新潟県の鉄道 Part109
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新潟県の鉄道総合スレです。
JR新潟支社
http://www.jrniigata.co.jp/
北越急行株式会社
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えちごトキめき鉄道株式会社
http://www.echigo-tokimeki.co.jp/
※北陸新幹線などの話題はそれぞれ個別スレでお願いします。
※鉄道に関係無い新潟県に関する話題は、それに該当する板とスレにて。
※基地外、コピペ、「長岡厨」、「アンチ新潟厨」は立入禁止。湧いても無視で。
前スレ
新潟県の鉄道 Part108
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1515750926/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>299-301 >>310 >>312
どうもありがとう
>>313
> トランベール巻頭の弁当の紹介レポ
> 毎回毎回 筆者の名文を書いてるつもりの気取りが鼻についてうっとおしい
それ、NREのステマだし。直江津はホテルハイマート次第 せっかくしらゆき〜はくたか乗継やろうと思ってるのに
上越妙高での乗継時間ありすぎて萎えるわ
新潟から長野行くのに20時すぎで最終だからな >>316
いやいや、
吉田、長岡、新発田までは圏内でしょ。 >>319
俺的妄想で新潟都市圏といえば
越後線:内野、巻、吉田
信越線:新津、加茂、東三条
白新線:豊栄、新発田
延長して
磐越西線:五泉、馬下
羽越線:村上
信越線:長岡
信越線の小千谷、小出、塩沢、越後湯沢とか柏崎、直江津なんて本当に遠距離なんだな
飯山線?もうそこまでくると別世界 >>319
車窓に田んぼが見えたらその時点で圏外だな >>284
気軽に利用できる運転間隔の限界は15〜20分であり、それ以上空くと利用するという気にならなくなる人の割合が増えるという説がある。
なので利用者が少なくても極力15又は20分間隔を維持しようとする鉄道・バス会社もある。
残念ながらJR東日本はそうではないらしく、1時間に1本でも十分だと考えているみたいだね。 しらゆきの乗継だけど、この件は長岡〜上越妙高のフル規格新幹線建設を県として働きかけるのがいちばんだと思うけどね。
距離はわずか60〜70キロ、それで北陸方面や大阪への利便性も上がるし、県内都市間の移動も改善される。 >>323
なるほど
俺はJR東に飼いならされてたってことか
でも営業である以上採算取れなきゃやっていけないわけで
新潟都市圏ってそんなに(鉄道利用する)ひといるの? >>325
徐々に増えている。
なのでこれから列車本数も増えていくだろうという見方。
小田急が向ヶ丘遊園を境に、
新宿方をサバー(近郊)区間
小田原方をインター(郊外)区間
とし、それぞれの区間に合った列車を運転
(新宿ー向ヶ丘遊園間は各駅停車を頻発、
向ヶ丘遊園ー小田原間は新宿ー向ヶ丘遊園間を基本的に通過する準急列車を45分毎くらいに運転)
したが(今現在も続いている)
越後線も内野を境に、
新潟方をサバー区間
柏崎方をインター区間
として、小田急の例に習ってそれぞれの区間に合った列車を運転して欲しいのだが。
信越本線(新津を境)、白新線(豊栄を境)についても同様。 >>326
訂正。
用語の意味が逆だったようだ。すまない。
インター(近郊)区間=新宿ー向ヶ丘遊園間
サバー(郊外)区間=向ヶ丘遊園ー小田原間
が正しい。 >>324
在来線の活用のために新潟〜上越妙高に快速くびきのを14往復走らせればよい。そのほかに特急いなほ号を上越妙高〜酒田5往復走らせればよい。
新潟県が建設費を負担した分を取り戻そう。
上越新幹線は橋脚老朽化に伴い、廃止して良いから。 >>328
上越新幹線を廃止すべきとする理由を論理的に述べよ 新幹線には光と影がある。
影は在来線。
同じ在来線でも影にならない部分がある。
それは仙台周辺と、首都圏〜大牟田
上越新幹線開業してから新津、加茂、東三条駅は寂れた。特に鉄道の街新津は酷い。
新幹線のない白新・羽越線とを比較すると、優等列車の本数も車両数も違う。街の規模は信越本線沿線の方が大きさのに。
さらに白新・羽越線は単線区間が存在するのに、信越本線はない。線路の有効活用をするためにも、どんどん走らせる必要がある。
新潟は仙台や東海道、山陽、福岡と違って在来線と新幹線の併用は無理
それならば、信越本線沿線(新潟と長岡除く)を寂れさせた上越新幹線を廃止すべき。 >>332
君にとって、北陸新幹線より30年早く開業した上越新幹線の沿線が妬ましいんだよね。
でも、君の思い通りになるほど世の中、甘いもんじゃないのだよ・・・ >>332
頼むから主語をきちんとかけ。書かないのに主語がころころ変わるから何言ってるかわからんぞ。 ディーゼル車は新潟ー新津に乗り入れて欲しくないわ。
ラッシュ時に2ドアとか頭おかしいだろ。 >>332
それを言うなら直江津とか魚津だとか、在来線時代は必ず止まってた駅の方が、そんな駅より遥かに不便になってるが。
2週間在来線新潟〜長岡雪不通だったし直江津や魚津そして意外であるが高岡の凋落を無視する金沢人の自己中ぶりいや森喜朗同然のノータリンにはあきれるw >>335
磐越西線の利用者の利便性を思えば、頭おかしいまで書き込むあなたも大概だと思うが
いなほ号のほうが、降車時間がかかっているとおもう
ちな、羽越本線利用者 当然上越新幹線は最大限利用すべし。
加えて新潟都市圏も増発すべし。
他は微減方向になるのは仕方がない。 >>338
いいや、新津〜長岡〜直江津を充実させるべし。
在来線の活性化必要
新津、加茂、東三条駅前は悲惨!
在来線と上越新幹線の併用には新潟の規模からして限界。
だから在来線を優先して上越新幹線は犠牲になっても仕方がない。 新潟市の人口が100万(阿賀野、五泉、新発田を除く)
県央の人口が50万
長岡近郊の人口が80万以上なら上越新幹線は必要だろう。
もちろん北陸新幹線も不要 ここの住民かたにききたいのだが、
東海道本線のように、普通車グリーン車両があれば、長岡、村上に出かける際、各駅停車でも快適なのだが
らくらくトレインの310円並みなら新幹線でなく使いたいのだが いかがなものか >>337
ちょっと言い過ぎたな。すまんかった。
ちな、白新線沿線民 グリーン料金が特急料金とあまり変わらんからどうだろう
普通列車指定席料金なら520円だし、ある程度自由に決められるライナー料金等を適用しないと、今の料金体系だと難しいな
近い例にセントラルライナーがあったが不評だったな >>341
らくらくトレイン乗ったことあるか?
18きっぷシーズン外のくびき野指定席でもいいけど
マジでガッラガラだぞ >>344
まあ首都圏でも湘南新宿とか上野東京の郊外民みたいな都心まで1時間以上混んでる電車に乗ってるのがキツイってのがメインターゲットだし… >>344
信越くらいの4両が適正だと思う
新潟からでも座れなかったことはないし
村上も4両でいいくらいだな >>341
東京とは違って、新潟はあまり所得が高くないのですよ。
普通運賃の他に特別料金を払って乗車する人は新潟では極小。 大昔特急北越1号は長岡まで特急北越1号長岡から普通電車になったがグリーンは終点新潟まで自分以外いなかったからなもしもそういう需要があるならおそらくしらゆきもらくらくトレインもおそらくちゃんとグリーンがあるものと思われる >342
レスあり
偉そうに言ってこちらも失礼しました レスあり
>>344
朝の信越はない
村上行のらくらくトレインは月に4.5回は乗車する 乗車率は30から40パーセントかな いなほ車両で快適
>>348
いやね、しらゆきはいなほに比べ特急料金が割高で、本数も少ないし、各駅は途中の高校生がチンパンジーだから、不快感があるんだよね 別途料金でも乗りたいよ
見解をいただくと、むずかしいね >>331
その人こそ、この板で話題の「福井アスペ」だよw >>351
>特急料金が割高で、本数も少ないし、各駅は途中の高校生がチンパンジーだから、
便利で快適なシンコー高速バスをご利用くださいぜひ! >>353
レスありだけどスレチかなぁ
新潟から長岡間バスは、トイレないし、常時遅延運行だし、運賃もとくに安くないし、新潟駅前からの乗車の選択肢はないなぁ
結局、ワンデ―と新幹線、いなほ特急回数券の選択肢が一番いいかなぁ 名古屋から年3回は新潟に遠征するが
急行赤倉亡き今、頼みの綱はシンコーしかないんだよな
しなの〜はくたか〜しらゆきって手もあるが乗継が微妙 >>356
新潟〜名古屋は、中央リニアが開通したら、新幹線東京経由が一番早くて、天候に左右されず、本数も多いので主流になりそう。
安く行きたいなら、もちろんバスだけど。 >>351
大阪でも特別料金支払って乗る拝は少ないのに、
それより所得が少ない新潟で特別料金支払うやつが>>351以外にそんなにいるかよ。 大阪の近郊型は転クロでレベルが高いから、緑車なんて付けても乗らないのは理解できる
ロングか緑車の二者択一なら、後者に乗る客も増えていくだろう
また新潟みたいにチンパンどもが座席を激しく蹴りつけながら狂笑したりつり革を伝ってキキーとかやってる車内環境の場合は、
隔離車両が必要です >>348
まあ高崎線使ってたことあるけど
あんなごみごみした車内で新宿〜大宮までほとんど人減らないとかグリーン車に金払う気持ちわかるわ しらゆきWを買っても片道「しらゆき」に乗れず無駄になること多し。
えちごツーデーで自由席分払ってしらゆきや新幹線乗れるとか、
しらゆきWでそのままま新幹線も利用可とかになったら、
特急や快速が少ない新潟〜上越妙高も若干楽になるのに。
できることなら4000円のS切符復活が一番良い。 >>364
薄利多売はもう止めたのですから仕方ありませんわ
いずれWもツーデーも廃止になって、正規の運賃料金でご利用くださいの殿様商売に移行
高速バスはシンコーにもう力が無いからどうせ増発は出来ず減便の一途を辿るだろうし >>361
そんな事する奴いんの?
ワイたまに休日に羽越・白新線乗るけどそんな奴は見ないな〜。 >>366
そか。俺は信越線でも見たし、羽越線でも見たぞ
新潟駅から乗車してるわけではないようだな。
ひょっとして越後線から乗り換えてる?関屋駅でよく見かける人だし FDAとかピーチだと大阪や名古屋から5〜6000円で行けるからな
一時間半とか二時間だぜ >>369
やっぱ「精神」じゃなくて「知的」か。
電車の中で人目構わずピョンピョン飛び跳ねて、マジウゼェと思ったけどw
もう一つ、人目構わずにぶつぶつと長時間独り言喋るのも「知的」の特徴か?
じゃぁ「精神」の行動特徴が知りたいわ 高架に伴う万代広場の整備で
新支社ビルを、駅の西側にある古いJR関係ビル群の隙間の駐車場の所に、
8階建て、延床11,500uの造るらしい。
さらに隣接地に(おそらく古いビルの解体)関連施設として、7,8階の建物も。 >>371
札幌駅のようにツインタワー建てる気概はないのか >>370
精神は絶叫とか放心、うろつく方なんじゃ?
聞こえるはずのない声が聞こえたり、存在しない何かの恐怖に怯えたり >>375
解説に感謝! それ系の人もたまに電車には乗るらしいけど、俺は実際に見ていない。
明らかに越後線で夜新潟に向かう電車の中で酒飲んでるリーマングループに遭遇したことしかない
基本越後線には変な人は乗らないと思っているんだけど、たまには「知的」系の人が乗るので困る >>374
建ててるやん。東京駅とか新宿駅とかw
長野駅も金沢駅もそうだろがドアホ!と あ、そっちは施工主と発注元が違ってたかスンマソ 人目もはばからず絶叫したり躾のなってない子供みたいな振る舞いをするのは
概ね知的だと思って間違いない
だが一人で電車移動してるような人は比較的軽度のはずで
今の法制度では基本的には自立を求められるから街に出ざるを得ない
精神は薬で症状抑えてたりするからパッと見健常者と見分けがつかない人が多い
独り言は発達にも時折見られるが多くは人前ではちゃんと黙ってる
いずれも成人の年齢に達してる場合ね
でも複数で騒いでる場合はただの中高生かもよ
新潟は鉄道少年団もへったくれもないほど中高生の鉄道はじめ公共交通マナーが悪いからな >>377
駅ビルの定義ってなに?
駅前広場と駅舎を遮って横長の建物造る事なのか?
そんなのにこだわる必要がどこにあるん?
新潟の場合、高架が3Fだから、そもそも高架下に広い商業空間できるし、
そもそもJRが造るビルなら、既にCOCOLO南と西があるわけだが。 高層タワー作るなら
ホテル誘致するか
オフィスビルにするか
百貨店誘致しないと無理だろ。
JR単体じゃやらんだろ。
むしろ自社ビル作る方が驚きだが。 三井が万代の開発に入ってるからららぽーととかアウトレット的な奴は可能性あるかもね >>376
越後線は沿線にそれ系の施設とか病院があるんじゃね? >>381
万代の規模だといいとこララガーデンか? >>378
マナーもそうなんだけど、白新線でよく見るのは1番線に普通列車が4両で到着した時改札口が近いせいか前2両だけ圧倒的に混むのがすごい気になる。 >>381
その手の奴はクルマで行くのが前提
新潟駅だと、いいとこ百均かコメリだな >>387
泉観光が県内路線も次々継承していくんだろうな。
新潟交通も越後交通も解散でok。 >>386
首都圏だって関西圏だって出口が近い車両が混むんやで いなほ、しらゆきもえきねっとトクだ値で35%割引にしろ >>364
えちご往復きっぷは今思うと神だったね
くびきの通しでも、直江津から北越でも
長岡から新幹線でも追加料金無しだったし
くびきのは長岡で一気に混むので、
新幹線に乗り換えるパターンが多かった
今回の改正で更に鉄道が使い辛くなってしまい、
今は車メインになってしまった えちごツーデーパスはありがたい
あとはしらゆきをB料金にして、はくたか接続を考慮してくれ 沼垂駅開業直前に爆◯騒ぎまであった過去の歴史があるがこのまま何事もなく平穏無事に開業しそうだな 駅名は何になるんだろう?
やっぱり素直に上沼垂と上所かな。 >>389
泉観光に移管したからって路線維持出来るのか?w
誰がやったってダメなモノはダメw
所詮田舎町の零細バス業者w、コストカットなんてたかが知れてる、赤字吸収出来る体力有るわけないから、シビアにさっさと廃止に踏み切ると思われ。 4/14のおはよう信越は長岡を7:22に出て新津で8:09から8:24まで15分も止まって指定席を解除して8:42に新潟に着く
後続の普通列車は長岡を7:26に出ておはよう信越が停車している間に追いついて8:22に出発して追い越すけど新潟には8:43に着く
なんで抜かれるんだ >>403
新潟支社の詳細版を見れば解決
www.jrniigata.co.jp/top/20180323koukakakoujioshirase.pdf 高架第一期開業時の駅構内図が発表されたのにいまいち話題になってないのな。 >>408
2021年全面完成って遅いよね
その頃新潟は寂れまくっていたりして >>406
単に公式の時刻表が非対応だってだけか
対応できたのは1か月前にダイヤ決める必要のある指定席のある列車がらみ
残り月曜に対応させるのかな? 内装イメージ発表されたけど、
マジで和風デザインなんだな。
本完成まで仮設で行くかと思ったけど、
これが完成版みたいね。これ、JR社員、和装した方がいいなw 工事切り替えの日
東新潟上りのみ通過 しかも列番がD
大形〜新潟間所要時間が20分超
これ、どういうルートで走るんだ?
まさか、貨物線経由ではないだろうな? >>410
残念だが、裏日本はどんどん寂れて逝きます。
ご愁傷様。
雪国は不要!国の税金の無駄づかい。 >>415
残念な人間だことw
見てて可哀想になるわw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています