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東北・上越・北陸・北海道新幹線ダイヤ考察スレ 2
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0001名無し野電車区
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2018/02/01(木) 18:12:42.84ID:GXbg0WY5
JR東日本新幹線東京駅から発着する新幹線路線全区間のダイヤを考察するスレです。
東北・上越・北陸・北海道新幹線と山形・秋田新幹線全区間のダイヤはスレの対象内ですが
東海道・山陽・九州新幹線は対象外です。

またダイヤの他に車両運用や料金体系などの関連事項も対象で構いません。

次スレは>>980を目途に立ててください。

前スレ
東北・上越・北陸・北海道新幹線ダイヤ考察スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1499467373/
0460名無し野電車区
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2018/03/04(日) 00:53:23.90ID:yxnbTqqG
>>458
東北新幹線からの直通便が15往復位と
道内完結便が2往復位の
合わせ17往復という感じかな!?
0461名無し野電車区
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2018/03/04(日) 01:01:59.35ID:ToUyE5bL
それじゃあ、東京・仙台便は新函館以北は全便が各駅にせにゃ？
0462名無し野電車区
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2018/03/04(日) 01:07:25.03ID:laIt83od
>>459
福井には完全に負けるでしょう。札幌。
0463名無し野電車区
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2018/03/04(日) 01:10:47.18ID:laIt83od
今まで延々１０年以上も2chで札幌札幌・・札幌　言ってきた北海道民が、１日１７本と聞いて相当ショック受けたんだろうなwwww
0464名無し野電車区
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2018/03/04(日) 01:12:36.49ID:ToUyE5bL
>>462
それはその通り。敦賀開業後は、今の金沢行きのうちの多くが、そのまま敦賀まで延長だし。
金沢止まりはそんなに無いと思う。
0465名無し野電車区
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2018/03/04(日) 01:13:20.98ID:laIt83od
今さ、北海道新幹線推進派！　って胸張って名乗れる人いる？？
0467名無し野電車区
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2018/03/04(日) 02:39:02.78ID:laIt83od
>>466
なにが当然だって？？
0468名無し野電車区
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2018/03/04(日) 05:29:50.61ID:w9vSiyGu
ヒント
札幌まで当然廃止で。
0469名無し野電車区
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2018/03/04(日) 07:12:57.85ID:LKhlF1Lf
福井は止まる本数は多くても、人が降りてこないw
0470名無し野電車区
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2018/03/04(日) 07:24:31.62ID:/ayGIh8j
>>468
下の書き込みも「僕の真似した偽物の書き込み」と言って逃げるのかなｗ
http://hissi.org/read.php/rail/20180202/WDdHQmxpekZN.html
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1514672774/162



162 ：名無し野電車区 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ 61.205.91.184)[sage]：2018/02/02(金) 12:38:10.59 ID:X7GBlizFM
ヒント
了解した。これ以上の戦争行為は本意ではないが、受け容れられないなら、北海道新幹線阻止は実力を行使して実現させる。
0471名無し野電車区
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2018/03/04(日) 07:40:49.63ID:nkyvNvC2
>>464
金沢〜敦賀は
現行の富山〜金沢のつるぎ18往復の延長と
現行の東京・長野〜金沢のかがやき・はくたか25往復の延長になるのか？
0472名無し野電車区
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2018/03/04(日) 08:09:58.25ID:0pogFy5t
ヒント
プラス金沢以西のサンダバード、しらさぎ、おはようエクスプレス、おやすみなさいエクスプレス、ダイナスター特急分がさらに加算される。

おそるべし北陸新幹線
0475名無し野電車区
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2018/03/04(日) 08:52:04.89ID:3DT4zuKL
特急とは容量が違うので、旅客数合わせた本数となる。
0476名無し野電車区
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2018/03/04(日) 08:56:04.73ID:0pogFy5t
>>475
ヒント
乗車率20%代のガラガラ赤字の北海道新幹線は？
0477名無し野電車区
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2018/03/04(日) 10:36:21.77ID:/ayGIh8j
東京からの末端駅は

札幌駅…約17往復
敦賀駅…約40往復
新潟駅…約27往復

になる感じか？
0478名無し野電車区
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2018/03/04(日) 11:11:07.96ID:cT+zenCG
ヒント
北陸新幹線の末端は敦賀駅。そこから先は関西圏、中京圏がある。
まさに北陸新幹線最高峰！
0479名無し野電車区
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2018/03/04(日) 11:32:49.12ID:LKhlF1Lf
しかし、改札外には人が来ないのであったw
0480名無し野電車区
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2018/03/04(日) 11:35:17.41ID:RDB1wJRV
札幌オリンピック
あり得る


福井オリンピック
あり得ない
0481名無し野電車区
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2018/03/04(日) 14:42:35.27ID:laIt83od
>>480
日本最底辺の政令市札幌はオリンピックにしがみつくことしかしない。
0482名無し野電車区
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2018/03/04(日) 14:53:41.48ID:laIt83od
金沢を中心点として東西に分かれる運行体系になるのかな？北陸。
関西圏ー金沢と金沢ー関東圏、どちらも需要量は同じぐらいあるでしょう。
それと富山ー金沢ー福井の３都市間の一定需要もあるし。
金沢で切っちゃうと厄介な面が出てくるね。
やはり東京ー敦賀１本で通し運行だろうね。
0483名無し野電車区
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2018/03/04(日) 14:59:13.24ID:timOorLY
通し運用は必要最小限のみに絞ることが望ましい
ダイヤが乱れた際の影響範囲が長期化、広範囲化し収束しづらい
0484名無し野電車区
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2018/03/04(日) 15:05:00.16ID:iEDoGETt
>>471
金沢〜敦賀の本数は現在も特急が頻繁に走っているので
新幹線化後も今の新幹線富山〜金沢同様に40往復以上は確保されるが
但し金沢〜敦賀間は東京からの便よりもつるぎの比率が高くなると思う。
現行かがやきは敦賀まで延伸されるが、はくたかは金沢止まりメインになり
つるぎは敦賀〜金沢・富山の運行体系
0485名無し野電車区
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2018/03/04(日) 15:06:33.88ID:hNzHjh2+
>>483
そんなこと言い始めたら
札幌まで直通できないじゃん
0486名無し野電車区
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2018/03/04(日) 15:14:06.56ID:5PfGwJ7F
ヒント
赤字ガラガラ北海道新幹線はいらない。
0487名無し野電車区
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2018/03/04(日) 15:21:55.43ID:timOorLY
>>485
関東から北海道まで新幹線で乗り通す暇人なんて1日あたり100人もいないだろ
東京ー盛岡と仙台ー札幌があればこと足りる
0489名無し野電車区
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2018/03/04(日) 15:54:55.72ID:ToUyE5bL
>>487
んじゃ、今の「はやぶさ」に乗って新函館で降りて来る客、ありゃ幻でも見てるっておとになるな。
0490名無し野電車区
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2018/03/04(日) 15:56:35.29ID:timOorLY
新函館北斗で降りる客のうち、関東からの乗客の数が問題
0491名無し野電車区
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2018/03/04(日) 16:05:58.31ID:ToUyE5bL
>>490
東京･上野・大宮乗車で新函館下車の客が、１日１００人とか信じてるのなら、頭はそうとう春めいてるぞ？
0492名無し野電車区
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2018/03/04(日) 16:58:57.55ID:YmNa2/5a
ヒント
人口4万人の北斗市に降りる客は100人いないはず。
0493名無し野電車区
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2018/03/04(日) 17:46:10.46ID:af177cDG
ヒント:人口7500人に満たない旧志波姫町にあるくりこま高原の利用客数1000人以上。
その理屈で言えば人口4万人の北斗市にある新函館北斗は5500人以上利用していることになる。
0494名無し野電車区
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2018/03/04(日) 18:13:31.93ID:YmNa2/5a
ヒント
全盛期の新函館北斗駅利用客2100人なんだけど？倍増してやがる。ひどい
0495名無し野電車区
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2018/03/04(日) 18:15:00.24ID:ToUyE5bL
バカヒントめ、１００人居ないはずと書いておきながら、２１００人居たときもあったじゃねーか
0497名無し野電車区
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2018/03/04(日) 19:46:50.73ID:laIt83od
>>496
札幌は１日１７本
0498名無し野電車区
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2018/03/04(日) 19:48:41.43ID:laIt83od
現在札幌ー函館のディーゼル特急が１２本
これが新幹線で１７本になるということ。
0499名無し野電車区
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2018/03/04(日) 19:49:51.98ID:p1a9coDi
>>484
はくたかが金沢止まりじゃ
敦賀まで40往復も設定できないんですが？
0500名無し野電車区
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2018/03/04(日) 19:51:35.14ID:p1a9coDi
>>477
敦賀の40往復は
半分程度は東京まで行かんけどな
0501名無し野電車区
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2018/03/04(日) 19:54:22.20ID:laIt83od
>>496

福井、敦賀は現在金沢止まりの新幹線がそのまま延長するか区間便を設けるかで１日４０本程度になるでしょう。

札幌１７本　対　福井４０本
0502名無し野電車区
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2018/03/04(日) 20:06:35.53ID:p1a9coDi
>>484
はくたかが金沢まででつるぎが富山からとか重複が無駄
はくたかが敦賀まで行けばつるぎを無駄に増やす必要無くなるんで
0503名無し野電車区
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2018/03/04(日) 20:53:00.53ID:jzqypbcd
ヒント
ガラガラ赤字の北海道新幹線に未来はない。あるのは絶望感だけ。
0504名無し野電車区
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2018/03/04(日) 21:40:06.85ID:1cJ3VUMf
さすがにヒントバカにも飽きてきたなもう
0505名無し野電車区
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2018/03/04(日) 21:53:26.36ID:Fjr7BTQv
はくたかを金沢止まりにすると金沢以西のかがやき非停車駅は富山発着列車ばかりになり
東京に一本で行けなくなる
0506名無し野電車区
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2018/03/04(日) 22:15:21.95ID:bJKQTTAq
>>502
敦賀口はどれだけ遅れても問題はないが東京口を遅らせると他の新幹線に大迷惑が掛かるから
各停タイプのはくたかは金沢止まりががほとんどだろう。べつに富山、金沢駅でつるぎに乗り継いでも
問題ないだろう
0507名無し野電車区
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2018/03/04(日) 22:40:11.80ID:laIt83od
>>504
札幌１７本　対　福井４０本


飽きてきましたか？　イヤになりましたか？
0508名無し野電車区
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2018/03/04(日) 22:40:53.29ID:t5155vkE
はくたかは停車タイプという定義になってる以上
敦賀まで伸ばしたら小松・加賀温泉・・・・とひたすら止まる糞遅い列車になりそうｗ

今だって東京口で輸送障害あってもつるぎは通常運行するってすみわけができてるわけで
何でもかんでも直通すらいいってもんじゃないな
0509名無し野電車区
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2018/03/04(日) 22:56:24.43ID:Fjr7BTQv
つるぎが各駅なのではくたかは千鳥だと思うが
はくたかが最少区間の停車型を任されているだけで金沢以西も各駅停車とは限らない
臨時はくたかはきっちりすっ飛ばしてくる
0510名無し野電車区
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2018/03/05(月) 04:46:08.44ID:dRhX5S4E
>>506
ヒント
はくたかを金沢止まりにするメリットは全くなし。時間はかかるは在来線特急に乗り換えないし、最悪。強烈なアホなのかな？
0511名無し野電車区
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2018/03/05(月) 07:19:20.04ID:8h2vaT6R
金沢〜敦賀間は
現在12両中8両解放で運行されているつるぎを12両すべて解放すれは多少は本数を減らせるな。
0513名無し野電車区
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2018/03/05(月) 12:49:20.57ID:aaVOReGb
東京からは金沢までしか需要ないから、はくたかは金沢まで

あとは長野ー敦賀で１か２往復するはくたか充分
0514名無し野電車区
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2018/03/05(月) 12:50:25.15ID:aaVOReGb
東京ー敦賀　かがやき９往復
富山ー敦賀　つるぎ３０往復
長野ー敦賀　はくたか１往復

こんなもんだろう
0515名無し野電車区
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2018/03/05(月) 14:33:58.64ID:dRhX5S4E
ヒント
税金にたかるJR北海道。許せない！

青函トンネルも「圏内」に　JRの負担なしで携帯通信環境整備へ　総務省
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180305-00010002-doshin-hok

北海道新幹線のトンネル内で携帯電話が「圏外」になる問題で、総務省は新年度、
経営難のJR北海道の負担なしで対策できるよう補助制度を見直す方針を固めた。2020
年の東京五輪までの圏外解消を目指した措置で、これにより通信環境の整備が急速に進
みそうだ。

　野田聖子総務相が2月下旬の衆院予算委分科会で、補助制度見直しを明言。「北海道
新幹線も事業を活用し、20年までの対策終了に期待する」と述べた。

　北海道新幹線の新青森―新函館北斗間（148・8キロ）のトンネルは、青函トンネル
（54キロ）を含め計31カ所。総延長は97キロと区間全体の3分の2を占め、大半が圏外
となっている。

　トンネル区間の通信環境整備は携帯電話会社が実施。事業費のうち、国が3分の1を補
助し、携帯電話会社などでつくる「移動通信基盤整備協会」が全体の半分、鉄道事業者
が6分の1を負担する仕組みだ。

　今回の見直しでは、経営状況の厳しい鉄道事業者の負担分を、国と移動通信基盤整備
協会が拠出する。対象の鉄道事業者について、総務省は「財務状況など一定の基準を設
ける方向で検討している」としており、実質的にはJR北海道のみとみられる。
0516名無し野電車区
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2018/03/05(月) 17:57:08.49ID:l+x3To3+
>>506
金沢で系統を分けたところで、結局一方の遅延にもう一方が合わせたりするんだから分ける意味なんか全く無い
ただ無駄な運用が増えるだけ
0517名無し野電車区
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2018/03/05(月) 18:02:39.85ID:l+x3To3+
>>508
＞今だって東京口で輸送障害あってもつるぎは通常運行するってすみわけができてるわけで

それは今のつるぎが乗り換え前提の運用ではないからなだけなんだが…？
0518名無し野電車区
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2018/03/05(月) 18:05:17.44ID:l+x3To3+
>>514
はくたかが敦賀まで行くだけで
そのつるぎの30往復を半分に減らせるんだがな
0520名無し野電車区
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2018/03/05(月) 18:51:01.70ID:A8G2TA5Y
つるぎとはくたかは目的が違うので、分ける必要があるんだがw
0521名無し野電車区
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2018/03/05(月) 19:14:08.13ID:z/2CfX4F
団子厨の絵に描いた餅だな
東京口のきついダイヤ制約と
サンダバ接続のパターンを併立させられんのかと
0522名無し野電車区
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2018/03/05(月) 19:18:37.97ID:x8ttD+oB
>>510
はくたかには上越妙高と長野3駅の需要もあるからな
これらの駅に到着する前に座席が埋まってしまう
あさまを増やさない限り、これ以上は厳しいかもね
0523名無し野電車区
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2018/03/05(月) 19:29:22.01ID:S3rJvAF3
>>520
今のつるぎと延伸後のつるぎも目的が変わるんだがな
0524名無し野電車区
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2018/03/05(月) 19:32:13.34ID:S3rJvAF3
>>521
東京口のきついダイヤ制約に
サンダバが合わせればいいだけの話では
0526名無し野電車区
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2018/03/05(月) 19:38:07.11ID:/W58MDuW
現行のはくたかは、金沢以西千鳥でサンダーの代用
各停はつるぎでしらさぎの代用
ってとこか？

それより、現状でもパンク気味の東京口の輸送力を
増強するにもスジをどうするんだろ…
東北もいまでもはやぶさが改正ごとに増え
札幌延伸で大幅増とまでは行かないまでも
さらに幾分かは増えるだろうし
東北は高速化で編成定員減るぶん
増発してくるだろうから
スジの奪い合いが加速しそうだな
0527名無し野電車区
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2018/03/05(月) 19:38:50.09ID:S3rJvAF3
>>522
かがやき停車駅以外の北陸3県沿線とそれらの駅で
対東京への需要が同等にあるとでも？
あると言うなら確かにその心配も必要だが
0528名無し野電車区
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2018/03/05(月) 19:42:21.49ID:EwIrEbx4
>>526
東京口は東北増発で決まりだろ。
北陸はもう客増えないから。
0530名無し野電車区
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2018/03/05(月) 19:45:36.23ID:q+0EJVb8
>>528
増やしてほしいのは仙台までの新幹線だろ。
仙台ならガラガラなやまびこでも乗ってあげて
0531名無し野電車区
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2018/03/05(月) 19:51:03.34ID:S3rJvAF3
>>526
札幌延伸は中央新幹線開業後(予定通りという前提で)
中央新幹線開業後は東京駅の東海道ホームはどう考えても3面は不要
現状では北側に線路を引けないと言うならホームを南に移してでも東海道から1面もらわんともう無理だろな
その前の上越のE7置換による増発の時点で厳しいなら
東京下車での特急料金+\200を廃止した上で上野行きを増やす、とかするしか無い
0532名無し野電車区
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2018/03/05(月) 19:55:29.47ID:YxrV5DqU
かがやき・はくたかは対東京
つるぎは対関西・中京
0533名無し野電車区
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2018/03/05(月) 19:57:45.07ID:lbAd4S7n
サンダーバードは今日も米原迂回
http://trafficinfo.westjr.co.jp/ex_history_detail.html?id=00041347
このため、金沢駅での北陸新幹線には通常通りのお乗換えはできず、後続の新幹線をご利用いただく場合があります。
このため、京都駅・新大阪駅で東海道・山陽新幹線には通常通りのお乗換えはできず、後続の新幹線をご利用いただく場合があります。
0534名無し野電車区
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2018/03/05(月) 20:18:26.85ID:S3rJvAF3
>>529
2016年度　利用者数
軽井沢　3,670
上田　2,936
佐久平　2,552
上越妙高　2,123
新高岡　1,988(城端線含む)

特に新高岡は対西側への需要も含んでこの数字とすれば
同等の需要があるとは全く言えない気がするんだが
これ以上に説得力のあるデータがあるならぜひ見せてもらいたい
0535名無し野電車区
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2018/03/05(月) 20:32:17.97ID:NH1R0hkN
>>531
ヒント
東海道新幹線の方が圧倒的に客が多いのにアホなのかな？
東北北海道は過疎化が激しくてもう増える要素がない。
0536名無し野電車区
垢版 |
2018/03/05(月) 20:47:23.73ID:JhQViJDL
北陸新幹線の金沢以西は不要
0537名無し野電車区
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2018/03/05(月) 20:50:33.01ID:NH1R0hkN
ヒント
北陸新幹線最高峰！
0539名無し野電車区
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2018/03/05(月) 21:06:22.16ID:S3rJvAF3
>>535
お前には「中央新幹線」て言葉が読めなかったのかな
0540名無し野電車区
垢版 |
2018/03/05(月) 21:12:17.47ID:NH1R0hkN
ヒント
東北・上越新幹線の建設費、
1兆3000億円もjr糞倒壊に援助してもらったJR東日本。
ただでホームもらえるかよ？
0542名無し野電車区
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2018/03/05(月) 22:04:15.98ID:NH1R0hkN
ヒント
徳島に四国新幹線はよ
0543名無し野電車区
垢版 |
2018/03/05(月) 22:15:04.25ID:x8ttD+oB
>>527
同等か否か開業してない限り何とも言えない
はくたかを敦賀発着にして細目に停車していたら
現状より確実に長野3駅まで席は埋まる
0544名無し野電車区
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2018/03/05(月) 22:27:01.23ID:6LAOewQS
酉厨のヒントって
北陸新幹線の東京〜上越妙高もJR東日本からJR西日本に移行させ、
同時に東北新幹線は全便大宮発着で上越新幹線は全便高崎発着にしろ
と主張しそうだなw
0545名無し野電車区
垢版 |
2018/03/05(月) 22:32:30.69ID:x8ttD+oB
>>528
年間輸送実績
小松羽田便　997,925
米原経由も北陸経由に移る

>>514
東京ー敦賀でそれはない
0546名無し野電車区
垢版 |
2018/03/05(月) 23:37:17.95ID:9TrIarOF
東上大熊本高安軽佐上長飯妙糸黒富高金小加芦福南敦
京野宮谷庄崎中井久田野山高魚部山岡沢松賀原井越賀
●○●━━━━━━━●━━━━●━●━━━●━●　かがやき（1日9往復）
●●●━━━━━━━●━━━━●━●＿＿＿＿＿＿　かがやき（1日1往復）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿●━●━━━●━●　かがやき（1日1往復）
●●●━━○━○○○●○●●●●●●●●●●○●　はくたか（1日8往復）
●●●━━○━○○○●○●●●●●●＿＿＿＿＿＿　はくたか（1日6往復）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿●●●●●●●●●●●●●●　はくたか（1日1往復）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿●●●●●●●●＿＿＿＿＿＿　はくたか（1日1往復）
●●●○○●○●●●●＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　あさま（1日16往復）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿●●●●●●●●●　つるぎ（1日16往復）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿●●●＿＿＿＿＿＿　つるぎ（1日1往復）


どうも、絵に描いた団子です。
異論はウエルカム。
0547名無し野電車区
垢版 |
2018/03/06(火) 01:22:24.56ID:uKm32S7E
>>541
でも札幌１７本の２倍以上の新幹線は停まるよ
0548名無し野電車区
垢版 |
2018/03/06(火) 03:53:47.14ID:25OVDWP4
ヒント
ガラガラ赤字の北海道新幹線。いらない
0549名無し野電車区
垢版 |
2018/03/06(火) 05:37:13.78ID:H+SsNtrJ
2倍以上でもどのくらいの客は乗り降りするか
0550名無し野電車区
垢版 |
2018/03/06(火) 08:29:31.10ID:frUoVl7f
ヒント
政府、ＪＲ北海道会長に東日本の元常務の起用検討　すでに就任打診
http://www.sankei.com/economy/news/180306/ecn1803060003-s1.html

　経営難が続くＪＲ北海道の体制強化のため、政府が須田征男会長（７４）を退任させ、後任にＪＲ東日本の元常務（７１）を充てる方向で
最終調整に入ったことが５日、分かった。ＪＲ北は鉄道事業の赤字を経営安定基金で補填（ほてん）する構図が限界を迎えており、
政府は経営陣の刷新が必要と判断した。

　元常務は昭和４６年に旧国鉄入社。民営化後のＪＲ東日本で運輸車両部長や鉄道事業本部副本部長を務めるなど、
一貫して車両部門や運行計画に携わってきた。関係者によれば、政府は既に元常務に就任を打診しているという。
0552名無し野電車区
垢版 |
2018/03/06(火) 13:54:31.70ID:uKm32S7E
でも札幌１７本の２倍以上の新幹線は停まるよ

２６万都市福井　４０本
200万都市札幌　１７本www

福井は４０本の新幹線を使える
札幌は１７本の新幹線しか使えない＝（１７本の新幹線でしか降りることもできない）

　　　　　　　　　　　　　　サルでも解る話
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
0553名無し野電車区
垢版 |
2018/03/06(火) 13:58:15.97ID:uKm32S7E
国に選ばれし　福井４０本

国に選ばれし　札幌１７本　　負けの大地の首都なんてこんなもんw


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
0554名無し野電車区
垢版 |
2018/03/06(火) 14:02:30.47ID:uKm32S7E
日本では一時間に１本にしかない”僻地路線”を新幹線とは呼ばない


最低でも↓これぐらいのダイヤになってからデカい口叩けな？　　北海土民さん
http://ekikara.jp/newdata/ekijikoku/1301031/up1_17201021.htm
0555名無し野電車区
垢版 |
2018/03/06(火) 21:27:38.40ID:+QNMePyo
200万人大都市札幌が48万人の金沢と同レベル

https://www.hokkaido-np.co.jp/article/169625
鉄道・運輸機構が2日に公表したデータによると「大東案」「現駅案」とも、新幹線の運行本数を
1日約34本、乗降客数を同約1.7万人と想定。
北陸新幹線金沢駅の乗降者数(1日約1.74万人)と同水準。
0556名無し野電車区
垢版 |
2018/03/06(火) 23:37:58.89ID:UWqniFpm
>>555
新幹線札幌開業後も、関東〜道央のシェア６割強は航空だからな。
航空路線が無くて、その本数なら問題アリだが。
0557名無し野電車区
垢版 |
2018/03/07(水) 01:02:52.61ID:PfgScR2d
>>555

道民涙目　（ザマーー！！！！！！！！！！！！！！


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
0558名無し野電車区
垢版 |
2018/03/07(水) 06:03:51.03ID:PfgScR2d
国に選ばれし　福井４０本

国に選ばれし　札幌１７本　　負けの大地の首都なんてこんなもんw


　
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