紀伊･和歌山ではロングシートが好評ですね

**名無し野電車区** · 2018/01/30(火) 14:12:25.97

京阪神のや広島のようなロングシートは不評ですね。
自治体や(和歌山県)や紀伊田辺～御坊間の利用者でもロングの要望が出ており、新宮～紀伊田辺の105系だけでなく同区間のボックスシートの113系もオーロングの227系1000番台で置き換える予定です
乗り降り不便なクロスシートはサービスや合理性や効率性がとても貧しく時代遅れですね

**名無し野電車区** · 2018/03/08(木) 08:08:52.70

和歌山線桜井線227系導入で「導入反対！105系を大切に扱え！ロングシートクソ！」とかほざいてるやつがいるけどそれでは聴いてください「外野は黙っとれ」

**名無し野電車区** · 2018/03/08(木) 08:39:49.80

>>52
ワンマン仕様でなおかつ転クロである岡山地区の213系（元マリンライナー）の立場は？

**名無し野電車区** · 2018/03/08(木) 08:45:16.22

>>55
わざわざ改造したら金かかるからだろ
その代わりやたらと空白スペースがある

**名無し48さん（仮名）** · 2018/03/08(木) 11:57:32.32

>>50
>>1
【新在家】万葉まほろば線～和歌山線ではロングシートが好評ですね
　
＊万葉まほろば線(桜井線)
＊和歌山線(紀勢線和歌山～和歌山市を含む)

**名無し野電車区** · 2018/03/08(木) 13:42:35.34

>>52～>>54
あちこちのスレで必死の同じ書き込みご苦労さん
和歌山県の要望は根拠見つけてね　元はロングって105系や現状しか見てないの？
君の言う外野内野ってどういう分類？

**名無し野電車区** · 2018/03/08(木) 14:04:59.75

和歌山は客のニーズに合わせて詰め込みの聞くロングで両数そのまま
いっぽう北陸は詰め込みの聞かないクロスでさらに減車され積み残し
扱いの差が酷い
大阪から遠い場所ほど利用実態が掴まていないんだろうな

**名無し野電車区** · 2018/03/08(木) 14:26:23.79

和歌山線は何回か乗ったがる、長距離より短・中距離の利用が多いので、クロスよりロングの方が合っている。227系がロングシートなのは妥当。クロスは短時間利用だと乗降が煩わしくて、敬遠してる人も結構見るし。

**名無し野電車区** · 2018/03/08(木) 14:30:02.77

あと和歌山線が普段どんな感じか分かっているのでロングシートになるのは当然かなと。本数が少ないので朝、1本の電車に沿線の高校生が集中するあの状況はクロスシートでは辛すぎる。

**名無し野電車区** · 2018/03/08(木) 14:31:00.45

地元民からしたら、混みやすいクロスより広くて座りやすいロングの方が良いだろう

**名無し野電車区** · 2018/03/08(木) 14:55:29.76

「"227" "ロング"」で検索かけたら和歌山線向けが転クロじゃないことに文句を言ってる人と「和歌山線は朝の通学混雑でロングじゃないと捌けない」って現状を把握してる人と「広島地区のもロングにしろよ」って言ってる人といてもう笑うよね

**名無し野電車区** · 2018/03/09(金) 11:11:06.40

>>60
少なくても今後40年間短距離でもオールクロスしかこない阪和線・・・

**名無し48さん** · 2018/03/09(金) 13:00:48.52

AKB48系列メンバーが2人以上、乃木坂46メンバーがいる関東1都6県最下位の群馬県＞関西で唯一人口100万以下、AKB48系列メンバーが1人だけの関西最下位の和歌山県(笑)
【新前橋211】信越線、上越線、両毛線、吾妻線ではロングシートが好評ですね
＊碓氷線(信越線高崎～横川)
＊上越線新前橋～水上
＊両毛線前橋～小山
＊吾妻線

**名無し野電車区** · 2018/03/09(金) 13:37:11.29

和歌山線に新型車両　車載型ＩＣ改札機も
18年03月08日 19時00分[政治・経済]
　ＪＲ西日本和歌山支社は７日、和歌山線・桜井線に２０１９年春から新型車両２２７系を導入すると発表した。
車両の異常が発生した場合に自動で停車する装置の設置や案内放送の多言語化に加え、車内でＩＣカードが使える「車載型ＩＣ改札機」をＪＲ西日本の関西エリアで初めて設置する。
伊藤義彦支社長は同日の記者会見で「車両は鉄道サービスの基本。
車内環境と安全性が大きく向上すると思う」と期待感を示した。

　和歌山線への新型車両導入は１９８９年以来。
５６両（２両編成×２８本）を順次導入し、２０年春までに全ての車両を新型に置き換える。
「車載型ＩＣ改札機」の使用開始は２０年春からとなる。
車体の色は緑色を採用し、奈良、和歌山両県が持つ文化や歴史・自然の奥深さを表現するとしている。

**名無し野電車区** · 2018/03/09(金) 13:38:56.38

　和歌山線の県内区間は２２駅のうち１４駅が無人駅となっており、利用者から「ＩＣＯＣＡで乗ったが降りる駅で使えず困った」という声を受け、車載型ＩＣ改札機を導入する。
関西では水間鉄道が導入しているが、ＪＲ西日本では１９年春に導入を予定している境線（鳥取県）に次ぎ２例目となる。
走行速度はこれまでと変わらない。

　伊藤支社長は和歌山市の同支社で開かれた会見で、少子化による通学利用者の減少をはじめ沿線の人口減により同線を取り巻く環境が厳しくなっていると話し、「追い込まれてから動くのでは遅い。
今のうちから路線の魅力を高める必要がある。
地域と一体となり活性化に取り組んでいきたい」と強調した。
http://www.wakayamashimpo.co.jp/2018/03/20180308_77433.html

**名無し野電車区** · 2018/03/09(金) 13:48:04.53

78 ：最低人類０号[sage]：2018/03/09(金) 11:51:47.75 ID:EBPDtLCU
>>52の行為も新こらこら団に通報されています。
＊1.スクリプトによる荒らし、およびそれに準ずる行為
＊2.マルチポスト
＊4.URL等を含む明らかな広告・宣伝（継続性のあるものは多数でなくても）
※検索ワード
http://agree.5ch.net...c2chd/1518766210/291

65 ：名無し48さん[]：2018/03/09(金) 13:00:48.52 ID:EBPDtLCU
AKB48系列メンバーが2人以上、乃木坂46メンバーがいる関東1都6県最下位の群馬県＞関西で唯一人口100万以下、AKB48系列メンバーが1人だけの関西最下位の和歌山県(笑)
【新前橋211】信越線、上越線、両毛線、吾妻線ではロングシートが好評ですね
＊碓氷線(信越線高崎〜横川)
＊上越線新前橋〜水上
＊両毛線前橋〜小山
＊吾妻線

**￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣** · 2018/03/09(金) 13:50:51.54

　　　　　　＝@　,ノ　　　　　　　　＼　　　
　　　　　　　　　/　,r‐へへく⌒'¬、　ヽ　　　
　　　　　　　　　 {ノへ.._、 ,,／~`　〉　｝　　
　　　　　　　　　γ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j==く　　　と群馬のゴミアイドル好きのキモヲタが申しておりますw
　　　　　　　　　（ヽ-〈＿ュ`ー‐'　　リ,イ}_　　　　／　　　　 }ー┐　　　　　　　　　　 r┐ 　＼
　　　　　　　　　ヽ;；∵r;==、、∴'∵;　シ　　　　　 {　　　　　ノヽ /　＿＿　ヽ　　/　　|/　　　　}
　　　　　　　 . ＼　こ¨｀　　　ノ　　　｀　　　　＼　ツ　　／　　　　　､_／　　Ｏ　　／
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**名無し野電車区** · 2018/03/09(金) 16:22:12.78

鉄ヲタはなぜクロスシートに執着するのだろう。
通勤・通学客からすると乗降しにくいしロングのほうがいい。
桜井和歌山線は高校生の利用も多い。

**名無し野電車区** · 2018/03/09(金) 16:24:48.58

結局混雑度と乗客一人あたりの乗車距離の兼ね合い、あとは沿線からの要望でクロスかロングかが決まる。桜井線や和歌山線は長距離乗車の乗客はいない

**名無し野電車区** · 2018/03/09(金) 18:16:49.98

和歌山線なんて、朝とか高校生で超ラッシュだから、ロングシートだろうとは思ったけど。転クロだと逆に邪魔。

**名無し野電車区** · 2018/03/09(金) 20:01:14.43

乞食の貧鉄が多いんじゃねーのw

撮るしか出来ない奴らとかw

**名無し野電車区** · 2018/03/09(金) 21:54:03.04

なんで東以外の地域は転換クロスかロングかの2択しかないんだろう。国鉄や東みたいに座席定員が多くなるセミクロスにすれば
ラッシュでもそこそこ使えていいのに。新潟のE129みたいにどっちも選べるような車両は東以外にはないよね。

**名無し野電車区** · 2018/03/10(土) 05:43:39.13

>>70
糞社蓄はなぜロングに執着するのだろう
理由は簡単だ、詰め込みを含めその方が自分らが楽できるからだ
通勤通学客からすると乗降もしにくくなる詰め込みは嫌なのだ
>>71
で、結局混雑度、兼ね合い、要望、ロングが妥当だとする基準も根拠も全然書いてない
>>72
なぜ邪魔だと断言できるのだろう？そして詰め込みは乗客同士が邪魔になってしまう
車内に詰め込みさえ出来れば解決だ、などというのは鉄道会社の人間だけの考え方である
>>73
乞食の貧鉄（道会社）だから乗客に回す金をケチる話ですか？
>>74
なぜ束には転クロがないんだろう？ラッシュや座席定員は増発増結すればいいだけなのに
なぜ少ない車両数に極力狭く大勢詰め込むと言う乗客は全く要望しないことばかりやるのだろう？

**名無し野電車区** · 2018/03/10(土) 07:34:21.36

>>75は所謂長文乞食と言われて居ります、典型的なリアル乞食です。
別IDでなりすまして、長文氏とか自らを崇める痛い人なのでご注意をw

**名無し野電車区** · 2018/03/10(土) 09:02:27.38

>>75
転クロ乞食のお前が何言っても無駄。

**名無し野電車区** · 2018/03/10(土) 10:19:28.41

コストケチったとか言ってる奴がいるが
227-1000の価格は56両で100～120億円
全然ケチッてない
寧ろ225や323より遥かに高価
座席の向きや形状による価格の違いなんて殆どないつーの

**名無し野電車区** · 2018/03/10(土) 22:35:51.24

227系和歌山線なんかロングシートでかなり批判しているが、平日朝の和歌山行き乗ってからいろいろ言ってくれ〜

**名無し野電車区** · 2018/03/10(土) 23:33:32.39

>>76 >>77
何も言い返せなくて悔しいからってこういう罵倒で憂さ晴らしってみっともないってことに
未だに気づくこともできないのかね？まあその程度の人間なんだろうね
>>78
「全体の話」と「座席の話」だけでなにを比較したつもりになってるんだか？
鉄道車両の価格要素ってたったそれだけか？
そもそもこちらがケチった言ったのは一両の製造コストよりもむしろ詰め込みが効く、を生かして
車両数浮かす両数減の製造コスト安と動力費などランニングコストの話だ

**名無し野電車区** · 2018/03/10(土) 23:34:43.79

>>79
もっと増発増結するべきだ、とか？

**名無し野電車区** · 2018/03/10(土) 23:43:48.32

>>80
あたり構わずテンクロガーテンクロガーわめいてスレを荒らすな弔文乞食。

利用形態も全く知らずに画一的に喚いても識者は呆れるだけ。
無知な弔文乞食がおろかだということ。
それを否定したいなら、和歌山線の沿線民が皆転クロのみを熱望している根拠を提示せよ。
できないなら弔文乞食が乗客無視で転クロを無条件に押し付けたいだけということが確定するだけのこと。

**名無し野電車区** · 2018/03/11(日) 02:04:54.56

>>82
だったらどういうふうな利用形態で、その利用形態ならなぜロングが正しいのか書いてみろ
どういうふうに識者（具体的に誰だかもな）が呆れるか書いてみろ
どういうふうに無知なのか書いてみろ
お前の話はことごとく実態、具体論が何もないただの観念、願望だ
それでいいならいつでもだれでもハッタリで「俺が正しい」と言えることだ
そして別に俺は識者とやら（どこの誰か知らんが）に評価してもらうこと目指して書いてるわけでもない
識者がなんと言おうが自分の考えで書くだけだ
＞和歌山県内の沿線民がみな転クロ熱望してる根拠出せ＞出来ないなら乗客無視の押しつけ確定
出た　相変わらず幼稚園並みボクだけ特別我儘ルール
「ボクのイイブンを否定するときは根拠出さないとボクが正しいと証明されたことになる」（笑）
社会性の欠片もない躾の悪い我儘甘ったれボクちゃんぶりを恥ずかしげもなく晒してるだけ
そもそもお前が盛んに言ってた言いだしっぺの法則とやらはどうした？
地元の要望でロングにしたとか何度も喚いてるバカが居るが根拠何度求められても一度も出ない

**名無し野電車区** · 2018/03/11(日) 09:27:01.87

ロングシートって本来は首都圏のような混雑の激しい区間や乗車時間の短い区間に向いているのに
最近は紀勢線や高山線やJR九州の路線全部のように路線全部のように明らかにそうでない区間に合理化目的のために導入されているから議論の的になる。
ちなみに和歌山線であればロングは妥当だけどきのくに線にふさわしいとは思わないな。ただ和歌山線の場合ロングで十分なら更新された３ドアの１０５系を転属させれば済んだと思う。

**名無し野電車区** · 2018/03/11(日) 09:42:58.72

ただでさえ利用者減ってるのに経費を増やすと廃線が早まることになる

ic導入で券売機廃止、無人化による人件費の削減、新型車両でメンテコストの削減
あらゆる経費削減によって路線を一年でも延命しなければ

**名無し野電車区** · 2018/03/11(日) 20:48:40.04

>>83
何も知らないで転クロ押し付けていたのか(呆)
本当に弔文乞食はノープランが酷いな・・・

和歌山線が基本乗車距離が短い路線なのは何度も言われていること。
それゆえ「ロングが妥当」という声が大きいし、JR西もそう判断しただけのこと。

それでも乗客無視で転クロを至高と決めつける弔文乞食は愚かとしか言いようがない。

＞そもそもお前が盛んに言ってた言いだしっぺの法則とやらはどうした？
だから「転クロ以外は愚策だー！！」と一方的に言い出したのはお前。だから証明はお前の仕事。
こちらは無駄と知りつつその証明を待つ立場、はき違えるな愚か物が。

**名無し野電車区** · 2018/03/14(水) 00:04:40.63

和歌山線仁新車入ること自体身分不相応だと思う
それにくらべ岡山は国電天国
どっちがいいか身分不相応の和歌山線沿線住民はよ～く考えようね
日頃から電車に乗らず車でちんたら走る紀の川市民は特にな

**名無し野電車区** · 2018/03/14(水) 15:40:03.30

>>87
新車導入は身分相応かどうかで決まるものではない。

**名無し野電車区** · 2018/03/14(水) 20:42:12.69

>>85
君の理屈では利用者多くて儲かってる路線も利用者少なくて採算悪い線区もどっちもロング詰め込みか妥当になりますね？
ロングが妥当でない線ってのはどこにも無いんですか？
>>86
押し付け？どこで？
詰め込みしないのは押し付けだってどっかで乗客が言ってるのかね？
＞基本乗車距離が短い＞声が大きい
また出た根拠もなく言うのが何時ものパターン
しかも声が大きいって何？声が多いならわかるけど大きさで比べるの？
大声で喚き散らすと他の人の2倍も3倍も尊重されるわけ？
北陸などの不評でもそうだけど詰め込みして欲しいなんて乗客の声はどこにあるの？
＞乗客無視で転クロを至高と決めつける
ロング詰め込みこそが至高と乗客が言った路線ってのどこにあるか言ってみてくれ首都圏でも構わん
＞言い出したのはお前
嘘つけそもそもこのスレのスレタイはなに？
立ち上げた人は何してるの？

**名無し野電車区** · 2018/03/14(水) 20:47:01.29

>>87
これこそまさに沿線住民を代表してない意見だよね
自分の思う方向と沿線住民の反応が違うから沿線住民にこちらの言うことを聞けと「沿線住民無視して押し付けようと」してるんでしょ？
こういうこと言っておきながら沿線民の声だ、沿線民無視して押し付けるなとか言ってるって結局ロング推奨派の言うことは支離滅裂

**名無し野電車区** · 2018/03/14(水) 21:52:10.37

新在家の車両
「オレたちもようやく終焉か・・・・・・」

**名無し野電車区** · 2018/03/14(水) 23:38:01.20

どちらかというとこれはポテンシャルが上がるどころか、

「西日本・日本の公共交通崩壊は奈良・和歌山から始まる」

って感じでゲソ。

105はこれは無念そうでゲソね。
https://twitter.com/JR_nisimusume1/status/971342939510091776

**名無し野電車区** · 2018/03/16(金) 13:19:09.31

あがらのまち自慢
ワカカツとＪＲ和歌山線　新型車両で乗客増期待　／和歌山
毎日新聞2018年3月14日　地方版
　ＪＲ西日本和歌山支社は、沿線自治体、住民、高校などと協力して、
JＲ和歌山線（和歌山－王子）で「ぼくらの和歌山線活性化プロジェクト」（ワカカツ）を進め、駅の美化、イベント列車の運行などを実施してきた。
ＪＲ西は新型車両の導入など約１２０億円の設備投資を決め、さらに大きく変わろうとしている。
狙いなどを伊藤義彦・和歌山支社長に聞いた。【矢倉健次】

　＜新型車両への切り替えは来年春から＞

　◆車両の異常を検知した際に自動的に緊急停止する装置やＬＥＤ照明、多機能トイレなどを備えたステンレス製の２２７系を順次投入し、
約１年かけて５６両すべてを入れ替えます。
現在は和歌山線が１９８４年に電化された時から使われている車両も走っているので大きな変化です。
また２０２０年春には車載型ＩＣ改札機を使って和歌山－五条間で「ＩＣＯＣＡ」が使えるようになります。

　＜なぜ今から設備投資するのか＞

　◆県内で和歌山線が走る紀の川沿いの５市町は１９９８年と２０１５年の比較で、人口が５９・７万人から５６万人に、
和歌山線の１日当たり利用者も５７７６人から４７２２人に、それぞれ減少し、さまざまな合理化を断行しました。
しかし、重要な通学、通勤の手段であることに変わりはありません。
社としては貴志川線のように廃線の瀬戸際に追い込まれてから改革するようなことにはならないよう、このタイミングになりました。
良い車両に乗っていただくのは最大のサービスです。沿線には豊かな農産物や世界遺産・高野山などがあります。
ＩＣＯＣＡエリアの拡大とも相まって沿線外からも乗客の方を呼び込めると思います。

　＜ワカカツの役割も大きくなる＞

　◆サイクルイベントをより充実したものにする「サイクルトレイン」や地元高校生の演奏が楽しめる「クリスマストレイン」などを継続し、新たな企画も始めたい。
地元と一体となって進んでいきたいです。

http://mainichi.jp/articles/20180314/ddl/k30/040/373000c

**名無し野電車区** · 2018/03/16(金) 13:24:05.31

オールロングでいいよ

**名無し野電車区** · 2018/03/16(金) 13:39:00.12

ロンシー大好き

**名無し野電車区** · 2018/03/16(金) 13:39:31.62

白浜で次にパンダが生まれたら、名前をロンシーにしようｗ

**名無し野電車区** · 2018/03/16(金) 13:53:25.69

因みに文句言う奴はロンリーな永遠のw

**名無し野電車区** · 2018/03/16(金) 18:46:56.97

ならば、天王寺動物園で次に産まれた動物には「テンクロ」と名付けよう

**名無し野電車区** · 2018/03/16(金) 20:06:12.49

初めまして🙇 和歌山在住です。
黒潮しららさんの誕生、パンダくろしおの運行開始…そして！
長い間吉報が無かった我が和歌山線にＩＣＯＣＡ導入と新車227系導入😊😢
明るいニュースが沢山の地元鉄道！
色々呟いて下さい😄期待しております

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名無し野電車区** · 2018/03/17(土) 04:21:55.92

このスレを立てたのはあの静岡地区の隔離スレである駿府人･浜松人だろうwww
なぜなら>>1の書き込みを見たとたん、文章のパターンや文章の念･霊気がすごく雰囲気が似ていたwww

静岡ではオールロングシートが好評2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1521208039/

ついでにいうと、かつて鉄道ジャーナルのタブレット欄という読者の投稿に頻繁に掲載されていて
個人名が特定されているそうなwww

別に学生対策でロングというのは問題ないけど、18古事記がいろいろと喚いているのは確かだ。

**名無し野電車区** · 2018/03/17(土) 06:57:01.71

あと、不正ゴミな

**名無し野電車区** · 2018/03/18(日) 12:18:08.90

東洋経済オンラインによると、日光線の205系ロングシートは、外国人観光客に不評らしいけど？

**名無し野電車区** · 2018/03/18(日) 13:26:53.62

詰め込みに不満はどんな切符で乗ってるかによって変わることではない

**名無し野電車区** · 2018/03/18(日) 14:10:10.41

>>103
日光線の２０５系あそこまで改造するなら６５１系を普通の間合い運用にでも入れればよかった気がするけど？

**名無し野電車区** · 2018/03/18(日) 18:56:36.97

乞食が喜ぶだけじゃん

**名無し野電車区** · 2018/03/18(日) 21:03:12.30

桜井和歌山のラッシュ時は凄い乗車率で、ロングでないと詰め込み出来ないので、その辺りを考えての投入でしょう。対して阪和は受け持ち車両数が多いので、多少の詰め込みを犠牲にしてでも車種統一を図って保守費の削減を狙ったのではと思っています。

**名無し野電車区** · 2018/03/18(日) 22:01:34.07

きのくに線（紀勢線も）や高山線も同じ理由なのかね？あの辺りはどう見ても効率化優先でロングにされた
気がするんだけど。っていうよりキハ１１って置き換える必要あったのか？

**名無し野電車区** · 2018/03/19(月) 17:37:17.13

>>106
安くて質の良いサービスを喜ぶのが乞食ならば大体買い手、客と言うのは普通は乞食だ
君の言う乞食では無い人ってのはまず居ないし、居ても頭がおかしいやつと思われるだけ
鉄道で言えば安普請車に狭く詰め込みを喜ぶ乗客なんて居ない
>>107
桜井線や和歌山線っていつ増発や増結の限界に達したんだ？

**名無し野電車区** · 2018/03/20(火) 07:45:00.99

いいから、リアル長文乞食はさっさと吊って逝け
お前が住んで良い世界じゃ無い

**名無し野電車区** · 2018/03/20(火) 12:28:59.90

地元民だけどロングシート化は断固反対

**名無し野電車区** · 2018/03/20(火) 21:50:35.32

>>109
沢山車両をつないで走らせるほど儲かる路線ではないから
ラッシュアワー以外は空気率高し。

あと地元の方がおっしゃってたけど、転クロに見知らぬ人と2人で座るの抵抗あるって
良識ある大人でこれだから、主力の学生さんはいわずもがな。
ちゃんと詰められないならロングは仕方ない。

**名無し野電車区** · 2018/03/20(火) 22:49:13.39

2月28日(水)は、和歌山県インバウンドセミナーに続いて、本屋プラグさんでのまちなかサロン「JRから地域へ、自分ごとのまちづくり」で、JR...いろいろちゃんと考えちゃーら」というところです。
鉄道を利用する人の絶対数が全国的に減少する逆風のなか、JR西日本和歌山支社はとても頑張ってくれていることがよくわかりました。
みんなで、みんなのため、公共交通機関を盛り上げてまいりましょう...

**名無し野電車区** · 2018/03/22(木) 17:45:36.11

>>112
＞儲かる路線では無い
根拠や基準は？
＞抵抗ある
じゃあその人は特急や新幹線、グリーン車は抵抗あるんだ？
ってか狭いロングに座って密着度高くとか、詰め込みで立ち客含めて狭く密着は平気なのかね？
儲からないからロング、つまり詰め込み狙いなんでしょ？

**名無し野電車区** · 2018/03/22(木) 18:02:11.05

お前みたいな乞食利用者にはロングが相応、寧ろ立て

**名無し野電車区** · 2018/03/22(木) 19:00:14.80

>>114
都会の人と違って詰められない的な話をされてたからなあ
都会のラッシュアワーはキツイのかもしれない
無料転クロって特急より座席狭いじゃん。
あと、出張とかしない仕事で一人旅の趣味もないなら、通常特急のる時は隣は知り合いでしょ。

儲からないからロングは当たりだろうけどね。儲からない路線は冷遇されるし
でも立ち客がそれなりにいる状況ならクロスよりロングの方が遥かに快適なのは確かだよ。

**名無し野電車区** · 2018/03/23(金) 01:38:24.37

227系1000番台について和歌山支社からの回答

＞和歌山線・桜井線への新型車両について、貴重な意見をいただきまして、ありがとうございます。
＞また、シートにつきましては、今回発表した車両の運行区間は、和歌山線、桜井線だけではなく紀勢線での運用も考慮しております。
＞紀勢線の運行については、東南海地震発生時において津波発生時のお客様の避難を考慮し、通路幅を極力確保するためロングシートとしております。
https://twitter.com/tosihiro908/status/976841274580971521/photo/1

**名無し野電車区** · 2018/03/23(金) 06:44:58.51

>>117
＞紀勢線の運行については、東南海地震発生時において津波発生時のお客様の避難を考慮し、通路幅を極力確保するためロングシートとしております。
あー、なるほどそういうことか。

**名無し野電車区** · 2018/03/23(金) 08:20:37.86

>>117
＞紀勢線の運行については、東南海地震発生時において津波発生時のお客様の避難を考慮し、通路幅を極力確保するためロングシートとしております。
あー、なるほどこの理屈ならばたとえば701系電車も豪雪地帯走って危ないからロングシートとしておりますなわけかw言い訳と言うか屁理屈が結構うまいなw
JR西も東も本社の人間は高学歴だしなw

**名無し野電車区** · 2018/03/23(金) 08:46:17.47

イイねー、乗り通すだけで泊まらない乞食とかには敢えてロング運用だけ乗せる運用とかすれば特に良い

**名無し野電車区** · 2018/03/23(金) 14:48:10.36

社畜さん必死ですなあ
>>116
＞都会と違って詰められない
あれ？じゃあ「ラッシュ時は凄い乗車率でロングでないと詰め込み出来ない」(>>107)って大嘘？(笑)
だったらロングにしなければって理由無くなるじゃん
＞特急より座席狭いじゃん
座席のどこ？例えばシートピッチなんかだと223あたりと同じピッチって情けない特急車両が束になってから造った車両に多数あるねえ
足元は下が空いてるしボックスとか或いはロングで詰め込まれて目の前に立ち客来るよりよほど広い
幅を言うなら転クロが狭くて耐えられない人がもっと狭いロングはオッケー、な訳ないし
＞出張とかしない仕事で一人旅もしない
君の話？「地元の人がおっしゃった」んじゃなかったの？(笑)
しかもそれ、極めて個人的な話でしょ？
その一個人の話を全体にすればいいわけじゃないよね
＞冷遇されるし
ああ、やっぱりロングは冷遇なわけね正直でよろしい
＞遥かに快適なのは
理由は？
詰め込みしないならなぜだろう？
逆に「ロングでなければ」なんてほど詰め込まれて増発増結回避されても乗客はより不快になっただけ

**名無し野電車区** · 2018/03/23(金) 14:56:50.02

>>117～>>119
これ本当の話？ロングにして通路幅広くするとどう避難に都合がいいの？
どんな事態を想定してるわけ？
俄かには全くわからん(笑)
事実だったら特急はなんでそうしないの？
特急客は避難出来なくていいわけ？
「ロングでなければ対処出来ないほど詰め込んで」おいて通路が広いだの避難しやすいってあるの？(笑)
先日の信越線もそうだけど災害の時は詰め込んでるとより悲惨になること多いんだよ
わからないことだらけだねえ(笑)
理路整然と説明出来る人居ないの？

**名無し野電車区** · 2018/03/23(金) 15:44:26.00

お前みたいなみすぼらしい奴が避けるだけ、若しくは、好んで利用し無くなるだけでも十分貢献w

**名無し野電車区** · 2018/03/23(金) 16:56:55.60

数々疑問突っ込まれて何も反論出来ずに誹謗中傷返すしか出来ないお前が一番みすぼらしい

**名無し野電車区** · 2018/03/23(金) 19:28:58.68

通路幅なら2+1配置も通路幅保持ってことになるね、
補助椅子なくして避難器具してるし。
和歌山支社がその姿勢なら、あとは6月の総会で重役連中に質問するしかないな、
答え次第では、新快速や転クロを支える重役は束社畜だったと。

**名無し野電車区** · 2018/03/23(金) 21:07:33.78

質問もへったくれも無いわな
束だろうが和歌山地区だろうが客を舐められる環境にあれば鉄道会社は甘ったれるってだけ

**名無し野電車区** · 2018/03/23(金) 21:21:56.46

>>126
何事故紹介しているんだか・・・・・・

**名無し野電車区** · 2018/03/23(金) 21:37:25.60

>>121
悪い、東京とか人生で一度しか行ったことないんだわ
都会のラッシュアワーも無縁。でも転クロにちゃんと2人がけする地域だけどね

で、休日のラッシュ時に転クロの路線とロングの路線両方乗る機会があって、
転クロの路線よりロングの路線の方が大体混んでいるのだが…
確かに混んでるロングはキツイ。でもうっかり転クロが混んでたら人数ぐっと少ないのにキツイんだぜ

あと、ちょっと外れた路線だと転クロに1人とかザラだから、それを睨みながら立ってたら
やっぱり転クロに2人掛けしない状態で立ち客とか無駄の極みだろって思うわけ。
そういうところはロングでいいだろって思う。

**名無し野電車区** · 2018/03/23(金) 21:39:03.49

普通のＯＬとかリーマンなら声かけて荷物どけてもらうこともあるけど、
坊主の学生とか怖くて声よーかけんからね。＞転クロに1人がけ

**名無し野電車区** · 2018/03/23(金) 22:26:11.48

>>129
と言うか荷物置いたりして無駄にスペース使いそうだよな
運動部なら泥まみれのバッグを座席の上に平気で置くだろうし
(そうなるとロングが理に適ってるってのはしょうがないよなぁ)

**名無し野電車区** · 2018/03/24(土) 10:50:49.35

>>130
というか東北で701系が導入されたのはまさにそれだからなあ。

**名無し野電車区** · 2018/03/24(土) 14:36:45.81

>>128
盛んに言われる「詰め込みが効く」ってどういう意味だか考えないのかね？
それで一両の収容数を多く出来れば鉄道会社はそれだけ車両数を減らせるし、現にそうしている >>131の話なんて正にそれで地元から大悪評食らったわかりやすい例だ
なのになぜそんなことは存在しないことって前提だけでモノを考えたがるのだろう？
君の話の善意ばかり信用するなら701系にしても減車などしなければ良かったのだ
残念だが詰め込み以外に輸送需要に対応して積み残し出さない方法が物理的に無い、なんて例はまずほとんど無い
特に701系のような地方は尚更そうだし、首都圏含めて減便や減車、グリーン車へのすり替えで輸送力減らしといてそんなこと言っても真に受けるバカは居ません
>>128～>>131
いつまでこんな偏ったフェイク垂れ流しに必死なんだか？
なぜロングだとちゃんと定員通り座ってると考えるのだろう？
なぜクロスだと横に荷物置いて知らん顔する輩がロングだと急にそれをやらなくなると考えるのだろう？
ロングで横に荷物置いてるなど首都圏でもしばしば見かけるし、それは立ち客が居てもだ
それから立ち客側も無理に座りたいと思ってない人も多い
ロングは狭いからだ
立ってても狭い大混雑などそれぞれの人の判断基準で「狭いけど座った方がマシ」になって初めて座る感じだ
231なんか見てると7人掛けに4人座った後は立ったままってパターンを実によく見かける

**名無し野電車区** · 2018/03/24(土) 15:12:35.54

>>132
それトンキンだからだろ
優先席とか混んでても空けとくのな。文化の違い

ロング7人掛けに7人座るのは半分以上おばちゃんでなきゃ関西でも無理だけど
（サラリーマンなら6人が限度だよな）
4人しか座らないであと立ち客とかはないわー

**名無し野電車区** · 2018/03/24(土) 17:33:37.81

乗降しづらく、座席の不当占拠を誘発する転クロより
その誘発があまり発生しないロングの方が和歌山では好まれるということだな。
当然だ。転クロは座席配置から2人がけをを一人で占有を誘発しやすい。
つまり半分しか活用されない事態を起こす座席ということ
ロングの形状ならそんな横暴はあっさり潰れる。座席指定の形状をわかっていれば当然の判断。

客車時代の東北のアレなどもっとひどかった。
それを是正した701系はスピードアップと共にその点も評価されている。
18乞食のクレームばかり鬼の首をとったかのように見せびらかす転クロ信者には憤りを感じる。

**名無し野電車区** · 2018/03/24(土) 18:17:39.85

>>1
阪和線にはロングシートはもうねぇよバーカ

**名無し野電車区** · 2018/03/24(土) 18:25:22.51

ってか105系の時点でロングなんだから別に改悪って訳でもないでしょ
(ボロから新車なら単純にサービス向上って考えるのが普通)

**名無し野電車区** · 2018/03/24(土) 18:46:38.22

>>133
＞優先席とか
東京にそんな文化は無い
立ち客居るのに優先席だけは空席のまま残しておく、なんて光景はほぼ見ない
そもそも優先席は「優先」、つまりそういう人に譲って下さい、な席であってそういう人以外は座るの「禁止」席ではない
そもそも7人掛けの話してるのであって優先席の話なんかしてない
＞無理＞6人が限度
それが理由転クロではそこまでは狭く無いのでそういう着席敬遠はない
それなのに無理に定員守らせようみたいなバケットシートはかえって座り心地悪くて迷惑
＞ないわー
首都圏では日常よく見る光景
>>134
＞乗降しづらく
「詰め込みが効く」を有効利用(笑)して一両に出来るだけ多く収容するのが一番乗降しにくくなることは相変わらず知らん顔
＞誘発する転クロ
何の根拠もないそういう輩がなぜ急にロングだと態度変わるのか、ロングで横に荷物置くのは見ない光景なのか
何も回答が無い

**名無し野電車区** · 2018/03/24(土) 19:00:31.38

＞あまり発生しないロング
＞好まれる
根拠出せや東北みたいな例もあるしな
＞一人で占有誘発しやすい
実際定員通り座ってない立ち客の光景はロングよりは見ないね、転クロは
＞半分しか活用されない
嘘をどんどん拡大解釈かそんな光景見ないけど
＞あっさり潰れる
どうやって？
＞座席指定の形状
？？？何の関係？そもそも座席指定ってロング？
＞評価されている
ソースは？不評のソースなら新聞だろうが雑誌だろうが多数既出だけど
お前のソースはせいぜい裏付けもない束関係者の自画自賛じゃ無いのか？
＞18乞食の
新聞雑誌読んで無いの？秋田とかでは18期間外に乗る地元客の事を18乞食と呼ぶ文化でもあるのか？
＞憤り感じる
詰め込んで自分らの経営だけ楽しようって詐欺的行為バラされるから？
>>136
105系の時点がサービスダウンだね
特に紀勢線

**名無し野電車区** · 2018/03/24(土) 19:01:14.01

>>137
だから今回の桜井線・和歌山線は首都圏とは違うの！
大人でも転クロ2人掛けちょっと抵抗あるっていう部分だけで、他は関西だから！
混雑だって通路に普通は2列分くらい、ピークなら3列くらいの立ち客だったはず。
でも通路に2列分って転クロだと乗り降りかなり厳しいからね。ロングなら余裕だけど

ロング7人がけシートも、6人全員リーマンだと大体2人くらいは輩だからもうお尻ねじ込めないけど
4人くらいしか座ってなければ関西のおばちゃんがお尻ねじこんでくるから！

**名無し野電車区** · 2018/03/24(土) 19:46:34.25

転クロかロングのどちらかではなく定員の多いセミクロスという選択肢はないのかね。九州もセミクロスではなくいきなり全車両
ロングとか極端すぎる。

**名無し野電車区** · 2018/03/24(土) 19:48:11.72

>>139
＞抵抗ある
ソースは？どこで誰がそう言ったの？
上にもあるけどより密着するロングは抵抗無いの？
この地域の乗客が大方そう言ってる言うならまずソース必須だし、この地域の大方はグリーン車や特急に一人で乗ることは無いのかね？
で、普通列車だけは一人で乗るんだ(笑)
＞通路が2列3列
なんでそれを絶対的固定条件って前提で考える必要あるんだか？
乗客ならば車両増やしてもっと立ち客減らせと考えるのが当たり前
やれ乗降がだの社畜の言い分は乗客としてのリアリティがまるでない
どう見ても「いかに少ない車両数で問題を小さくして捌くか」ばかり
車両増やすのは経費増で利益率下がるから嫌だ、がバレバレ
乗客にはそんな動機はまるでないの
一両あたり少しでも多人数収容して欲しいなんて乗客はいないし、乗客にとってそれは不快で嫌なことなの

**名無し野電車区** · 2018/03/24(土) 19:51:01.83

>>140
それもオールロングにするよりは、って程度問題で乗客視点では必要無いの
乗客はできるだけ詰め込んで車両数をケチって欲しいなんて全く思ってないの
乗客視点では全部車両数ケチらなければ解決する話ばっかりなの

**名無し野電車区** · 2018/03/24(土) 20:24:55.20

いつもの長文乞食でワロタ
東武の快速乞食スレも自分で立てられない無能な位乞食な残念なオツムw

**名無し野電車区** · 2018/03/24(土) 21:02:14.76

＞立ち客居るのに優先席だけは空席のまま残しておく、なんて光景はほぼ見ない
弔文乞食が首都圏をしらない田舎者であることを如実に示す間抜けぶりだな。
首都圏に住んでいればそういう光景は頻繁にお目にかかるよ。弔文乞食が無関係な地域在住だから見たことがないだけ。

＞首都圏では日常よく見る光景
空いているとき以外で見たことがないことからこれも弔文乞食の妄想であることが明らか。
あるなら具体的事例を出せ。
弔文乞食が生息する田舎の日常を押し付けられても困る。

転クロがロング車より乗降しづらいなんて転クロ信者の冷蔵庫でさえ言及していること。
その弱点はこの地域では好まれないということ。
実に明確な話だな。現実を知らない弔文乞食には理解できないようだが。

**名無し野電車区** · 2018/03/24(土) 21:37:59.02

もっと短くレスしましょう

**名無し野電車区** · 2018/03/24(土) 21:46:43.35

何時もの社畜乞食が詰め込み正当化のために顔真っ赤にしてフェイク必死でワロタ
＞首都圏に住んでればそういう光景
全然見ないね普通に優先対象でない人間が座ってるし、そもそも空けておかなければいけない理由も無ければ混んで大勢立ってるのにそこだけ空いてるのもマヌケ
それに首都圏知らないのはお前
車椅子スペースなんて典型的だが首都圏では詰め込みし過ぎでそんな余裕のない混み方が多くてバリアフリーはしばしば有名無実になってるのだ
優先席にしても対象者がそこまで辿り着くのが大変な世界
＞空いてる時以外
立ってる人が居ても平気で「大して混んでない」と一般乗客とはまるで違う基準出す社畜乞食の空いてるとはどの程度か知らんが、7人掛けに4人の次は立ったままは日常的によく見る光景だ
幅が狭くキッチリ7人座ってると背が後ろにつけられず前傾の人や腕の置き場に困ってる人もよく見かける
糞社畜は会社の立場しか考えてないのでそれに対しても基準も示さずデブなんだろと根拠無い罵倒して終わりである

**名無し野電車区** · 2018/03/24(土) 21:51:12.57

転クロの方が空席プラス立ち客の光景見ることは遥かに少ない
＞冷蔵庫でさえ
事実なら彼がアホなだけ
詰め込み効く、などと車両数減らすことの弊害やそれがいかに乗降しにくくしてるか全く想定しないのはただのアホだし、乗客として動機も無い
＞この地域では好まれない
いくら言ってもソースがでないでっち上げ
＞現実知らない
東北で701が不評のアラシだったこと？

**名無し野電車区** · 2018/03/24(土) 22:03:10.05

そんなにロング詰め込みこそ正しいんだ、それに賛同するのがマトモな客なんだと言いたければ社畜自身も喜んでその乗客の一員になるんだな
てめーだけはグリーン車なんてまるで真逆なものでぬくぬくしようなんて矛盾した行動とってはいけない
社畜へのグリーン優遇は無料だろうが割引だろうが即効廃止でよろしい
残す必要一切無し
その方が乗客の感覚が身につくし一般乗客にとってはそんなもの迷惑なだけだ

**名無し野電車区** · 2018/03/24(土) 22:16:53.59

突っ込まれたら途端に発狂して長いだけの駄文を爆撃するしかない弔文乞食が滑稽でならない。

＞顔真っ赤にしてフェイク必死でワロタ
見事なまでのブーメラン、必死過ぎて草生えるwww

＞全然見ないね
お前が首都圏を知らないからそう想像しているだけ。妄想をこちらに押し付けられても困る。

＞次は立ったままは日常的によく見る光景だ
お前の住んでいる首都圏とは異なる世界ではそうなのかもしれないね。
お前の世界にまで干渉できないからそれは止めようがない。

**名無し野電車区** · 2018/03/24(土) 22:17:11.09

＞次は立ったまま
これを激しく曲解しているので現実を突きつけてあげるが、
転クロの場合の「座らせないように座席を積極的に潰して邪魔する」のと
ロング車の「空いてるけど座る必要性がないからあえて立っている」のを一緒にするな愚か物が。

ともかく、和歌山では「ロング車がもたらすメリット」が優先されたということ。
転クロを頑なに妄信する信者には一生理解できないことだろうが。

**名無し48さん** · 2018/03/24(土) 23:40:40.94

>>119
地震・津波対策は東静岡のオールロング車両にも言える。

**名無し野電車区** · 2018/03/25(日) 02:18:59.26

>>149
早速顔真っ赤発狂劇場ですか
＞見事なまでのブーメラン
こんなこと言って意味あると思ってるのかね？
君の自称なんて全く信用無いし
＞お前が首都圏を知らないから
生憎俺は首都圏在住で毎日のように利用している
ちゃんと見て知って言ってるよ
今日もいろんな電車乗ったけど上に書いた通りで何も変わらない
＞お前の住んでる首都圏とは異なる
あ、そう俺は東京が日本の首都でその周りが首都圏だと思ってた違うのかね？
>>150
＞座らせないよう積極的に潰して邪魔する
そういう乗客が皆無とは言わんが実際ほとんど居ないね
大体の人は状況見て行動変える
そしてそういう人が皆無とは言えない状況はロングでも同じだ
なぜロングの場合だけ「座る必要性無いから」と善意の解釈にしたがるのだろう？
いちいち一人一人乗客に聞いたのかね？
何時ものことだが根拠は何も無いね
そして実際そうやって立ってた人が次の駅で隣と密着しなくて済む席が空くと途端に座ったりする
そこまでの駅と違って急に座る必要性が出たのかね？
＞優先されたと言うこと
だからソースは？お前が一人で言い張っても全然それが真実の証明にはならないんだよ
まして東北を「クレームは18客だけだ」なんて出鱈目言ってる段階でそんな奴の言うことは信用ゼロ
>>151
だからどんな状況想定してるの？詳しく
ちなみに一部だけど静岡乗り入れ311とか復活したみたいね
「わざと安全度下げた」の？

**名無し野電車区** · 2018/03/25(日) 03:20:20.63

弔文乞食の狼狽えぶりに草生えるな毎度毎度www
どうにか転クロを至高の設備ということに持ち込もうと必死になっているが、現実が異なるため色々破綻している。

>>152
＞生憎俺は首都圏在住で毎日のように利用している
はい嘘。
知らないからこその脳天気な物言い、いい加減飽きた。
口先だけで首都圏のことを妄想だけで騙るお前の愚かさには反吐が出る。知らないなら黙ってろ。妄想を押し付けるな。

＞そういう乗客が皆無とは言わんが実際ほとんど居ないね
へえそうなの？
じゃあ具体的証拠をよろしく。

＞善意の解釈にしたがるのだろう？
状況を客観的に読む力が最低限あればわかる。
その最低限の力すらすらないお前には察知できないのだろうね。
何度も言うが、弔文乞食の世界と首都圏の世界は全く異なるということ。

**名無し野電車区** · 2018/03/25(日) 12:43:08.12

>>153
弔文乞食って誰？
そんなこと言ってるってことはこんな純粋に西関連スレですら自分に都合良くなるよう粘着してる束社畜乞食ってのがバレバレだね
＞はい嘘
嘘の具体的根拠出しなよ(笑)
いつもそうだけど君の言う自称根拠は世間では一切根拠と認められないものばかり
そして生憎俺は発信者特定に至ろうが何しようがそれこそ警察が調べようが首都圏在住で嘘では無い
折にふれてそういうことは宣言してるはずだ
発信者特定されるとバレる嘘を抱えまくっていて宣言しろよと誘われてもガクガクブルブル言い訳と負け惜しみだけで一切宣言しない君と違って
＞じゃあ具体的根拠宜しく
出た自分は一切根拠出さないくせに俺様の説を否定するのは根拠出せ、出せなければ俺様の勝ちだの超自己中ワガママルール
で、こういうことの根拠ってどうやって出すの？
みんな頑なに空席にしている根拠でも出して手本見せてよ