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【いよいよ複々線化】小田急のダイヤ7【戦略的ダイヤ改正】
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0321名無し野電車区 (アウアウウー 106.130.40.79)
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2018/02/19(月) 07:07:59.59ID:8zN4MNema
工事完成に伴い初乗り運賃下がるのかな
着工当時運賃上がったよな
ずいぶん昔の話
0322名無し野電車区 (ワッチョイ 126.68.29.4)
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2018/02/19(月) 07:10:02.27ID:X2Xl8IK50
>>315
急行線は通らないだろ
0323名無し野電車区 (アウアウエー 111.239.108.207)
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2018/02/19(月) 07:36:12.96ID:ZT34RGtka
今度の準急の停車駅追加は各停化もしくは区間準急の復活への布石かな。
緩行線に準急を入れるとどうしてもスジが歪になるし沿線住民にとっても乗車チャンスが増える方がありがたいのでは。
0324名無し野電車区 (オッペケ 126.186.244.65)
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2018/02/19(月) 09:26:22.92ID:BuYSRvfNr
>>317
というか3.3出せないのは8000チョッパと1700だけだし、
だから小田急にはその必要性は薄い。
0327名無し野電車区 (アウアウカー 182.251.241.15)
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2018/02/19(月) 10:18:03.01ID:lGFzu7k0a
Oh! No! までは少なくとも
0328名無し野電車区 (ワッチョイ 126.68.29.4)
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2018/02/19(月) 18:01:19.56ID:X2Xl8IK50
当初は新百合ヶ丘まで複々線で作る計画があったらしい
0330名無し野電車区 (アウーイモ 106.139.15.2)
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2018/02/19(月) 18:11:20.92ID:GGNjQXZXM
神「ついては、引き続き、残り区間の早期完成と、相模大野駅までの複々
線化計画を具体化されるよう要望いたします。」

小「向ヶ丘遊園〜新百合ヶ丘間の複々線化につきましては、輸送サービス
の向上、周辺地域の生活利便性の向上に資する効果的な施策であると
認識しておりますが、本事業には莫大な事業費が必要であり、当社単独
による整備は事業採算上極めて厳しいと判断しております。
 新百合ヶ丘〜相模大野までの複々線化につきましては、一定の輸送
力を確保しているとの認識から、計画はございません。」
0331名無し野電車区 (ワッチョイ 110.133.92.18)
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2018/02/19(月) 19:08:34.44ID:aL9cS77b0
成城の駅に改正後の時刻表貼ってあったから見てみたんだけど、
平日とか土休日の日中に走る新宿発の急行唐木田行きって
新百合ヶ丘では3番線の多摩線ホームに発着するらしい。(時刻表にそのマークがついてた)

別に俺は普段利用しないからいいんだけど、その急行が新百合に到着して
多摩線ホームで向かいの各停にスムーズに乗り換えられたとしても、
各停は唐木田行き急行発車6分後に出発するんだからあんまり意味ないんじゃないかな?

五月台で下車の客にはうれしいけど黒川、はるひ野の場合は栗平で乗り換えればいいんだし。
(まあ新百合ですぐ各停に座れる、という利点はあるけど)

経堂、成城、向ケ丘遊園から急行唐木田行きに乗った客で町田以西に行く人
とか、新百合で各停に乗り換え町田3駅に行く人は
登戸で後続の快急に乗るのに5分待つか、新百合で階段上り下り強要だし。

急行が遅れて新百合に到着した場合には後続の快急に迷惑かけない為に
3番線入線する、というのは理解できなくもないが。
0332名無し野電車区 (ドコグロ 122.130.226.146)
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2018/02/19(月) 19:34:37.55ID:VHSBIZJ8M
>>331
日中に町田方面に行く人で唐木田行きに乗る人ほとんどいないんじゃね?
最初から小田原、江ノ島方面行きに乗ると思う
その時間で急いでる人はあんまりいないからね
0333名無し野電車区 (ブーイモ 163.49.211.208)
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2018/02/19(月) 19:39:06.21ID:a0oT6l23M
土日の千代田線方面からの準急遊園行きって、登戸までの間に後続の快速急行に抜かれるのか

登戸以西向かう人は、上原で乗り換えるとなると、快速急行がますます混みそうだなぁ
0334名無し野電車区 (スップ 1.72.5.3)
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2018/02/19(月) 20:22:02.71ID:DNQp+8B1d
>>321
償還終わったら下がるという話はあるだろう。完成したら値下げというのは聞いたことが無いかな。
だいたい完成して営業始めたら償却資産が増えるわけだし。
でもあったらいいな、おかげさまで複々線完成!ありがとうキャンペーン
0335名無し野電車区 (アウアウカー 182.249.246.38)
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2018/02/19(月) 21:36:12.35ID:uFFI9Y4ia
>>334
ところが、もう既に還元してしまってるんだよ。
確か、初乗りが130円から120円に下がった時だと思う。
0336名無し野電車区 (ワッチョイ 119.240.232.208)
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2018/02/19(月) 22:06:05.09ID:OtE7o/KL0
>>331
登戸乗り換えしろってことだろ
0337名無し野電車区 (ワッチョイ 118.151.0.113)
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2018/02/19(月) 22:43:50.23ID:zZ5UFkvi0
>>331
>急行が新百合に到着して多摩線ホームで向かいの各停にスムーズに乗り換えられた
それこそが重要。
>あんまり意味ないんじゃないかな?
意味は有る。
アナタがご自分で書いてるが
新百合ヶ丘駅での階段昇り降り強要はなんか妙にシンドイ。
>五月台で下車の客にはうれしいけど黒川、はるひ野の場合は栗平で乗り換えればいい
>(まあ新百合ですぐ各停に座れる、という利点はある
だから新百合で同一ホーム対面乗り換えが出来るなら、それを素直に利用したい。
殺風景でベンチも少ない栗平駅ホームで次の電車待つよりは
アナタ自身が書いてるように新百合ですぐ座って待っていたい。

あと、多摩線の各駅停車って、
夕方ラッシュ時は思ったより車内が空いてこない
永山辺りまで案外乗り通す乗客が予想より多いんだよね。
0338名無し野電車区 (ワッチョイ 119.240.185.6)
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2018/02/19(月) 22:53:24.54ID:nmT3xRMT0
新宿や上原で快急の直後に出る唐木田行き急行にあえて乗る人も少ないと思うし
新百合で柿生方面に接続あるのも快急の方だからなおさらだね
0339名無し野電車区 (スップ 1.75.0.196)
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2018/02/19(月) 23:46:15.98ID:UIm5Kj6Kd
>>317
準急不要と言うより、新宿〜代々木上原と登戸から先は各駅に停まる準急(又は成城学園前から先は各駅に停まる区間準急)と、
千代田線から来る各停を代々木上原
、 向ヶ丘遊園又は成城学園前、
0340名無し野電車区 (スップ 1.75.0.196)
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2018/02/19(月) 23:51:12.93ID:UIm5Kj6Kd
>>317
操作ミス。書き直す。
準急不要と言うより、
新宿から代々木上原と登戸から先は各駅に停まる準急(又は成城学園前から先は各駅に停まる区間準急)と、
千代田線から来る各停を代々木上原、成城学園前又は向ヶ丘遊園でリレーする形にすれば良い。
新宿駅発着の各停は、早朝と夜間のみの中央緩行線と快速線みたな形が良いかも。
0341名無し野電車区 (ワッチョイ 113.151.68.131)
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2018/02/20(火) 02:20:35.87ID:wfhBTAfe0
>>338
上原で快急藤沢行に乗り換えられるのに、そのまま急行唐木田行に乗って、
新百合で町田方面に乗り換える客も多いよ。新百合まで座っていきたいからだろう。
新宿で座れなかった客が上原で急行唐木田行に乗り換えて、新百合で降りるのもよくある。
快急で立ったまま行けよと思うけど。
0342名無し野電車区 (ワッチョイ 27.91.234.185)
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2018/02/20(火) 02:20:58.43ID:4Z1Tm+Vb0
その案を採用するには経堂への優等朝夕全停車が必要になる
下北沢は各停と優等の乗換をさせたくないからフロアを分けてしまった
ため祖師ヶ谷大蔵〜東北沢の乗客は代々木上原で乗換なきゃ
ならなくなるが、代々木上原のみで捌くのはホームのキャパ上不可能だろ
0343名無し野電車区 (ワッチョイ 119.240.185.6)
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2018/02/20(火) 08:35:06.77ID:gmCWjevu0
>>341
ダイヤ改正後は唐木田行き急行も新宿始発になる
乗り換え不便なうえに乗り継ぎが次の快急と同じになるのがわかれば、座りたい人も快急まで待つと思うよ
0344名無し野電車区 (アウアウウー 106.181.188.21)
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2018/02/20(火) 11:15:31.71ID:Nc4hATqPa
2004年ダイヤ改正の失敗を再現するのか…

あの時も新宿発基準で本線に18分ダイヤホールをつくってしまい、新宿29・59分の快速急行が大混雑だった。
今回は区間準急ではないので比較的マシかもしれないけどね。
0345名無し野電車区 (ワッチョイ 27.95.150.65)
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2018/02/20(火) 11:59:16.79ID:wlRWtn8t0
さすがに18分穴はないけど、
日中で町田方面が一番空くのって847快急藤沢901快急小田原の14分かな。
その間に853急行唐木田が入る。
回送頻発時間帯だから増発しようと思えばできるな気はするんだけどね。
0347名無し野電車区 (アウアウウー 106.130.52.173)
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2018/02/20(火) 14:40:08.86ID:La5wN+bza
平日夜に
大手町から小田急に入る特急なんだけど
なんでわざわざ直通準急の直後に
入ってくんのかね
もったいない
0348名無し野電車区 (ワッチョイ 153.232.29.40)
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2018/02/20(火) 15:56:12.23ID:wgtOYtkN0
所詮私鉄
初電は5時台
やっぱ4時台が無いから
住む価値無
しかも羽田も東京も遠い
0354名無し野電車区 (ワッチョイ 61.23.248.201)
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2018/02/20(火) 20:06:52.51ID:UOVWUDC00
確かに地理的にいえば成城〜羽田空港は近いんだけど、ロクな道路が無いから結局電車で川崎廻りか新宿廻りが早くて正確ってことになっちゃうんだよな
唯一まともな道は環八だけど早朝から深夜まで1日中渋滞していてとてもリムジンバスが走れるような状況じゃないし
他の道路も環八の抜け道で使われてるから渋滞してる上に狭すぎて大型バスは難しかったりでね
外環道が湾岸線まで繋がればいいけど、これも小田急の複々線よろしく何年先になるやら
0355名無し野電車区 (ブーイモ 163.49.201.162)
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2018/02/20(火) 20:07:18.20ID:IB+mpq37M
成城学園前とか、二子玉川とか調布から高速バスも選択肢
0357名無し野電車区 (ワッチョイ 219.206.18.201)
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2018/02/20(火) 21:30:44.79ID:T9rGtnsB0
都区内の西の方はどこも環状線的なアクセスが悪いよな
実家が大田区の西の方で、豪徳寺に住んでたこともあるが、
どっちも中央線↔京王↔小田急↔東急と移動しようと思うと結局山手線か南武線に出るのが一番速いことになる
環七、環八だとすぐの距離なのに
バスもほとんどないし
環八は混んでること多いから車でも遅いけど
エイトライナーやメトロセブンの構想があるけど、とてもできる雰囲気じゃないし
0358名無し野電車区 (スップ 1.72.4.242)
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2018/02/20(火) 21:43:57.97ID:/yq3wHk9d
>>357
構想どころかまだ妄想の段階だからな
0359名無し野電車区 (ワッチョイ 180.14.162.110)
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2018/02/20(火) 23:09:27.35ID:sUkvRBff0
急行向ヶ丘遊園行きって、
つまり今まで各停向ヶ丘遊園行きと準急の向ヶ丘遊園でのリレーが、
急行向ヶ丘遊園行きと、その先まで行く各停のリレーに変わったと言う訳だよね。
向ヶ丘遊園駅のホームが乗り換え客で混みそうだな。
各停でゆっくり座って帰りたい人が向ヶ丘遊園で乗り換えや、そこからは立つのを覚悟を強いられるのが無くなるメリットはあるが。  
でも、これはやっぱり通勤準急として相模大野なり本厚木なりまで行かすべき。
0360名無し野電車区 (アークセー 126.185.73.133)
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2018/02/20(火) 23:21:05.09ID:icYxBjeax
>>359
土日の夕方の場合は唐木田直通の快急格上げによる経堂成城の穴埋め&各停線の本数増により各停線で運行できないため回された
つまり遊園終着後の接続は考慮されてない
0362名無し野電車区 (ワッチョイ 116.220.39.175)
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2018/02/20(火) 23:33:27.67ID:66vZs9WL0
ダイヤ乱れ時に千代田線内への影響を最小限に食い止められる
0363中山 (ワッチョイ 153.206.0.128)
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2018/02/21(水) 20:32:28.34ID:PKad/N8V0
西湘急行は、経堂と、向ヶ丘遊園、開成駅・栢山駅・富水駅・螢田駅・足柄駅には、停車しません。
0364中山 (ワッチョイ 153.206.0.128)
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2018/02/21(水) 20:33:25.73ID:PKad/N8V0
西湘急行は、経堂、向ヶ丘遊園、開成駅、栢山駅、富水駅、螢田駅、足柄駅には、停車しません。
0365名無し野電車区 (ワッチョイ 126.224.131.1)
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2018/02/21(水) 20:43:08.96ID:z60BDk4R0
>>300
京王に至っては直通相手の都営も急行が走ってるけど、その急行が笹塚以西に乗り入れるのは休日朝の高尾山口行きだけで基本は笹塚止まり、
笹塚以西からの都営直通はほとんどが都営線内は各停ばっかだな
まあ、都営の急行は副都心線の急行どころかブルーラインまで快速の運行をした手前もはや意地でもやめられないというだけで運行してるようなものだけど
0366名無し野電車区 (ワッチョイ 60.60.80.136)
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2018/02/21(水) 20:55:58.53ID:w8BiblvQ0
>360遊園急行は各停は成城乗り換え?
0367名無し野電車区 (ワッチョイ 60.60.80.136)
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2018/02/21(水) 20:57:52.98ID:w8BiblvQ0
旧準急本厚木いきと各停向ヶ丘遊園のリレーね
0368名無し野電車区 (ワッチョイ 60.60.80.136)
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2018/02/21(水) 20:58:45.17ID:w8BiblvQ0
>>366
登戸で降りて快速急行を待つしかない
0369名無し野電車区 (ワッチョイ 180.14.162.110)
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2018/02/22(木) 08:31:53.62ID:zjzXVt+80
急行向ヶ丘遊園行きは、JR総武快速線の快速津田沼行きと共通点を感じる。
津田沼でけっこう乗り換え客多くなるし、
津田沼から千葉の各停は、これと乗り換え出来る各停は座れない程の乗車率。
0370名無し野電車区 (ワッチョイ 153.225.141.128)
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2018/02/22(木) 18:40:19.58ID:8LCUd7R80
遊園はそんなにパワーはないよ
比較するなら急行町田行き
0371名無し野電車区 (ワッチョイ 60.60.80.136)
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2018/02/22(木) 20:53:40.94ID:o4RS+QZo0
遊園まで急行のってもそのあとは成城学園前で追い抜いた各停だし、その各停は新百合ヶ丘まで先着するし
0372名無し野電車区 (アウアウカー 182.251.241.46)
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2018/02/22(木) 20:59:13.26ID:+HX4pilAa
なら成城学園前で乗り換えるしかないな
0376名無し野電車区 (ワッチョイ 110.133.92.18)
垢版 |
2018/02/23(金) 03:26:12.78ID:/IZVrmPx0
本日23日(金)の18時00分〜30分
(再放送、MX2サブチャンネル23時30分〜00分)

TOKYO MX NEWS 特集
「新宿発有料列車 京王ライナーが運行開始!
小田急ロマンスカーも新型が走る!」
0377名無し野電車区 (アウアウカー 182.250.246.10)
垢版 |
2018/02/23(金) 04:53:24.61ID:QY5uFrk+a
ダイヤ乱れ考慮したら、遊園 引き上げ線2本必要だろ?
複々線の出口は通常2本以上引き上げ線あるよな。北越谷、石神井公園、溝の口、萱島など。
0380名無し野電車区 (ワッチョイ 180.14.162.110)
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2018/02/23(金) 09:06:29.01ID:wmhTpyEa0
>>365
だから、何本か成城学園前発着があるんだよ。
もともと入出庫絡みの数本しか無かったのが、
あれだけガッツリ増える訳だし。
0381名無し野電車区 (ワッチョイ 180.14.162.110)
垢版 |
2018/02/23(金) 09:08:30.73ID:wmhTpyEa0
レス番間違えた。
>>377へのレスね。
0383名無し野電車区 (ワッチョイ 110.133.92.18)
垢版 |
2018/02/23(金) 12:48:10.51ID:/IZVrmPx0
昨日、駅改札内に置いてあった小田急VOICE新ダイヤ号によると、
平日江ノ島線発町田着(7:00、7:53、8:03)の各停は
町田到着が上りホームじゃなくて下り2番ホームって書いてあるんだが、
もし遅れた場合とかは大変な事になりそう。
0385名無し野電車区 (スプッッ 1.75.240.181)
垢版 |
2018/02/23(金) 16:44:05.82ID:MqwjhxIFd
>>383
>>384
一旦止めたのに上り線容量足りないからまたやるのか
0387名無し野電車区 (ワッチョイ 110.133.92.18)
垢版 |
2018/02/23(金) 17:42:00.03ID:/IZVrmPx0
さっき成城学園前駅の駅ビルコルティ成城内2階にある
三省堂書店に行って来たら改正後の小田急時刻表が早売り?されてた。

早く買いたい人は帰宅時に途中下車して購入されたら?

日中の準急は下りは上原で新宿発急行と相互接続だけど、
上りは上原では準急千代田線方面が新宿行き急行の
1分先に発車しているので急行→準急の接続はしていない。

夕方以降の上原での千代田直通準急、急行、各停は
概ね新宿発優等と接続しているけど、していない便
(千代田直通が上原に到着する1分前に新宿発優等は上原を発車している)
もそれなりにある。
0389名無し野電車区 (ワッチョイ 114.198.204.172)
垢版 |
2018/02/24(土) 04:15:48.18ID:XYMnJJJI0
どれだけ変わるかねえ?
京王永山        定期 26,492 定期外 19,544
京王多摩センター   定期 53,526 定期外 34,025
小田急永山      定期 18,328 定期外 12,712
小田急多摩センター 定期 18,138 定期外 17,451

新宿まで高くなる多摩センターのほうが、小田急の定期外客の割合が高いのは意外だな。
京王は優等が多摩センターなら座れるけど永山は座れなくなるから?
0391名無し野電車区 (ワッチョイ 223.134.139.217)
垢版 |
2018/02/24(土) 07:26:38.34ID:PsjVsj0l0
>>389
小田急本線ユーザで、ピューロランド行くとかだと小田急使うだろうから定期外も多いでしょう
0393名無し野電車区 (ワッチョイ 114.149.223.252)
垢版 |
2018/02/24(土) 08:36:52.27ID:H98qp30E0
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0396名無し野電車区 (スップ 1.72.9.78)
垢版 |
2018/02/24(土) 11:49:26.06ID:SEXndSH2d
改正後のダイヤだが、千代直関係の無駄な回送が多いな。
後、4000の半数以上が平日お昼寝らしい。
間合いの小田急線内運用もあるのかも知れないが、
デビュー一年目の1000形を思い出す感じ。
0397名無し野電車区 (ドコグロ 110.233.247.148)
垢版 |
2018/02/24(土) 12:15:55.36ID:2bTy+hhBM
>>395
推測だが、人口分布的には多摩センターと永山でそんなに差がなくて、京王のほうが多摩センターまで定期を買ってる客が多いんじゃね?
京王多摩センターから座って行く客が多いのでは
0399名無し野電車区 (スップ 1.72.9.78)
垢版 |
2018/02/24(土) 13:22:18.64ID:SEXndSH2d
>>398
それは分からないが。
改正後も2、3本は終日小田急線内運用に充てる計算になるから。
しかし千代直運用の4000は
平日は午前中に一旦小田急線内に引き上げた7本が、
16〜19時台に経堂発1本、成城発5本、向ヶ丘発1本の計7本固まって直通運用に入り直すダイヤになっている。
さらに綾瀬と代々木公園で1本ずつ昼寝。 
朝方代々木上原に着いてから、夕方の霞ヶ関始発の運用まで、
何処にいるのか不明が1本。早朝に取手から成城学園前に着いてから運用が終わるのが1本。
最後に書いたのは、その後に小田急線内運用に入るかもだけど。
そもそも今回の改正で減便くらう区間もあるのに、
10コテをそんなに真っ昼間休ませる程、電車足りてるのか疑問。
サプライズな間合い運用はE、S、K、どれに関してもありそうだが。
特に唐木田行きの1本、唐木田の時刻表や前後の電車の発着時間から考えて、
折り返し急行で新宿へ行く可能性もありうる。
0402名無し野電車区 (ワッチョイ 118.240.179.139)
垢版 |
2018/02/24(土) 18:22:32.05ID:xtGYtZKD0
ラッシュ時10分短縮って凄いよ
0404名無し野電車区 (アウアウエー 111.239.86.7)
垢版 |
2018/02/24(土) 19:40:36.67ID:og5LfsbQa
>>403
急行利用=長距離客。つまり単価が高い客を優遇するのは当然だろ。
あわよくば特急にも乗ってくれるし。
普通や準急だって部分的に急行利用もあるはずだから総じてサービス向上になってるはず。
0405名無し野電車区 (アウアウカー 182.249.246.1)
垢版 |
2018/02/24(土) 20:08:53.55ID:ARA/I4Dza
劇的に朝ラッシュは状況改善するだろう
千鳥停車、転線カーニバルまでして増発したんだから
競合路線から劇的に客を移転させるのはどうやら難しそう
藤沢はまだ湘新より時間差があるし 、多摩センターは運賃と夜の時間、本数で劣っている
0406名無し野電車区 (ワッチョイ 114.198.204.172)
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2018/02/24(土) 20:15:23.82ID:XYMnJJJI0
>>403
各停が遅くなる分通勤準急というそこそこ停車駅の少ない優等が
成城−経堂を除き緩行線を走る。
停車駅を3駅増やすことで準急という優等が緩行線を走り通す。
短距離客軽視というわけではないよ。
0411名無し野電車区 (スップ 1.72.9.78)
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2018/02/24(土) 23:39:06.20ID:SEXndSH2d
代々木八幡完成時のダイヤ改正では、
今回の失敗の改善だらけになりそうだ。
まずは無駄な回送何とかして欲しい。
あれは普段電車使わない人でも、
踏切がある区間では余分に交通を遮られて、かなりウザい存在。
0412名無し野電車区 (オッペケ 126.186.177.250)
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2018/02/25(日) 00:40:33.82ID:PsmBpqnGr
>>408
東武だったらやってそうだけどさ…
0414名無し野電車区 (ワッチョイ 121.117.146.206)
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2018/02/25(日) 03:23:07.71ID:fvdo9b4i0
時刻表
現行のは列車番号かわると隣の列になってるけど
新発売のは東京時刻表みたいに同じ列に掲載されてる
0415名無し野電車区 (ワッチョイ 61.21.75.21)
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2018/02/25(日) 06:50:32.38ID:y+JUvUUX0
遊園の引き上げ線は2本
これ必用だな。
最優先事項

百合丘〜新百合
町田〜大野の複々線化

鶴川一番線の新設

代々木上原の千代田線の地下化

相模原延伸

新計画始動!
0416名無し野電車区 (ワッチョイ 118.240.63.142)
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2018/02/25(日) 08:30:05.32ID:nsUyXjX90
>>415
もし、やるにしても俺たちが生きてるうちには完成しないから
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