近鉄特急Part115

**名無し野電車区** · 2018/01/14(日) 00:29:58.39

※前スレ
近鉄特急Part114
http://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/rail/1514692779

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 18:53:37.65

土日はわかるが平日は？
ただ土日と平日で全然違うダイヤってのはわかりにくいんだろうな

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 18:57:02.82

特急は名古屋から大阪まで1900円かかるから
急行で行くよ

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 18:58:25.51

>>743
近鉄は近車以外に車両を発注しないのが間違い
汎用特急を総車へ発注した方が良い
南海12000系ベースで大量導入することにより
イニシャルコストもランニングコストも抑える
>>747
そのような変な拘りは要らない
一般人は車体が何でできているかとか
どこの会社で作られたかなんて気にしない
快適であることが全てである
>>143>>144>>406>>409>>411>>417に書いてあることを読めばわかる
南海12000系ベースなら快適でコストパフォーマンス最強

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 18:58:58.25

>>748
確かに、8600、8800系とか1400系列とかならやりかねないな

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 19:19:23.24

>>755
サザンは乗車時間1時間程度だから快適かもしれない、しかし近鉄特急は最長3時間でサザンプレミアムでは快適では無い

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 19:34:44.02

>>754
急行で移動できるほど暇人ならいいが、くたびれたビジネスマンが主な客だからな
そもそも急行で移動するくらいならJRか高速バス使えよ…

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 19:37:57.65

>>755
2社に車両を発注するなどコストが上がるのみ
通勤車と汎用特急の発注先を統一する事でコストダウンできる

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 19:39:39.46

>>755
車両で乗る路線を決めるのはオタだけだとか言っておいて
お前も希少なサザンPに翻弄されまくってるじゃねえかw

一般人のサザンPに対する評価→正当な評価
オタの車両に対する拘り→偏見

全くもって意味不明な結論だわ
お前自身もステンレスに変な拘りを抱いている時点で、偉そうなこと言える立場かっつーの

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 19:42:21.09

どうして荒らしをNGせずに触ってしまうのか

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 19:45:47.30

>>761
人は、過ちを繰り返す。

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 19:56:25.53

>>750
何これ？

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 20:28:45.07

南海電車は…東急車輛製の電車が多いからかな？あと内装がシンプルで関東の電車っぽさを感じるからかも

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 20:42:20.26

>>762
また大人になってしまった
こんなスレで…

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 20:54:58.44

>>759
平屋ステンレス無塗装車を大量導入するのが
最も効率的なコストダウン
そのためには総車で南海12000系ベースにするのがベスト
>>760
ステンレスへの執着は正しい拘り
何故なら南海との共通化と車体の無塗装化によってイニシャルコスト、ランニングコストともにコストダウンを実現できる
コストダウンができれば多く導入できる
多く導入できれば置き換えが進む
置き換えが進めばサービスアップになる
サービスアップになれば利用者から喜ばれる

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 20:56:36.73

馬鹿は、いくつになっても馬鹿のまま、賢くなんかなりゃぁしないのよ

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 21:26:28.57

>>767
馬鹿だって気付いてない馬鹿だから尚更困ったもんだね。

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 21:27:39.62

>>766
ステンレス=安価という先入観
名鉄の銀電が馬鹿高いことご存知ないのか？
そもそも、何で南海と共通仕様にしないといけないのか
河内長野で相直する計画でもあるのかねw

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 21:31:51.21

>>765
左様
なので次はスレは統一厨に立てさせずIPつきにしなければならぬ

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 21:31:59.66

このバカ、ゲージと車幅が全然違う事
理解してないだろ？

統失は安倍を道連れにしてさっさと死ね

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 21:36:36.76

IPつけろは荒らしの常套手段だぞ
IPつきでこのスレに書きこむやつはいねーわ　統一厨はわかりやすいからﾜｯﾁｮｲで十分

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 21:37:25.86

正しい拘りｗｗｗ

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 21:41:33.77

こんなところにまで政治持ち込む政治豚もNGな
思想信条はどうだろうと構わんが、適材適所ってもんがある

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 22:23:27.76

>>771
近鉄は日銀の金融緩和のおかげで有利子負債の利払い費が年100億以上減ったのに黒田を日銀総裁にした安倍ちゃん叩いて良いの？
累計額にすると新型アーバン72両におまけで通勤車100両つけた分に匹敵するぞ
株価と不動産価格上昇分とインバウンド分も足すとさらに倍は儲かった事になるが

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 22:35:48.63

近鉄の通勤車もアレだが
老朽車盛りだくさんなのに比較的新しい車両を優先的に廃車するハメになった京阪やJR貨物もなかなかアレ

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 22:36:50.93

アベノミクスがなかったら多分スナックカー延命になって新型アーバンなんて絶っ対に入れなかったと思うわ
株価も滅茶苦茶上がったしな

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 22:41:18.22

スナックカーは既に2回延命してるからそれはないと思うわ

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 22:53:52.33

正直8600系の三回目の内装更新をしだした近鉄のことだから三回延命してもおかしくはないがな！w

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 23:05:30.55

3回目の更新だと勘違いするほど高級感のある内装デザインは評価するわ

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 23:05:45.57

新型名阪特急は60000系になるのかな？

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 23:09:34.29

しまかぜと同じ50000台かもしれないな
新型入れて余裕ができたらアーバンライナープラスが2回目の更新か

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 23:25:57.37

正直近鉄に高級感は似合わない
南海に高級感が似合わないのと同じ

東京西部を走る小田急なら沿線が良いから高級感路線は分かるが
近鉄の走る大阪東部や名古屋西部は低湿地の不人気地区だから沿線イメージと高級感がミスマッチ

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 23:28:23.31

瑞風さん、ディスられてまっせ

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 23:43:33.48

近鉄の一般車は俺は旧型になればなるほど好きなのだが。
鋼製で微振動が少ないのと、ＶＶＶＦのでかい音が無いのが
その理由だが、これがたまに阪神のステンレス車に乗ったら
微振動がすごくて、落ち着かないんだよね。微振動で言えば
体感的にステンレス　＞　アルミ　＞　鋼だと思う。
なので、旧型はこれからも使えるだけ使ってくれ。

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 23:45:26.72

例えば特急料金を難波～名古屋間の特急だけにして後は廃止してはどうだろう。利用客も喜ぶんじゃないかな

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 23:47:29.56

短距離近鉄特急は指定席で必ず着席できるから価値があるんだよ
速達に使うのなら無意味

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 23:48:15.12

>>775
その有利子負債のここ10年の推移を見ると…
>>777
株価は約10倍になったが、価値は全く上がってないのを知らないのかな？

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 23:54:45.71

>>788
https://www.nikkei.com/nkd/company/history/yprice/?scode=9041
これのどこを見て株価が上がっていないと言うのか

**名無し野電車区** · 2018/01/20(土) 23:59:29.50

>>786
特別料金をなくすと客のレベルが下がり車内環境が悪化して利用客が嫌がる
快速みえの客がどんどん減る一方、並行する近鉄の客が増えてるのもこのためだろう。
京阪プレミアムカーも予想以上の人気だからね。

**名無し野電車区** · 2018/01/21(日) 00:01:05.36

>>788
お前は年収600万の男が3000万の家を買った奴が1000万ローン残ってるのと
年収500万の男が2500万の家を買った奴が900万ローン残ってるのを比較して後者の方が返済が進んでるって言ってるのと同じ間違いをしている

**名無し野電車区** · 2018/01/21(日) 00:18:58.99

>>744
普段は、大阪～京都間を移動する際、京阪特急かＪＲの新快速を利用しているが
先日数年ぶりに、阪急京都線の特急に乗った。

乗り心地が、保線状態が悪いのか、車両の台車が悪いのか分からないが、
横揺れ（蛇行動）がひどくて驚いた。その揺れ方は、狭軌のJRの新快速よりもひどい。

京阪の保線は、ほぼ完璧と言ってもよい。だが、ほぼ完璧である保線と路線の大半が
カーブ区間であるのが相まって、まれに酔ってしまう客がいるらしい。

**名無し野電車区** · 2018/01/21(日) 00:29:13.77

有料特急は客層の区別化が目的
無料になんかしたら低民度な学生や大学生がいっぱい乗ってきて特急ブランド崩壊する
池沼や学生は滅多に特急なんて乗らないのに無料なんてしたら、ワーワー騒いでデッキに座り込んで池沼が車内をワーと歩き回る、そんな特急なんぞ要らんわｗ京阪特急と違うんだよ。

**名無し野電車区** · 2018/01/21(日) 00:33:47.42

スレ違いだが9300はデビュー時から蛇行動あったよ。あれ多分重心が高いため。
居住性改善で車高高いのと大型の側窓、それに
飾り屋根まで上に載っけたからね。
高速走行中変な気流発生してる可能性もある。
阪急は額縁といいスタイル優先で割りと気流とか考えてない気がする。

**名無し野電車区** · 2018/01/21(日) 00:55:03.05

>>786
近鉄は、特急が最大のドル箱。名古屋と大阪を結び、なおかつ、伊勢志摩や奈良などといった観光地もある。
二大都市を結ぶ「アーバンライナー」と、伊勢志摩や奈良といった観光地を結ぶ特急としての存在意義はある。

ただ現在は、全席指定の近鉄特急を維持するのか。それとも運行距離や所要時間が短い一部の特急に限り、
名鉄や南海の特急みたいに、特急車と一般車を併結するのかといった、新しい近鉄特急の在り方が迫られている、
岐路のような気がする。

>>794
阪急はねぇ。スレ違いになるから詳しく書かないが、車体のデザインに問題がある。経年の立った同一形式の
車両のリニューアルでも、最初は車体前面を新車並みに一新させるなど、本気でリニューアルを行うのだが、
だんだんと手抜きになっていく。中にはリニューアル前よりデザインがひどくなった先頭車両もある。

**名無し野電車区** · 2018/01/21(日) 01:03:13.53

>>781 >>782
名古屋市の市章である、（八）を取り入れて、80000系になるかもしれない。
また、「８」の漢字は、末広がりで縁起がいい。

**名無し野電車区** · 2018/01/21(日) 03:09:05.68

>>790
在来特急は値下げで良いよ

**名無し野電車区** · 2018/01/21(日) 03:29:00.05

近鉄特急がどんなに安いか分かってないな？
40km未満ならたった510円で乗れるのはJRのバカ高い特急を考えれば良心的すぎるくらいだわ
欲を言えば500円に戻してくれたら490円を財布に入れずに済むのだが

**名無し野電車区** · 2018/01/21(日) 04:57:11.83

近鉄特急に文句言う奴は
あまり近鉄の事知らない連中だろ。
何か勘違いしたのが多い

**名無し野電車区** · 2018/01/21(日) 05:30:50.24

>>724
新型名阪特急車両が現アーバンより2編成少ない製造予定なのは名阪乙を含め他系統で使用しないからではないか？
それなら現行名阪甲くらいまかなえるだろう。

**名無し野電車区** · 2018/01/21(日) 05:59:42.36

>>769
南海との共通化でイニシャルコスト削減
ステンレスでランニングコスト削減
>>779
新車に置き換えるべき
>>785
サザンプレミアム利用者はそうは言ってない
むしろ設備が良くなったと好評
>>793
だからこそ新車への置き換えによるサービスアップが必須
そして南海との共通化でイニシャルコストを下げステンレスでランニングコストを下げる
関東私鉄のように車幅が異なっても共通化したほうが良い
>>797
その必要はない
逆に新型アーバンライナーは追加料金を課すべき
>>799
ステンレス批判こそが最も的外れ

**名無し野電車区** · 2018/01/21(日) 06:05:46.83

>>798
びわこ回数特急券とかチケットレス特急券とか
JRにも格安の特急券はいろいろあるぞ。
使いかた使いかた。

**名無し野電車区** · 2018/01/21(日) 06:29:51.64

JRで名古屋と桑名の間なら特急料金320円で乗れる。
本数少なくて自由席だから座れない事が多いけど。

**名無し野電車区** · 2018/01/21(日) 06:41:02.78

お前らもうステンレスキチガイには触るなよ。
念のため。

**名無し野電車区** · 2018/01/21(日) 08:29:31.69

車体幅を広げようとすると、大規模な工事が必要なの？
私鉄とJRが乗り入れしてる路線で、JRの幅広車がそのまま私鉄線内に入るケースがあるけど
あれはどうして可能なの？

**名無し野電車区** · 2018/01/21(日) 09:21:48.98

>>800
あれだけ作れば予備社含めてまかなえるんだっけ

**名無し野電車区** · 2018/01/21(日) 09:30:56.81

>>806
21000系と同数だから甲特急だけなら充分なはず

**名無し野電車区** · 2018/01/21(日) 09:41:52.77

>>803
JR東海って意外と特急料金が安いからね
津で名古屋行き南紀に結構な客が乗り込むのを見て驚いた
もし快速みえが特急化したら近鉄の客が取られると思う

**名無し野電車区** · 2018/01/21(日) 09:52:09.76

新型が近鉄色なのも近鉄から誤乗させたかったりw

**名無し野電車区** · 2018/01/21(日) 10:12:03.81

その近鉄は名鉄や小田急を意識したかの様にシャア専用アーバンライナーを導入

**名無し野電車区** · 2018/01/21(日) 10:24:41.48

昔から近鉄と小田急は同じ色を使う傾向があったからな。
ロマンスカー以前は青と黄色系統で。

また今は近鉄特急のイメージ色だった青と橙色が周囲に増えすぎた。
南海から西の通勤車、今度は東海までと。

**名無し野電車区** · 2018/01/21(日) 10:38:15.44

JRの肩持つつもりはないけど、東海は昔からオレンジだろ
新幹線に至っては国鉄時代から色を継承している
近鉄の新色が、たまたま東海の新型と似ただけ

**名無し野電車区** · 2018/01/21(日) 10:41:06.74

>>808
新幹線乗継なら、本数少ないとはいえ南紀に合わせるのも、べつにおかしくはないが

**名無し野電車区** · 2018/01/21(日) 10:53:04.34

スルースキルが付いてきましたね。いい傾向です。

**名無し野電車区** · 2018/01/21(日) 10:55:35.53

>>607
> 京都線は特急増発で併結解消か。

毎時４本にするのなら、昭和末期のようにキレイな１５分間隔にすれば便利で良いのにな。
プレスに公表された、京都／西大寺の発車時刻がランダム過ぎて呆れるレベル。

当時のように、急行／普通がキレイな１５分間隔じゃなく、２０分間隔を志向しながら
中途半端なダイヤだから致し方ないのだろうけど。

**名無し野電車区** · 2018/01/21(日) 11:03:06.30

>>812
だがオレンジは近鉄特急の方がずっと先だからな。
東海は少なくとも共同駅も複数ある新型特急車なら、
少しは配慮した方がいいと思うけどね。
走行区間も平行しているからな。

**名無し野電車区** · 2018/01/21(日) 11:10:06.97

>>815
京都線は15分ごとでも奈良線が20(10)分ごとだからな。

**名無し野電車区** · 2018/01/21(日) 11:11:32.16

日中の京都駅発の急行を廃止にして、

・特急と快速急行の併結→4本/時間
停車駅=京都、丹波橋、新田辺(緩急接続)、高の原、大和西大寺、(奈良行きは奈良)西の京、大和八木、橿原神宮前

・準急→4本/時間(竹田行きと大和西大寺行きの交互運転、竹田から先は地下鉄からの乗り入れとの交互運転)

・普通→4本/時間(竹田行き)

とかは無理か

**名無し野電車区** · 2018/01/21(日) 11:16:32.47

竹田から向こうの各駅停車駅と大久保と郡山とついでに新大宮など多くの利用者が損するだけだろうな
快急が4本もあるのに竹田から向こうの各駅が二本しかないのは少なすぎる

**名無し野電車区** · 2018/01/21(日) 11:18:26.01

>>819
竹田から先は
・近鉄京都からの準急が2本/時間
・地下鉄からの準急が2本/時間
計4本

**名無し野電車区** · 2018/01/21(日) 11:22:28.51

京都線も上りは新幹線ライナーだけど下りは回送ついで
中川東青山､中川名張の普通維持+急行1本計3本維持か東青山迄の駅延長→普通廃止→青山町行きの中川変更2本体制とどちらが特なのか?

**名無し野電車区** · 2018/01/21(日) 11:27:58.84

近鉄特急の指定席とＪＲの自由席を比較するのかわからん

**名無し野電車区** · 2018/01/21(日) 11:31:06.35

>>818
まあ併結はないわ。
朝晩双方が破綻する。
昼間だけとか条件つけると紛らわしいし。

あと、緩急接続が新田辺では遠すぎる。

そして地下鉄直通を温存しようとしてるところに現状を知らない感じがプンプンする。
一度日中の地下鉄直通を見てくればいい。
あれを存置して他を弄って帳尻合わせは大多数の乗客に迷惑なだけ。

**名無し野電車区** · 2018/01/21(日) 11:36:04.58

急行を大久保と新祝園で特急退避
特急を新田辺停車は？

**名無し野電車区** · 2018/01/21(日) 11:44:30.36

>>823
冒頭に「日中」と書いただろ
朝晩の話なんかしていない
地下鉄直通列車の利用が芳しくないことも知ってるよ

もちろん、今後も運転士を安定的に確保できるのであれば、日中でも特急と急行、普通で運転してくれればいいにこしたことはない

**名無し野電車区** · 2018/01/21(日) 11:48:30.11

>>824
新田辺なんて停めても需要ないよ。
京都駅から高速バス500円で京田辺市内まで20分少々。近鉄特急だとほぼ2倍の価格差。誰が乗る？

特急新田辺停車とか電車しか見てない人の発想。

**名無し野電車区** · 2018/01/21(日) 11:49:26.58

>>825
だからその「日中だけ」とかいうのが紛らわしい。

**名無し野電車区** · 2018/01/21(日) 11:51:20.42

京都線快急と奈良線快急で奈良線乗り入れ区間の停車駅が違う時点で京都線のことしか考えてないんだなって
京都線は特急は速く、急行は遅いでいいじゃないか　
JR奈良線が本腰入れる様子も見えないし…

**名無し野電車区** · 2018/01/21(日) 11:51:26.44

初めてしまかぜに乗ったが、あんなにイスの座り心地が
いいとは思わなかった。おかげでずっと寝てたわ。

**名無し野電車区** · 2018/01/21(日) 12:14:13.07

>>826
20分少々って、それ京都駅八条口ー高速京田辺間の場合だろ
京都駅八条口ー京田辺市役所までだと、40分少々はかかるぞ

おまけに、京都ー新田辺まで特急を利用し、新田辺から先は急行や普通に乗車のパターンも十分ありうる
点と点だけの論議は不十分

>>827
この程度で紛らわしいとか、アホすぎる

**名無し野電車区** · 2018/01/21(日) 12:41:06.72

大阪線急行で桜井から榊原温泉口間を各駅停車は疲れないでしょうか？

**名無し野電車区** · 2018/01/21(日) 12:43:50.18

疲れる方は特急にご乗車ください

**名無し野電車区** · 2018/01/21(日) 12:48:11.37

>>830
まあ妄想を繰り広げるのは勝手だけど、君の案が実現するとは思わないな。
無理がありすぎるし、ただ引っ掻き回したい、俺の改革すごいだろ主張にしか見えない。
乗客そっちのけ。

**名無し野電車区** · 2018/01/21(日) 13:03:46.31

よう言うわ

**名無し野電車区** · 2018/01/21(日) 13:04:19.01

京都線の妄想ダイヤ案は
地下鉄直通増やせとか普通を高の原止まりにしろとか
どれも実態を知らない奴の妄想ばっかり

**名無し野電車区** · 2018/01/21(日) 13:13:45.47

宇治山田行きとか五十鈴川行きは、国分から全部各駅停車でいい。

**名無し野電車区** · 2018/01/21(日) 13:32:07.27

>>835
急行平城停車で普通高の原止まりは、大和西大寺の平面交差の混線を避ける意味でも検討には値すると思うけど。

**名無し野電車区** · 2018/01/21(日) 13:35:10.81

荒らし扱いとはどういうことか
大変遺憾である

**名無し野電車区** · 2018/01/21(日) 13:48:15.67

>>837
西大寺から各停に乗れないのは不便。

**名無し野電車区** · 2018/01/21(日) 13:58:34.65

各停高の原打ち切りを主張してる奴は
まず高の原で1日観察してから言え

**名無し野電車区** · 2018/01/21(日) 14:10:17.89

>>840
高の原の近くの王将はうまいと思う

**名無し野電車区** · 2018/01/21(日) 14:41:22.70

急行と快速急行を布施以東各駅停車にすれば特急需要が増えると思います！

**名無し野電車区** · 2018/01/21(日) 14:44:20.09

>>820 >>823 >>827
マジレスすると平均年収820万円ってのは阪急HDに分離する前。
今の阪急『電鉄』の給与水準は平均年収540万円ぐらい。
そろそろ近鉄や京阪もHD（上層部）と電鉄（現業）を
分けた実態に近い給与が就職四季報などに載る頃かと。

**名無し野電車区** · 2018/01/21(日) 14:45:10.31

おっと誤爆スマソ。

**名無し野電車区** · 2018/01/21(日) 15:25:42.20

高の原は東大寺学園の通学生も御用達、高の原～西大寺を昼間４本/時とか基地害レベルの妄想だ。

**名無し野電車区** · 2018/01/21(日) 16:04:36.00

けいはんな線が高の原延伸して生駒まで接続でき、かつ構内改札がなくなればまだしも
それがない内は高の原止まりとかないわ
けいはんな線延伸なんぞ今後20年はないだろうがw

**名無し野電車区** · 2018/01/21(日) 16:36:06.42

>>798
特急と比べると安いかもしれんがライナー系列車と比べると高い
奈良線や南大阪線はいいけど、900円とか1320円はやや高い

**名無し野電車区** · 2018/01/21(日) 16:36:40.42

>>831
通勤など毎日乗っている人はどうかわからないが、たまに
乗るぐらいだと、そんなに疲れないな。ただ、この時期の
早朝や夜間は寒い！「これ、暖房効いてるの？」ってほど
寒い。中でも伊賀あたりは特に寒い。

**名無し野電車区** · 2018/01/21(日) 17:00:43.78

502:松阪538発714上本町着、4+4両、前4切り離し回送
↓
705:宇治山田行750

7:20には車内に入れるのでおすすめ

3602:伊賀神戸627発732上本町着、折り返し引き上げ線へ
6803:賢島行810

**名無し野電車区** · 2018/01/21(日) 17:39:38.59

>>798
くろしおのチケレス特急券が異常に安い

**名無し野電車区** · 2018/01/21(日) 18:59:28.07

日中の京都線は、均等な運転間隔ではないが、新田辺～西大寺間は
特急４本・急行４本になる。だったら、現在３本となっている普通を４本にしたら
すっきりするのにと思う。

地下鉄発着の列車は、竹田で京都発の列車と接続すれば便利になりそう。
「京都発急行＝地下鉄普通」・「京都発普通＝地下鉄急行」

**名無し野電車区** · 2018/01/21(日) 20:21:16.83

>>823
南大阪線の特急をサザンや名鉄特急のような
一部特別車にしてもらいたい