018/01/17(水) 12:57:49.91ID:kV469T8p
今でもスナックが残っているのは大量に作ったからではなく置き換えをサボったから
これを履き違えてはならない
汚名返上、名誉挽回のため新しい汎用特急を大量導入してハイペースで置き換えてほしい
0359名無し野電車区
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2018/01/17(水) 13:06:00.92ID:jXarssD1
>>355
近車デザイン室だろ、アーバンの前回案にもそっくりなのもある。
正直小田急のとは赤という以外は全く似てないと思うぞ。
0360名無し野電車区
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2018/01/17(水) 13:11:43.39ID:SWrnnMdG
>>359
そうなんだ。岡部憲明氏は関わっていなかったんだな。
でも近車だけでデザインしたとも思えないんだよね。
アーバンライナーもさくらライナーもシリーズ21も
しまかぜも山内陸平氏がデザインに関わっているしさ。
でも、今回のはいままでの近鉄特急とは印象が違うので
誰か新たなデザイナーを起用したのかな、と思った。
0361名無し野電車区
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2018/01/17(水) 13:19:20.53ID:ndTk02tn
アーバンのアイデア展開でステップ2、a-1が
近いかも。そのままハイデッキ化して前面絞りこんだ印象だな。
デザインは塗装で印象もかなりかわるから。
ミトーカなんて正にそうだろ。
0362名無し野電車区
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2018/01/17(水) 13:32:20.26ID:l/HyOCGC
>>355
デザイナーはパノラマカーの人だよ
GSEと同じ人
0363名無し野電車区
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2018/01/17(水) 13:52:37.73ID:gaB/Z9Rm
主に山の中を走り海辺を走らないのでステンレスが腐食することは少ないだろう。
0366名無し野電車区
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2018/01/17(水) 15:19:55.91ID:5PE8Jtnx
総意かはともかくそう思う人のが多いのは事実
まあ正直言うとそろそろ新設計出さないと陳腐化するんじゃとは思うが
0367名無し野電車区
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2018/01/17(水) 15:30:40.70ID:I4fYdApq
総意でも何でもないが通勤車も同時並行で作れと思う
近鉄は約1900両の車両を持ち特急車460両を抜くと1500両弱が通勤車
近鉄の事情を最大限汲むとして平均車齢25年以内(50年手前の経年で廃車)を維持するためには毎年60両の車両が必要だが通勤車の新造を10年スキップしたおかげで600両分を将来のツケとしてまわした計算になる
2020年までに70両を省エネ車に更新とか言ってる場合か?
0369名無し野電車区
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2018/01/17(水) 15:36:53.19ID:I4fYdApq
減車や路線の廃線や譲渡がしたいならすれば良いと思うがどっちつかずで放置して投資余力は不動産投資ってのはおかしいと思うわ
儲からないけどやめる訳にもいかないと現場の余力削った挙げ句に自爆した素材メーカーの二の舞にならない事を祈る
0370名無し野電車区
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2018/01/17(水) 15:41:53.21ID:5PE8Jtnx
近鉄は平均車齢を35にする気だと思われ
能勢電は平均車齢50年だしへーきへーき
0371名無し野電車区
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2018/01/17(水) 15:42:26.87ID:I4fYdApq
>>368
10年間一定数の新車を入れてなかったツケでしょ
解体を自社でやるか他社でやるか知らんが10年間一定で推移してたら突然困るみたいな事は起きない
サラリーマンがエスカレーター方式でトップになって任期中だけの事しか考えない無責任経営に問題があるわ
0372名無し野電車区
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2018/01/17(水) 15:43:06.27ID:DfhLvoZl
サニー以前の早急な置き換えが望ましく、ビスタもリニューアルしてるとはいえ先が長くないというのは正しいと思うがな
短期間に大量導入するならステンレスではなくイニシャルコストに優れた普通鋼製で新型アーバンに準拠した車体とするのが最適解だわな
0373名無し野電車区
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2018/01/17(水) 15:55:46.58ID:UuQeDUWx
>>372
つ阪神9000系
0374名無し野電車区
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2018/01/17(水) 15:58:27.90ID:5PE8Jtnx
>>372がしてるのは特急車の話なのにアホかな?
それはともかく新型アーバンは1両2.5億するから、デラックスシート費用を考えても汎用特急に使うのはきついと思う
雀蜂やビスタの後継車両が出てきてくれるといいのだが
0375名無し野電車区
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2018/01/17(水) 16:04:02.78ID:UuQeDUWx
>>374
一般だろうが特急だろうがステンレスのほうがすぐできることに変わりはない
鋼鉄は錆止め塗らなあかんので手間がかかる
0376名無し野電車区
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2018/01/17(水) 16:05:59.99ID:y568EWOn
90年代・・・通勤車と特急車をバランスよく製造
00年代・・・通勤車に全力投球、特急少数
10年代・・・通勤車0、特急車すら少数

ちょっと2011年以降が酷すぎたね。貯金箱貯める為に製造を控えて不動産投資やりすぎた感があるわ。
0377名無し野電車区
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2018/01/17(水) 16:10:16.25ID:5PE8Jtnx
奈良線通勤車を阪神からそこそこ新しいのを借りパクできたって事情もあるけどな
それにしたってボロの溜まり場の名古屋、南大阪にすら0はやり過ぎだと思うが
0378名無し野電車区
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2018/01/17(水) 16:16:53.71ID:8ZPzXUW/
>>295
抵抗があるかも知れんがヤフオクなら株優1550〜1600円ぐらいで買える
いちいちショップ行かなくてもいいから楽だわ
0379名無し野電車区
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2018/01/17(水) 16:18:29.99ID:y568EWOn
南大阪は4両だけシリ21が投入されたやん。特急も4両だけ16600が投入された。
名古屋線は、しまかぜと22600だけだな・・・通勤車なんてかれこれ20年以上投入されていない。
生駒線は期間限定運用でシリ21が投入されていた、確か沿線とJRへの見せびらかしとかで。
名古屋線へもシリ21が来た事がある、車庫に放置して見せびらかしだけすると言うイジメ。
0380名無し野電車区
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2018/01/17(水) 16:20:04.27ID:yGTHHCQd
>>376
ってか、シリーズ21シリーズが以外と普及しなかったなと言うか何というか
0381名無し野電車区
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2018/01/17(水) 16:24:35.74ID:5PE8Jtnx
シリーズ21は消防法だかに引っ掛かって設計変えるのも面倒だからそのまま放置だっけ
新設計も面倒がってやらないだろうしあと10年は放置じゃないかな
0382名無し野電車区
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2018/01/17(水) 16:34:34.74ID:y568EWOn
シリ21は他社に比べて3世代前の車両だからね
21世紀になって現在の他社は既に第三世代の車両を導入する中
近鉄は第一世代のまま放置してるからね
だから近鉄がここで通勤型を開発して導入する頃には第二第三世代をすっ飛ばした第四世代車がいきなり表れることになる
ギャップが激しいだろうなw
0383名無し野電車区
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2018/01/17(水) 16:41:40.39ID:5PE8Jtnx
第四世代どころか第五世代の可能性もあるなw
しかも8000系系列ですらそれで置き換えられるか怪しいだけ数があるし
0384名無し野電車区
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2018/01/17(水) 16:49:52.25ID:mMrJ+x4w
近鉄の新シリーズは多分下回りが323系で上はアルミ車体みたいな感じになるかなぁ
でもそうすると高くなりそうだなぁ
近鉄は総資産に占める純資産の割合が大手私鉄ワーストだからどうしたもんか
0385名無し野電車区
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2018/01/17(水) 16:56:36.05ID:SpoWaxiz
京都○
近鉄丹波橋○
高の原□
大和西大寺○ − 近鉄奈良○
西ノ京□
大和八木○ − 橿原神宮前○
名張□
伊勢中川□
松阪□
伊勢市○
宇治山田○
五十鈴川□
鳥羽○
志摩磯部□
鵜方○
賢島○
0386名無し野電車区
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2018/01/17(水) 16:59:13.31ID:y568EWOn
他社は音が静かな後期型のIGBT車が増えSICにもシフトしてるのに、近鉄は初期の爆音IGBTのままというのがな。個人的にはあの音は癖があって好きよ。
新型通勤車が出たらSICになる思うけど、導入実績が無いから開発コスト掛かるだろうね。
0387名無し野電車区
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2018/01/17(水) 17:01:45.77ID:gaB/Z9Rm
最近値上がりして1600円では手に入らなくなったけどね
0388名無し野電車区
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2018/01/17(水) 17:11:24.32ID:37DBdLlR
一応近畿車輛は大阪市交30000系後期車の製造でsic制御車両は経験してるはすだが…
近鉄がsic制御通勤車を導入する日なんて何年後のことやら…
0389名無し野電車区
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2018/01/17(水) 17:58:39.38ID:OnQjODQD
近鉄奈良線の通勤車を阪神と競技の上、車両寸法を統一した上で新車一斉投入し、現行車両のうち若い車両を大阪線や名古屋線へ移動でいいんじゃないの?
0390名無し野電車区
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2018/01/17(水) 18:21:48.83ID:2owxN7pt
>>389
阪神がジャンボサイズ入れてくれないし近鉄もミニサイズいらない
0391名無し野電車区
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2018/01/17(水) 18:26:26.04ID:yvM3rrck
>>389
ラグビー対決?野球対決?
0392名無し野電車区
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2018/01/17(水) 18:29:56.63ID:37DBdLlR
阪神のサイズだと完全に輸送力不足だしなあ
だからといって阪神が近鉄に合わせるのは金がかかりすぎるし
依って混在継続が妥当だろうな
0393名無し野電車区
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2018/01/17(水) 18:44:26.87ID:UuQeDUWx
>>384
ステンレスやろ
一般ならば323系と同じ製造ラインで造れる
特急はキャパオーバー防止のため横浜で製造
0394名無し野電車区
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2018/01/17(水) 18:51:40.92ID:gaB/Z9Rm
奈良線に阪神規格の新型一般車両を導入
旧式車両はとりま京都線・橿原線運用
さらには大阪線・名古屋千系統への運用にする
0395名無し野電車区
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2018/01/17(水) 18:53:54.20ID:mkINZfGp
一般車は今までの内部弄るだけでいいと思う
尻21は座席フカフカじゃないから嫌だ
0396名無し野電車区
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2018/01/17(水) 18:54:59.39ID:y568EWOn
500両分を一斉に置きかえれる体力なんて近鉄には無いぞ
1年分の総利益を全部車両製造に使うようなレベルや
0397名無し野電車区
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2018/01/17(水) 18:55:35.33ID:37DBdLlR
正直ラッシュで阪神車が来られるとただでさえ混んでる快急がえらいことになるぞ 体力がないのは圧倒的近鉄だし
0398名無し野電車区
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2018/01/17(水) 18:56:06.81ID:OnQjODQD
近鉄の10両と阪神の11両ってほぼ同じ長さじゃなかったっけ?
阪神規格で基本7両+付属4両をベースに統一は無理なの?
0399名無し野電車区
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2018/01/17(水) 19:00:06.68ID:UuQeDUWx
>>396
しかし今まで新車導入をサボったツケがまわっているのも事実
そして汎用特急の置き換えが最優先
全て平屋でステンレス製
イニシャルコストもランニングコストも抑えて
いかに安く多く導入するかが大事
0400名無し野電車区
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2018/01/17(水) 19:04:03.22ID:37DBdLlR
基本7両とか近鉄の連結とMT比からすると使いにくすぎるし、瓢箪山をクリアできないやろ
0401名無し野電車区
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2018/01/17(水) 19:14:47.03ID:BahjdJYu
今日はなかったな、近鉄ダイヤ改正情報
0402名無し野電車区
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2018/01/17(水) 19:16:00.97ID:jXarssD1
阪神が20mにすれば何の問題も無かったのにな。
昔に比べると、線形だけじゃもう近鉄奈良線以上に改良されてるだろ。
0404名無し野電車区
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2018/01/17(水) 20:06:55.17ID:Qf+TstyN
いっそ奈良線を18m12両に対応させて18m車に統一するか
規格統一で車種が増えるとかもうこれ分かんねえな
0414名無し野電車区
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2018/01/17(水) 20:49:24.68ID:ZRQCLnck
ロリコンではないし発作でもない
素晴らしい車両の例を紹介しただけ

>>406>>409>>411を見れば
利用者がどのような車両を必要としているかが
よくわかる
0415名無し野電車区
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2018/01/17(水) 20:51:57.26ID:gaB/Z9Rm
小さい女の子をかわいいと思うのは当然
つまりロリータコンプレックスは正常であるといえる
0416名無し野電車区
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2018/01/17(水) 21:08:30.36ID:YKQWaYES
利用者ガー!って、個人のブログばっかり貼られてもねぇ。
0418名無し野電車区
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2018/01/17(水) 21:29:18.99ID:ndTk02tn
たまに使うけどあれなら雀蜂でいいわ。
プレハブ電車なんて不要だよな。
0419名無し野電車区
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2018/01/17(水) 21:35:46.50ID:2owxN7pt
>>409
なにこのプレハブ!東の走るんですレベルやんwww
特急車のくせに通勤型みたい。
雀蜂のクオリティに遠く及んでいない。
0420名無し野電車区
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2018/01/17(水) 21:45:50.51ID:ZRQCLnck
>>418>>419

>>406より
もちろんコンセント完備!
窓側のみとかいうセコい設計ではなく、全席で使えるようになっているのが良い。
快適になんばまで移動できました。
>>409より
乗り心地ですが・・・はっきり言って文句なし!車内は静かで揺れが少なく、座席の座り心地もいいのですごく快適でした。500円の特急料金では安すぎる、と言っても過言ではありません。

これが実際に乗車された方々の意見
0421名無し野電車区
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2018/01/17(水) 21:45:52.62ID:yvM3rrck
>>417
サザンプレミアムと8300系
0422名無し野電車区
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2018/01/17(水) 21:50:22.35ID:GrFHXc+8
とりあえず名古屋人が乗らなければ快適
乗ったら味噌くさいから
0424名無し野電車区
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2018/01/17(水) 22:07:02.13ID:5PE8Jtnx
統一厨は間違いなく社会の最底辺だが、地域対立煽りはやめろ
0426名無し野電車区
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2018/01/17(水) 22:13:47.99ID:jXarssD1
窓のない特急とかさすがに有り得ない、無理だな。
南海で働いてるツレにそれ言ったら
むっとして黙り混んでた。
0427名無し野電車区
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2018/01/17(水) 22:16:58.24ID:5PE8Jtnx
近鉄のリニューアルは自動放送の方向に行ったからLCDはないわ
自動ドアは特急で我慢しろ LEDは次世代からはやるっしょ(次世代がいつ来るかは不明だが)
0428名無し野電車区
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2018/01/17(水) 22:24:18.73ID:ZRQCLnck
ちいき
0429名無し野電車区
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2018/01/17(水) 22:25:02.90ID:ZRQCLnck
地域対立はスレチ
0430名無し野電車区
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2018/01/17(水) 22:28:50.49ID:dVRiPgGq
>>419
南海は金あらへんから見た目からして安っぽい電車しか持たれへんねん。
高野線もいつまでも運休しとるし、紀ノ川橋梁もJRに比べてボロボロ。
台風きたらまたどっかの橋流されるんと違うか。
0431名無し野電車区
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2018/01/17(水) 22:33:30.24ID:ZRQCLnck
>>430
利用者の感想がそうではないことは
>>143>>144>>406>>409>>411を見れば明らか
プレミアム導入で設備が良くなった乗り心地も良くなった
これが利用者の感想
0432名無し野電車区
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2018/01/17(水) 22:36:20.94ID:YKQWaYES
だから個人のブログばっかり貼られてもと何度言えば(ry
0433名無し野電車区
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2018/01/17(水) 22:37:04.89ID:dVRiPgGq
>>431
ロリコンは俺にレスつけんな。
0434名無し野電車区
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2018/01/17(水) 22:38:18.59ID:zGbgsLXi
>>420
10000系サザンはシートはどっしりとしてるがシミだらけのボロやからなw
テーブルもカーテンが邪魔して使い物にならんしw

サザンプレミアムはめっちゃ快適やった
0435名無し野電車区
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2018/01/17(水) 22:41:33.02ID:ZRQCLnck
>>432
5chの投稿より遥かに信憑性が高い
画像が添えられているため
実際に乗車したことを証明できる
0436名無し野電車区
垢版 |
2018/01/17(水) 22:44:19.21ID:Vny+n3tl
たった数人の称賛ブログで「総意」とか「皆」とか言いきる独善性が恐ろしい
0440名無し野電車区
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2018/01/17(水) 22:52:28.78ID:ZRQCLnck
>>437
>>143>>144>>406>>409>>411のリンク先は信用できるということか
0441名無し野電車区
垢版 |
2018/01/17(水) 22:57:50.44ID:YKQWaYES
>>440
お前が勝手に引っ張り出してきた何処の誰が書いたかもわからん個人の感想なんかアテになるかよwwwwww

テメーに都合のいい記事だけ引っこ抜いて総意みたいに言うなアスペ。>>436を100回音読しろ
0443名無し野電車区
垢版 |
2018/01/17(水) 23:00:38.32ID:ZRQCLnck
>>441
実際に乗ったことを確認できない5chの投稿よりは遥かに信憑性がある
大型トイレ、空気清浄機、コンセントは標準装備となりつつあることから
これらが利用者から求められていることもわかる
0444名無し野電車区
垢版 |
2018/01/17(水) 23:07:30.77ID:ZMbp3gWn
「悪く言っとけば教えてもらえるだろう」な趣味に信用なんかないぞ
0445名無し野電車区
垢版 |
2018/01/17(水) 23:07:34.39ID:ZRQCLnck
この期に及んでステンレスを批判する者は
>>143>>144>>406>>409>>411のリンク先を全て読んでもらいたい

利用者が鉄道車両に求めるものが何か
よくわかるはずだ
0446名無し野電車区
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2018/01/17(水) 23:07:52.77ID:ndTk02tn
信用ない奴の出した資料は信用出来ない。
こんな当たり前の常識が通用しないとは。
日頃の行いが悪いからだぞw
0447名無し野電車区
垢版 |
2018/01/17(水) 23:10:06.81ID:ndTk02tn
>>445
だから株主にでもなって近鉄にいえば?
まぁ相手にされないけどな。
0448名無し野電車区
垢版 |
2018/01/17(水) 23:10:48.20ID:ZRQCLnck
>>446
何の資料も出せない奴に言われる筋合いはない
0449名無し野電車区
垢版 |
2018/01/17(水) 23:12:06.81ID:XS/tXgHJ
名阪特急、回数券廃止で実質値上げか。
新幹線との値段の違いが1000円なのか、2000円なのかというのは非常に大きいのだが。

ピタパも、3090円超えた分が1割引だから、月1往復だとほぼ無割引だし。
0450名無し野電車区
垢版 |
2018/01/17(水) 23:14:53.73ID:h0pryXRy
まあ一般人は見た目などどうでもいいよ
こすとが
0451名無し野電車区
垢版 |
2018/01/17(水) 23:15:32.74ID:ndTk02tn
何の資料が必要なんだよ、近鉄特急スレに南海ネタはスレ違い。興味対象外だ。
比較したいのなら専用スレたてろ。
近鉄特急スレを騙るなよ、なめるなボケ。
0452名無し野電車区
垢版 |
2018/01/17(水) 23:17:13.57ID:5PE8Jtnx
>>451
一周回ってスレ民批判してるぞw
気持ちは分かるが冷静に…
0454名無し野電車区
垢版 |
2018/01/17(水) 23:18:25.06ID:h0pryXRy
事業者視点で言わせればメンテが楽でコストが低くい方がいい
利用者は目的地やその沿線で利用してるわけで
0455名無し野電車区
垢版 |
2018/01/17(水) 23:20:33.05ID:ZRQCLnck
>>451
ステンレス批判など見当違いな行為を繰り返す者に
それが利用者の感想と大きくズレていることを証明したまでだ
これからは南海の良いところを採り入れることが必要
大量導入を行い、車両の刷新をするために
>>411>>415で取り上げた車両をベースとするのが最適
ステンレスならメンテナンス楽々
置き換えで設備が良くなり利用者に喜ばれる
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