近鉄特急Part115

**名無し野電車区** · 2018/01/14(日) 00:29:58.39

※前スレ
近鉄特急Part114
http://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/rail/1514692779

**名無し野電車区** · 2018/01/19(金) 12:56:59.27

>>625、>>643、>>650
税務上、電車の耐用年数は13年。

**名無し野電車区** · 2018/01/19(金) 14:15:13.96

>>636
日本一快適で豪華な通勤電車

313系5kと、同8k

**名無し野電車区** · 2018/01/19(金) 14:43:41.43

昼間の京奈特急は2両が基本で、
一部の編成が4両になるということだろうか？

**名無し野電車区** · 2018/01/19(金) 15:01:06.52

時間4本なのに15分間隔でないとか

**名無し野電車区** · 2018/01/19(金) 16:59:51.58

京都～奈良間のA号車、B号車が過去のものに。

**名無し野電車区** · 2018/01/19(金) 17:33:36.81

併結は終夜輪だけになるのか

**名無し野電車区** · 2018/01/19(金) 19:09:45.70

>>657
毎月26日の大阪難波・天理 - 名古屋があるだろ。

**名無し野電車区** · 2018/01/19(金) 19:28:52.80

きょう、17:59 津発名古屋行きの特急に乗ったら、アニメ萌え声の女性車掌で驚いた。

**名無し野電車区** · 2018/01/19(金) 19:30:21.85

桃園南が丘急行停車と伊京特急増発は大阪線普通列車廃止への布石
名古屋線が成功すれば中川榊原間の駅延長(4両対応)にして青山町行き急行が中川行きになる

**名無し野電車区** · 2018/01/19(金) 19:51:46.70

無料優等の価値を下げないと特急が維持出来ないとか、情けないなw

**名無し野電車区** · 2018/01/19(金) 20:02:06.47

昼間の青山町ー中川なんて単行で十分、いや、10時から15時は各停運休でも十分なのに
そんな投資するわけないだろ

**名無し野電車区** · 2018/01/19(金) 20:03:31.77

あ

**名無し野電車区** · 2018/01/19(金) 20:05:06.89

>>660
三本松がお前を笑ってる。

**名無し野電車区** · 2018/01/19(金) 20:56:07.43

>>634
近商　7iに売ったのに従業員はあまりにもクズで帰って来たんやで、
福通　宅配便業界最下位やないか？
クラツー　売ったのに近ツーが調子が悪くクラツーが調子がいいと買い戻した。

**名無し野電車区** · 2018/01/19(金) 21:19:47.63

>>636
クロスなんて気にするのは鉄ヲタぐらい
南海を筆頭にマトモな頭の民間事業者なら１両に沢山の客が乗ってくれた方が有り難いと考える
世の中削減したもの勝ちだよ

**名無し野電車区** · 2018/01/19(金) 21:25:45.31

>>661
京阪プレミアムカの成功、快速みえの乗客減少でわかるように、世間が金を出してもいい物を求めるようになったからな
快速みえからの顧客流出のおかげで近鉄の津・松阪・鳥羽等の利用客が増えている。
JRみたいに無料優等は近鉄より不便なのに特急も気軽に乗れないよりは、近鉄沿線はずっと恵まれている

**名無し野電車区** · 2018/01/19(金) 21:34:37.92

ロングのままより詰め込み仕様にした合理的かつ効率的な8300系2次車を出した和歌山人の社長は偉いな
227系1000番台も和歌山の要望でロングシートだしな
ビジネスはボランティアではなく、ヲタやマスゴミや喜ばすものではなく、事業者や沿線の一般利用客の利益を追求
車両で乗る路線を決める鉄ヲタぐらいだし、普通の感性を持った一般利用客は目的地や最寄りで乗る路線を決めるから路線の維持(存続)が鉄道にとっての一番重要なサービスだと解っている

**名無し野電車区** · 2018/01/19(金) 21:42:39.60

快速「みえ」はグーグーゴーゴーうるさい電車なのがダメだな

**名無し野電車区** · 2018/01/19(金) 21:52:48.69

有料列車も実用性一辺倒でok
何故なら関空開業当初はラピートより新大阪に直通するはるかが人気
ラピートも難波を目的とした中国人客の激増で盛況
デザインが事業者や一般利用客にもたらす利益は何もない
南海の和歌山人社長もそれが分かってるから次期ラピートはサザンプレミアムのような使い勝手のいい貫通型の車両にすると言ってるわけだしな
JR西や東海、北海道、四国、名鉄、も実用性一辺倒の路線のにシフトしたしな
名鉄、私鉄以外の私鉄は遅れてる

**名無し野電車区** · 2018/01/19(金) 22:13:24.51

南海よりクロスシート車が圧倒的に多くて、末端区間が12両のままガラガラ運行のJR西の
どこが実用性一辺倒なんだよw

**名無し野電車区** · 2018/01/19(金) 22:26:19.48

>>666
鉄ヲタ以外の一般客がクロスを気にするから中距離の京阪間は全社無料クロスを入れている

>>667
京阪プレミアムカーは無料優等の価値を下げてから入れたわけではない
クロスが有料の近鉄なんかよりは京阪やJRのほうがずっと恵まれている

**名無し野電車区** · 2018/01/19(金) 22:32:45.38

>>670
日本語でok

**名無し野電車区** · 2018/01/19(金) 22:35:59.16

そんなにナンヘが好きならナンヘのスレに住めばいいのに。

**名無し野電車区** · 2018/01/19(金) 22:42:56.41

沿線事業者や一般利用客の利益を追求
wwwwwwwwww
大阪線の通勤通学なんてやってられないから無料特急走らせろと言ったら、
必死で叩きに来たのはどこの南海サザンオタ和歌山人でしたっけ？w
しかも自分のとこは全指サザンを廃止した癖に偉そうに近鉄ユーザーには特急料金払えとかほざく
俺、以前に南海オタに言ったよな？
こっちのユーザーのクロスシート要望や無料速達列車案を叩くなら、まずお前が毎日くろしおで通勤してることを
そして、その特急券の利用証明書なりをここにアップして証明してみせろと
それが出来ないなら、偉そうにこっちの要望を叩くんじゃねーよと
さっさとサザンなりくろしおなり、毎日使ってることをここで証明してみせろ

**名無し野電車区** · 2018/01/19(金) 22:44:58.27

まぁ確かにクロスで客増えるなら日本全国の乗客減に悩むローカル鉄道がこぞってクロス入れてるな。
現実は逆の流れ。

**名無し野電車区** · 2018/01/19(金) 22:49:39.46

湖西線の新快速乗ってみろ
飯食えるくらいガラガラだったぞ

**名無し野電車区** · 2018/01/19(金) 22:57:18.47

>>677
新快速は京阪神で12両にするために仕方なくだからなぁ。

**名無し野電車区** · 2018/01/19(金) 23:06:30.19

ステンレスでロンシーなら何でも良いのが南海厨かww
東海なんて今や西に次いでクロス席が多いし、競合が無くて混む中央線にもクロス車がたくさん走ってるんだが
散々大口たたいているが、結局、和歌山人も電車の外っ面しか見てねえじゃねえかw

**名無し野電車区** · 2018/01/19(金) 23:11:17.62

>>676
学校のテスト期間中など、昼間の1～2両編成が大混雑するが
増結は難しい場合も多いので、ロングメインにするしかないんだよな

**名無し野電車区** · 2018/01/19(金) 23:12:38.06

一般車はロングシートで十分
汎用特急を大型トイレ、テーブル、コンセント、空気清浄機完備の新型へ置き換えるのが最優先
そして車体はどちらもステンレスが良い
余計なコストを抑えて快適な新車へ置き換えてほしい

**名無し野電車区** · 2018/01/19(金) 23:14:53.49

サザンの緑復刻塗装でオタを引き付けておきながら、

南海厨「オタやメディアを喜ばせるものではない」
社長「鉄オタは世間を知らなすぎる」
笑笑笑笑笑笑笑

**名無し野電車区** · 2018/01/19(金) 23:20:29.38

南海の車両なんて、こっちのより運転席後ろが展望し易い造りなのに

南海厨「オタやメディアを喜ばせるものではない」
笑笑笑笑笑笑笑笑

**名無し野電車区** · 2018/01/19(金) 23:23:30.25

>>669
重箱の隅で恐縮ながら
あれは「電」車、ではないわけですよね

**名無し野電車区** · 2018/01/19(金) 23:25:21.72

自分とこの片開きドア車を、整備技術がトップクラスだから出来ることとか豪語してた癖に

南海厨「さっさと快適なステンレス車に置き換えるべき」
笑笑笑笑笑笑笑笑

**名無し野電車区** · 2018/01/19(金) 23:30:25.83

ID:EjtSUAtw
すまんが荒らしもいないのに煽ってたら、お前が荒らしになるぞ

**名無し野電車区** · 2018/01/19(金) 23:30:55.78

自分とこのサザンプレミアムは超快適だとか言っておきながら

南海厨「287系くろしおは変な撮り鉄が寄り付かなくて最高だ」
笑笑笑笑笑笑笑笑

**名無し野電車区** · 2018/01/19(金) 23:32:38.97

>>686
すまん、もうやめる

**名無し野電車区** · 2018/01/19(金) 23:36:24.95

>>676
逆に和歌山からはロングの要望出ているしな
紀伊半島の三重側や静岡も同様
名鉄や九州もロング率高くなってきているしな
鉄ヲタは現実が見れない

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 00:24:25.62

>>676
東京はL/Cカーで金取るのが流行りやけどな。

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 00:26:16.85

関西圏では京阪特急などがクオリティ高過ぎて正直クロスシート程度では鼻で笑われるわな
近鉄は割と良心的だと思うが

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 00:37:12.98

京阪プレミアムカーの体感的な所要時間短縮が予想以上だったので
赤い名阪特急のグレードアップには大いに期待している

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 02:47:21.11

もう車両の老朽化が進んで取替えどうにもならないなら不要な特急どんどん削減したらどうよ？
阪奈とか京奈とか京橿とか要らんだろ？

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 05:36:25.89

神鉄みたいに県や市町に車輌製造費の半分出して貰えばいいよまた山陽6000みたいに格安車輌を近畿車輛に作ってもらうとか山陽は川重だけども

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 05:37:40.03

でも近鉄海遊館買ったやろ

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 05:48:43.63

最近近鉄と阪急が陰で提携強化してるからな
西宮北口駅で近鉄特急の座席指定券が売られる日も近い
近鉄電車で宝塚歌劇、阪急でスペイン村の中吊り広告を見るからな

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 06:03:27.81

伊京特急増発も八木接続の実質難波行き特急みたいなものだから､大阪方面への輸送強化が目的だろう(あの時間帯の伊阪は常に満席)
それと常時満席の松阪7時後半発のビスタを増結しろ｡

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 06:30:07.29

>>696
メインバンクが完全に統合したからなぁ。
三菱と三和。

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 06:39:05.79

特急を削減しろのレスが多すぎて
貧乏くさいな。
特急乗る金全然ないの。
資本主義だから、金持ってるのが有利なのは
当たり前。
俺は収入が高いから、快適な特急をよく乗っている。
通勤車とは空調の快適さが全然違うからな

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 06:44:47.21

>>684
隅じゃなくて、ど真ん中だと思うよ。

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 07:49:34.86

>>689
混雑時には立ち客のための床面積が必要だが、
閑散時にはさほどの座席定員も必要ない線区を
最少車両数で運用するにはロングシートの方が好都合。

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 08:06:38.47

というか近鉄特急安いじゃん
JR特急指定席よりしまかぜのが安いし

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 08:34:07.51

ＪＲの新快速を基準として、語るやつがけっこう多いのね。あんなもん、併走路線に私鉄に対して
嫌がらせで走らせているだけ。姫路以西、豊橋以東、乗ってみれ。ガタボロ車、客多いのに、短編成。
あと、ナンヘは車両の傾向が名鉄化している。ラピートで奮発したけど、イマイチだから、実用路線に
はいるつもり。でも、それやると、終わっちゃうんだよね。一応、荒らしが潜んでいるとおもわれるので・・・

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 08:38:39.33

国語の成績が悪そうな人は全部荒らしだと思ってスルーして良いです

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 08:46:20.74

>>684
レールの上を走るのは電車でいいでしょ、まあ厳密にいえばディーゼルカーではあるが

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 09:06:40.72

青山の坂を130km/hで走るのと平地で苦しく130km/h走るのとは比べてはいけない

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 10:11:20.64

>>703
JR東海はむしろ豊橋以西の方がガタボロ車だぞ(311)
こういう話題になるとロング一辺倒の代表格によく静岡が挙げられるけど、静岡以西には転クロ車の、以東にもボックス車の定期運用がある事はなぜ無視されるんだろうか

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 10:35:01.08

近鉄特急に何の関係もないから無視されるだけ。

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 10:35:34.26

貧乏で悪いな
京都線ごときでは勿体無くて特急に乗れない

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 10:38:37.68

京都線こそ特急満員路線なのにね
近鉄特急のいいところは短距離510円で快速のグリーン車並みに気軽に乗れるところだから

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 10:41:49.91

じゃあ才能生かして給料の高い企業に転職すれば。
中国のIT会社のように、初任給40万円。
日本では考えられないが、外資系では当たり前。

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 10:43:27.93

熱海、小田原から車両が一気にグレードアップして、しかも編成長くて、早いから～
以前も静岡の車両はエエとか書いてあったたけど、あいかわらず、混んでるのに３両編成だったわ。
断片的な話は困る。まだ、御殿場あたりのほうが期待できる。で、小田急ロマに乗り換え。あれは、
近鉄っぽくて、けっこう好き。

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 10:48:28.24

>>710
アーバンが名阪引退後、一部が京都線の観光列車になりそう。ビスタⅡが余生を過ごしたように。

>>707
あと、シナノとかがボロいというと、食ってかかる人もいらっしゃる。実際ボロいよ。おまけに、高いし。

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 11:10:03.75

アーバン伊阪か伊名にくれ
こっちはボロ車両ばっかり(ACEすら珍しい)

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 11:16:32.67

>>624
だったら自己資本比率が近鉄より低いソフトバンクは危険水域なの？
JR本州3社より圧倒的に自己資本比率が高い山陽電鉄は鉄道業界で最も経営状態がいいの？

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 11:21:42.24

>>710
京都線は特急と急行の快適度の乖離が激しいから、ついつい特急に乗ってしまう。
本数も多いし。

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 11:29:48.25

>>613
京都線に6両固定編成の特急いらないから
あれ2両抜いて4両にできたっけ？

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 11:30:42.18

近鉄特急のCMに高の原出身の横山由依を起用していいんじゃね？
楽して出勤楽して帰宅というキャッチコピーで
それか最近ブレイクしつつある桜井市在住の太田夢莉を出すとか

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 11:35:37.52

量産型アイドルなんてすぐ消える

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 11:44:02.43

>>713
アーバンの名阪甲撤退後は21020は京都橿原線向けの観光列車に改造され、
21000は新汎用色に塗装変更された上で乙特急に転用されると思う。

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 12:35:23.25

>>719
量産されまくった12200はまだご健在だぞ

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 12:49:34.42

>>703
JRは短区間以外の運賃がめちゃくちゃ高いから、新快速も長い距離を乗るとコストパフォーマンスはよくない

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 12:51:46.58

>>721
あんなチャラ子と一緒にすんな

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 12:55:23.43

>>720
おいらは、201020は、赤塗りのなんちゃって新型名阪になるとおもう。リニューアルまだだし、
新型投入は、既存の両数より、２編成少ない予定。基本的に、しまかぜ、ｎｅｘｔ、新型は兄弟。

ステン小僧がいなくなったみたいだけど、ステンはあれだ・・・貧乏臭い。瑞風やななつぼしが
ステン車になったらすごいけど、カシオペアなんかは、アメリカのキャンピングカーみたいだったし。

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 13:04:58.66

>>710
汎用特急はマリンライナーや首都圏普通列車のグリーン車相当
余計な装飾をやめ、快適な車両を多く導入してもらいたい
そのためにはステンレス車体の採用が欠かせない
>>721
ステンレス車体の一般車と汎用特急を大量導入して車両の刷新をしてほしい
参考例は>>411>>417
>>724
ステンレス批判は見当違い
利用者は快適な車両を求めているので
大量導入するためにステンレス車体が最適
21020系も21000系とともに格下げするのが良い
格下げの際には短期間でもとが取れるよう
最小限の改造としていただきたい

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 13:18:12.17

召喚すんなよ

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 13:53:37.23

>>725
快適性なんてのは、線路が全てだよ
こっちより速い速度で走る新幹線やJRの特急や阪急特急の方が快適だろ
車体の質なんて関係ねえよ

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 13:57:23.56

ステンレス車両の製造ラインはほぼ満杯だから早期に大量生産するのは難しい

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 15:01:26.32

いや、阪急特急なんて115しか出さないし...

でも、たしかに名古屋線の特急乗ると結構揺れながら走ってるイメージはある。スピード感はハンパないけど

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 15:55:03.72

>>718
そもそも、どっちも特急利用してないだろ
ガチで特急乗ってるのはSKEの髙塚
大阪から名古屋の劇場まで名阪特急乗って通ってる
毎回窓口で「喫煙席か禁煙席か」聞かれてるらしいが

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 16:02:07.15

>>728
総車で製造しよう

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 16:11:53.57

>>731
近鉄が子会社の近車以外に車両製造依頼はしない

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 16:16:42.43

>>732
>>8

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 16:33:00.97

>>727
養老鉄道に乗ればわかる。シュリーレンのエアバネ車でも、ベロ、噛みそう。東急ステン、入れるとか
言うとるけど、何を期待してんだかね。

ナンヘ12000番、まだレスのパトロ～ルしとったわ。ホンマ、スト～カ～や！！

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 16:43:42.70

養老線の後に乗ったJRが殆ど揺れなくて驚いたわ
さすが東海

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 16:48:17.52

養老線とか伊賀鉄道とかどうやって車両運搬してるのか…
狭軌だからJR貨物辺りが牽引→渡り線(あるかは知らんが)使ってるのか?

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 16:52:43.41

>>733
親会社が子会社を損させるような馬鹿はいない

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 16:58:20.67

>>736
養老鉄道の場合は桑名駅の近くに台車を交換する場所があって名古屋線は他の電車に引っ張られてる。
伊賀鉄道は今の車両になってからは外に出ていないはず、ちなみに東急から搬入されたときは道路輸送。
養老鉄道も今ではJRとは線路切られているので東急から搬入される場合道路輸送になると思われる。

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 17:01:32.85

>>737
>>280

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 17:04:44.58

>>736
養老線は、桑名手前の東方旧貨物駅で、ゲタ履き替え、塩浜、五位堂へ。
かつては、エースカーあたりまで、近車から、東海道線から養老線で、車両が搬入されていたらしい。
ビスタⅡも、どうやってかしらないけれど、東京の展示会場まで、持ち込まれたらしい。

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 17:06:11.88

つまり近車はステンレス製の一般車製造をメインで行い
汎用特急を車体のみ南海12000系ベースで総車で製造するのがベスト
こうすればキャパオーバーにならず置き換えをすすめることができる
どちらもステンレスとすることで省エネのみならず省メンテナンスも図る
汎用特急はバックシェル省略で良い
座席を倒すのは個人の自由であるため余計なコストを削減するべき
とにかく量を増やして早く置き換えることが最優先

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 17:10:24.68

いつまで自演が続くのw

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 17:50:11.94

1.近鉄電車の総数は1900両弱でそのうち460両程度が特急車　
2.近鉄電車の平均車齢は31年ほど
3.新型特急が19年度から20年度にかけて72両ほど近鉄に納入される見込み
4.近車から近鉄向けの通勤車が納入されるのは2021年度以降
5.近鉄は近車以外に車両を発注しない
6.国のエコレールラインプロジェクトにより2030年に2010年比の鉄道消費電力量を2割削減を強制される
7.近鉄は10年通勤車の新造をスキップしてきた
8.今の所大規模な減車の予定なし(マスコミ報道を公式に否定)

上記の内容に矛盾がないような予想をすると2022年度から29年度までの8年間に近車は毎年80両程度の新車を作らないといけなくなる

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 18:01:53.24

>>727
>阪急特急の方が快適だろ

いくらなんでもそれはあり得ないｗ
座席の半分が他人と向かい合わせかロング、
向かい合わせを避けるどころか河原町や梅田の時点で立ち席 etc.

6300が主役だった頃は少々大回りしても阪急使ってたが、
今はサンダーバードor新幹線の自由席かおけいはんプレミアムしか乗る気がしない

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 18:06:05.94

>>710

>京都線こそ特急満員路線なのにね

京都線の特急って、今はだいぶ持ち直したんか？
（それとも線路に特急が溢れてるって意味？）
自分のイメージは「ガラガラの特急が頻繁に京都駅を発車」なんだが…＞京都線

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 18:07:53.75

>>745
時間帯とかにもよるだろうけど30分毎になったらまあまあ乗ってるという印象が。
それでも隣に人がくるのは稀だけど。

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 18:08:05.80

発注ほしけりゃ沿線に専用工場&専用設計な、流用はダメだぞ。
うちは50年使いまっせ、メンテもよろしく！
近鉄ならそれ位注文つけるぞw

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 18:26:16.88

>>743
丸屋根にVVVFを換装したりして

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 18:29:09.62

>>744
彼が言っているのは保線状態の事ではないかと。

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 18:35:15.66

モックアップ×2
奥　優等喫煙室
前　通勤型
https://pbs.twimg.com/media/DT9om8jU8AA70i8.jpg

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 18:40:11.77

>>750
なんかメトロ17000や東武70000に似ているところもあるような

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 18:42:42.87

>>745
4号車パラパラ
3号車カラ
2号車カラ
1号車ポツポツ

昼間はこんな感じ。
なんで増発？としか思えない。

ただ、数年前に削減した現状ダイヤはかなり無駄が目立つから効率化で増発だと思う。