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JR東海在来線車両スレッド59
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0001名無し野電車区 (6段) (スップ Sdbf-z8gU)
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2018/02/04(日) 21:13:17.11ID:bxRj85dFd
JR東海の在来線車両について語ろう。
東海所有の在来線車両の話題を基本としますが、ダイヤ、運用等車両に関わる話題、比較参照の他社車両や乗り入れ各社の話題もどうぞ。
その他脱線については良識の範疇で願います。
なお、地域対立を煽る行為はご遠慮願います。

※JR東海の在来線車両所属基地は次のとおりです。
大垣車両区(カキ)、神領車両区(シン)、名古屋車両区(ナコ)、美濃太田車両区(ミオ)、静岡車両区(シス)。

前スレ
JR東海在来線車両スレッド58
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1514208107/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0737名無し野電車区 (ササクッテロ Sp0b-Lei5)
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2018/02/20(火) 22:29:49.47ID:I2qrdxszp
rB6Jはアスペの模様
0739名無し野電車区 (スプッッ Sd3f-rB6J)
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2018/02/20(火) 22:32:29.72ID:Hxr/1mqDd
>>737
自己紹介乙

人口絶賛減少中なのに威張れる感覚が凄い
0740名無し野電車区 (オッペケ Sr0b-9woi)
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2018/02/20(火) 22:43:10.75ID:/W+OZe1Hr
5000番台は一部編成の中間2両を5300番台に組み込んで双方を4両編成にして311系置き換え。
ただ5300番台は5編成しかなくこれだと4両編成が10編成しか作れないので300番台も3編成使って合わせて4両編成16本作成すれば311系全15本置き換え可能。
残った5000番台9本はラッシュ用。
0741名無し野電車区 (ワッチョイ 97b3-epYc)
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2018/02/20(火) 22:49:31.74ID:mCO0rHJl0
>>735
お前日曜日は中央線ユーザーみたいなこと書いてたくせに、自ら静岡塵をゲロッたか
ワッチョイ表示だとすぐにバレるから便利だな

こいつは昔から鉄板で愛知県民に成りすまして根拠のない静岡優遇を主張する携帯ソフトバンク厨房だな
0742名無し野電車区 (ワッチョイ f78a-QcxC)
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2018/02/20(火) 22:50:57.36ID:7kGi3f9C0
>>740
311は1100番台の増備で更新だと思う
5000番台の組み換えは1次ロット引退に合わせて行う可能性の方が大きい
6次ではそれに備えて5300番台を8〜10本追加と見ている
0743名無し野電車区 (オッペケ Sr0b-9woi)
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2018/02/20(火) 22:51:12.36ID:/W+OZe1Hr
よく考えたら5000番台のラスト5本はそんなに古くないからこれは無理に外す必要無くてそのまま快速に使っても問題無いな。
昼寝は4本だけになる。
0744名無し野電車区 (スップ Sdbf-jL00)
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2018/02/20(火) 23:33:46.91ID:FNtQKdvud
>>743
その選択もあるだろうが、保守がめんどくさいので、全部313に置き換えもありそう
新幹線大増備の隙間にどこまで生産できるか次第だろうけど
0745鶴にゃん (ワッチョイ bfd5-qi38)
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2018/02/20(火) 23:44:54.71ID:Hsn8xlL90
>>726
>これ以上の接客設備を持った車両が出ない限りは一線級を退かせないかもしれない

さすがにそれはない
いくらダンパーを装備しているからといって新車の方が快適なのは当然だし
走行距離が極端に伸びるから望ましくない。

>案外313-5000の特に6連固定の新規投入はほとんどなかったりして

むしろ逆。6コテと2コテでほぼ統一する
311の数は313-0の4コテと300の2+2の4連でちょうど数が合うし
311の8連の普通は5000の6コテに置き換えても何も問題がない。
むしろ4コテが多すぎるせいで無駄に長い編成になっている。

快速も4+2が未だに存在するので6コテの追加投入の方が可能性は高いだろう。
0746うさにゃん (ワッチョイ bfd5-qi38)
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2018/02/20(火) 23:53:18.76ID:Hsn8xlL90
>>731
>特に日中は普通に6連は過剰で非効率

311の8連の普通の方がよっぽど非効率的だがw

>短距離で客が入れ替わるような普通運用には向かない

すでに多数普通運用があるのに何を言ってんだ。
それに刈谷→名古屋や岐阜→名古屋が短距離なら快速だって短距離運用になるがw
東海道線の普通は名古屋や金山と言った快速停車駅で一気に降りるだけで各駅で激しい乗り降りがあるわけではない。
0747亀にゃん (ワッチョイ bfd5-qi38)
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2018/02/21(水) 00:03:40.71ID:neyQBT7a0
>>731
>間合いで入るのと日常的に入るのは違うからな

間合いと日常の言葉の意味がよくわからないけど、

>そのために1100を入れたんだろうし

東海は中央線を見ればよく分かるけど乗り降りのことを考えて車両を開発することは一切していないねw
その理屈で言えば中央線はロングが入ってないとおかしいんだけどクロスだし
東海道線の普通に限って言えば2ドアでも乗り降りに支障がないレベル。

>>735
さすがにそれなら1000番台の6コテを作るでしょw
それに何度も言うけど愛環乗り入れ非対応だから運用に制約ができる車両は返ってムダ。

>>736
キミは煽るだけなら帰ってくれないかな?w
0748うさにゃん (ワッチョイ bfd5-qi38)
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2018/02/21(水) 00:14:39.49ID:neyQBT7a0
>>741
お前も昔から入り浸ってることを偉そうに言うなw
古参はすぐに威張り散らすから迷惑だな

>>742
311は浜松・豊橋〜岐阜の8連運用とかいう無駄があるので同数の4コテで置き換えることはまずないと思う。
それなら快速を先に8連に固定するだろ。

>>743
2006年投入の5000は12年目だから311が快速メインの運用から外れたタイミングとほぼ同じ。
1999年投入の313-0も12年目の2011年頃から普通メインになっている。
つまり新車で投入されても12年で花形運用から退くということだよ。
昼間の快速運用に入っている313-0はたった1運用だからなw
0749名無し野電車区 (オッペケ Sr0b-9woi)
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2018/02/21(水) 00:24:22.55ID:ZR8bG3tTr
昼間の普通8両編成はほとんどの場合回送兼ねてんじゃないの?
後ろ4両閉め切りって選択肢もあるけどせっかくなので客扱い。
0750亀にゃん (ワッチョイ bfd5-qi38)
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2018/02/21(水) 00:30:15.48ID:neyQBT7a0
◎快速運用5年 ○快速運用1年 ●普通運用5年 △普通運用1年

311        ◎◎○○●●●△ 1989-
311-0      ◎◎○○●△   1999-
313-5000(1) ◎◎○    2006-
313-5000(2) ○○○○     2013-(Y113は2010-)
313-1000(1) ●△△
313-1000(2) △△△


こうすれば分かりやすいかな?
つまり快速運用12年、普通18年というサイクルは昔から一定なんだよね。
いくら313-5000の足回りが強化されているといっても経年劣化には勝てないよ。
あと1000番台は走行距離が他とは全然違うから、共通では使いづらいと思うんだ。
0751名無し野電車区 (オッペケ Sr0b-9woi)
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2018/02/21(水) 00:35:03.69ID:ZR8bG3tTr
仮に今すぐ新車投入が発表されたとしても実際入るまでには2〜3年掛かるし5000番台自体快速運用に特化した設計であること考慮すると何だかんだで一番古い編成でも後最低でも5年位は使ってそう。
0752亀にゃん (ワッチョイ bfd5-qi38)
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2018/02/21(水) 00:39:20.04ID:neyQBT7a0
訂正w

◎快速運用5年 ○快速運用1年 ●普通運用5年 △普通運用1年

311        ◎◎○○●●●△ 1989-
311-0      ◎◎○○●△   1999-
313-5000(1) ◎◎○    2006-
313-5000(2) ○○○○  2013-(Y113は2010-)
313-1000(1) ●△△   2010-
313-1000(2) △△△   2014-


>>749
昼間は浜松−豊橋で行ったり来たりしている運用があるでしょw
それが一番ムダ。
0754亀にゃん (ワッチョイ bfd5-qi38)
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2018/02/21(水) 00:59:22.50ID:neyQBT7a0
>>753
豊橋にあったけど運輸区になったから検修はやってないね。
結局回送した方が人員配置を分散化するよりもコストがかからないんだろうね。
イセを潰してナコに集約したのもそうだし。
0755名無し野電車区 (ワッチョイ f78a-T3WU)
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2018/02/21(水) 02:26:18.44ID:CjSHs7Qz0
>>745>>750
どうだろう?東海道の需要の伸びに合わせて
東海が今まで新車や設備や性能がグレードアップし続けたこともあって、8〜10年程度で快速系が新車に置き換わってきただけで、
他社を考えれば、快速用の車両が8〜10年で一線から落ちるという方がむしろ珍しい
車両的には30年快速で使い続けても問題ないはず。じゃなきゃ特急なんかどうなるんだって話
313-1100が実質普通専用で入って東海の今までの流れが崩れ始めている
0756名無し野電車区 (ワッチョイ f78a-T3WU)
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2018/02/21(水) 02:26:53.71ID:CjSHs7Qz0
>>745>>750
>311の8連の普通は5000の6コテに置き換えても何も問題がない。
>むしろ4コテが多すぎるせいで無駄に長い編成になっている。
それなら、ラッシュ時に限り、311を含む8連を快速系に回して、
8連の快速系から2連抜いて、普通に311/313-0/313-1100+313-300か313-5000の6連を回せばいい
この方がトータルで減車できて効率的になる
実際7時台名古屋着の普通はそうなっている
それをしないという事は8時台名古屋着の普通にそれだけの需要があるという事にすぎない

>>746>>748>>749
日中の311の8連って、両方向に1本ずつで回送みたいなものじゃないか
そんな一部の例外をもって全体を語るなんて
0757名無し野電車区 (ワッチョイ f78a-T3WU)
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2018/02/21(水) 02:37:06.65ID:CjSHs7Qz0
>>746
>>短距離で客が入れ替わるような普通運用には向かない
>すでに多数普通運用があるのに何を言ってんだ。
日中の普通なら、313-5000の6連なら大は小を兼ねるので今のところ何とかなっている
ただし、6連は日中の普通には過剰だし、少なくとも313-0/313-1100なら4連で済むので非効率
おそらく313-5000の4連でもなんとかなるとは思うけど
いずれにしても313-5000が普通に日常的に回るようになると4連が6連になり非効率になる

>>747
>>間合いで入るのと日常的に入るのは違うからな
>間合いと日常の言葉の意味がよくわからないけど、
冗談だろw
間合い→限られた数本に入る
日常的→対象となるほとんどすべての列車に入る
0758名無し野電車区 (ワッチョイ f78a-T3WU)
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2018/02/21(水) 02:38:45.97ID:CjSHs7Qz0
>>747
>東海は中央線を見ればよく分かるけど乗り降りのことを考えて車両を開発することは一切していないねw
それなら、何故1100番台を大垣に作り分けて入れたんだ?
同時期に増備された5000番台を4連にして入れるか、あっても0番台の4連でいいだろうに

>その理屈で言えば中央線はロングが入ってないとおかしいんだけどクロスだし
211がいるからじゃないのか?
それと中央線は混雑がとは言うが、統計的に見れば混雑率は大したことなくクロスでもよいレベルではある
東海がどういう選択をするかだが、別に313-1100の4連や6連が入ってクロスがなくなっても不思議ではない
0760名無し野電車区 (ワッチョイ f78a-T3WU)
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2018/02/21(水) 03:39:24.43ID:erZ4cF440
>>745
快速系は日中毎時4本で豊橋〜大垣間1時間30分弱だから、
14本あればすべての運用を313-5000で回すことができる
今1本壊れたが16本あるので、検査予備を見ても日中すべての快速系を
6連の313-5000メインで回すことは可能
終日6連の313-5000を運用につけて
ラッシュ時のみ311/313−0/1100を快速系につけることはできる
それをしないというのは選択の問題に過ぎない
311や313-0/300を快速系に使うのも特に問題はないということ

あと、311を多く6連で置き換えると、
日中の311の運用程度に6連の普通運用が増えるので非効率になるが、そのあたりどうしてくるのかは見もの
日中の快速系の8連運用が4+4だけでなく6+2でも増えていて、2/3程度までになっているから、
5000番台を4+4で入れて、新快速用と一部普通用として兼用する気がしないでもない
あるいは、Y113〜117とZ1〜5もこのタイミングで4+4に組み替えてくるかもしれない
0761亀にゃん (ワッチョイ bfd5-qi38)
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2018/02/21(水) 07:40:32.51ID:neyQBT7a0
>>755
>車両的には30年快速で使い続けても問題ないはず。じゃなきゃ特急なんかどうなるんだって話

特急も使い方によっては短命になるね。
381しなのは20数年で廃車だよ。
特急は朝晩のラッシュとは無縁で大抵1時間に1本の頻度で運行されるものだから、
長距離の運行でも意外と走行距離が伸びないんだよね。

例えばしらさぎを例にしてみると

金沢748-名古屋1048-1148-金沢1449-1548-米原1744-1756-金沢1950

という感じで1日の走行時間は12時間程度、しかも折り返しにかなり停車時間があるものも。
一方新快速は1日中ひっきりなしに走行していて折り返しも5分くらいしか余裕がないね。
0762亀にゃん (ワッチョイ bfd5-qi38)
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2018/02/21(水) 07:41:27.27ID:neyQBT7a0
>>755
>313-1100が実質普通専用で入って東海の今までの流れが崩れ始めている
崩れ始めてるんじゃなくて置き換えの周期が合ってなかっただけ。
そもそも快速運用に必要な本数は17本で十分なのだから、それ以上入れてもダブつくだけだよ。
ラッシュはどの形式でも快速運用に入れるからね。
逆に313-1000を入れずに5000ばかり入れていたらどうなっていたか考えればすぐにわかるんじゃない?

>>756
>それなら、ラッシュ時に限り、311を含む8連を快速系に回して、
311を置き換えるのに311含めているのは何で?www

>日中の311の8連って、両方向に1本ずつで回送みたいなものじゃないか
>そんな一部の例外をもって全体を語るなんて
東海道線の運用は既に完成されつつあって、改善するとしたらそういう僅かな部分だからでしょw
新車を入れる際にダイヤを少しでも効率化しようとするのは当然だと思うし。
0763名無し野電車区 (スップ Sd3f-jL00)
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2018/02/21(水) 07:44:51.67ID:lvN5vr7hd
>>755
東海が新車導入に積極的なのはメンテに力入れたくないだけでしょう
車両にかかる負荷調整して使いつぶす
それが東海ポリシー
0764亀にゃん (ワッチョイ bfd5-qi38)
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2018/02/21(水) 07:54:31.00ID:neyQBT7a0
>>757
普通に6両が過剰だとは思わないね。
特に岐阜−刈谷間は4両では厳しくなってきているよ。
逆に岡崎−豊橋は2両でもいいくらいだから、運転体系を見直すかもしれないね。
普通が全て岡崎折返しになったとしても特に利便性には大きく影響しないだろうし、
名古屋周辺の混雑の緩和の方が優先的だと思うよ。

そうなると岡崎以西は313-5000メインで、岡崎以東は313-0・300にすればいいよ。
岡崎−浜松の区間に変更してもいいかもね。
あと愛環からの直通列車に期待してもいいかな。
0765亀にゃん (ワッチョイ bfd5-qi38)
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2018/02/21(水) 07:55:01.92ID:neyQBT7a0
>>758
>それなら、何故1100番台を大垣に作り分けて入れたんだ?

だからそれを神領に転属するためと予想しているんだよねw
あくまで快速運用メインなのは17本あれば十分なんだけど、
117の置き換えのタイミングで313-5000を大量投入すると
2006年に投入したものがまだ4年程度しか使っていなかったから
周期的に合わなかったんだと思うよ。
だから一時的に大垣で使用するために中央線仕様のJ編成を作ったんじゃないかな?

>>760
>日中の311の運用程度に6連の普通運用が増えるので非効率になるが、そのあたりどうしてくるのかは見もの
岡崎分断にするだけで効率的になるねw

>Y113〜117とZ1〜5もこのタイミングで4+4に組み替えてくるかもしれない
組み替えるのは313-0を置き換える時だねw
0766名無し野電車区 (オッペケ Sr0b-x5Qq)
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2018/02/21(水) 12:17:49.26ID:AUuPH9zur
>>765
よ!無職野郎!
今日も連続ですか!
0767名無し野電車区 (ワッチョイ ffb0-K9J4)
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2018/02/21(水) 15:13:36.44ID:vmdGGwry0
大垣の313-1100だけど、あれが入る前にリークなんだかなんなんだかみたいな書き込みはあったな。
名古屋地区の普通は3連じゃ足らないみたいなのと311じゃ高速性能が厳しく逃げきれないみたいな。

その辺考えるとやっぱりあれは大垣のために作った普通専用車ってのが本音じゃないのか。
0768名無し野電車区 (ワッチョイ ffb0-K9J4)
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2018/02/21(水) 15:16:40.14ID:vmdGGwry0
あと一度だけならともかく追加投入してるからな。
必要だと思って入れてるんだろ。
0770名無し野電車区 (ササクッテロ Sp0b-Lei5)
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2018/02/21(水) 17:56:40.04ID:1zRofEqpp
そういや関西線が長くなるとはいうが、ワンマンはどうするんだろうな。
0771名無し野電車区 (ワッチョイ 9fab-HN+l)
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2018/02/21(水) 21:17:55.02ID:UBAK/3s70
素朴な疑問だが、なぜ117系の置き換え/313-1100の増備を「7年周期」の2013年まで待たなかったんだ?
2010年なんてN700増備の真っ只中じゃないか
よほど早く117系を追い出したかったのか
0775名無し野電車区 (ワッチョイ 97b3-m4Gm)
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2018/02/21(水) 21:41:10.82ID:em86SUm50
>>764
>>769

静岡の車両の方向幕には「岡崎」が入っているから中の人も将来は岡崎以東の普通は静車両を充てる事を本気で考えているのかも。
0776名無し野電車区 (ワッチョイ 9f2b-2H/C)
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2018/02/21(水) 22:25:36.86ID:G5mxtBEV0
豊橋にカキ区とシス区を統合した巨大な車両区を造るんですね!
0781名無し野電車区 (ワイエディ MM2e-x44H)
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2018/02/22(木) 00:32:16.44ID:6GrhwIbjM
電化計画もない頃から211-5000には「武豊」の幕があったし、313系のカキ車には
「伊那福岡」なども入っていたと思う
0784名無し野電車区 (ワッチョイ 4d8a-x4Or)
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2018/02/22(木) 05:16:38.56ID:ikne+/hF0
>>765
いや、方法論として完全には否定はしないよ。313-1100の神領転属
仮に313-1100まで転属させるとなると、311と合わせて4連×26編成分が置き換えられることになるので、
6+2にしようが、4+4にしようが組み替えられるようにしておけば、8連×13編成分が投入できるので、
Y101〜112分を完全に2軍に追いやることができる
場合によっては、313-1100の転属を一部でも少し遅らせれば、新車効果を大垣に分散してもたらすことができる
0785名無し野電車区 (ワッチョイ 4d8a-x4Or)
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2018/02/22(木) 05:17:31.15ID:ikne+/hF0
>>765
1999年度 Y1〜15 Y31〜45 6連×15.33本相当 8連×11.4本相当
2006年度 Y101〜112 6連×12本相当 8連×9本相当
2010〜13年度 Y113〜117 Z1〜5 8連×5本相当
202X年度その1 311系×15本置き換え 8連×7.5本相当
202X年度その2 313系1100番台神領転属置き換え 8連×5.5本相当

ほぼ7年毎に大垣に新車をというサイクルに持ち込むこともできるかもしれない
でも、そこまでするかな?
他社含めて前例がないし、古い車両が使えないわけでもないし、
さすがにここまでになると露骨な地域間格差みたいなことまで言われかねないしな
0786名無し野電車区 (ワッチョイ 4d8a-x4Or)
垢版 |
2018/02/22(木) 05:26:38.01ID:ikne+/hF0
>>765>>767>>773
ちなみに無難なラインで予想すると、311×15本分は
313系5000番台4連×10本
313系1100番台4連×5本
程度にしてきて、5000番台4連は一部普通にも入れるんじゃないかと見るが

こうすれば、Y113〜117、Z1〜5を4連×10本に組み替えたものと合わせて、
8連(4+4)×10本になり
日中毎時4本の快速系最低必要本数の15〜16本分の2/3を負担することができる
現段階で1/3程度残る日中6連の快速系はY1〜12等で負担できるので、
Y1〜12はセミリタイアくらいでちょうどよさそうだけど

他方普通は、最低必要本数18本程度のうち、313系1100番台が16本になるので、
ほとんどを313系1100番台で賄えるようになり、車種統一が可能になる
0787名無し野電車区 (ワッチョイ 4d8a-x4Or)
垢版 |
2018/02/22(木) 05:40:48.48ID:ikne+/hF0
>>764
>普通に6両が過剰だとは思わないね。
>特に岐阜−刈谷間は4両では厳しくなってきているよ。
普通に6連は過剰だし、需要がついてきているのならむしろ増発の方向も十分あり得るんじゃないか?
名鉄や地下鉄との競合を考えると、可能なら10分毎には欲しいだろうし

5-5の12分サイクルなら、今の退避パターンは維持できて、313に統一すればほぼ逃げ切れて維持できる
刈谷〜岐阜間の主要駅の有効列車は純増で8本→10本に増える
ただ、12分サイクルだと普通の運転打ち切り区間等ややこしいし、岡崎以東の快速系は過剰かもしれない
0788名無し野電車区 (ワッチョイ 4d8a-x4Or)
垢版 |
2018/02/22(木) 05:43:27.64ID:ikne+/hF0
>>764
刈谷/大府〜岐阜間で4-6にする手もある
今のダイヤで30分毎に刈谷退避の普通を、岡崎も早く出させて、大府退避にすれば、前の普通との間隔を10分程度にできて、
後ろに、10分後に刈谷/大府(武豊直通でもよいかもしれない)発の普通(笠寺退避)を走らせれば、ほぼ普通は10分毎になる
ただ、この場合名古屋口の普通が等間隔ほぼ10分毎になり、大高、南大高等入居が進むし、熱田等地下鉄にも競争力が出るが、
刈谷〜名古屋を逃げきれない普通が6本中4本になるので、速達停車駅は刈谷は有効列車が8本→6本、大府以西が8本→8本になる
岐阜、一宮は有効列車が純増で8本→10本にはできる
0789名無し野電車区 (ワッチョイ 4d8a-x4Or)
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2018/02/22(木) 05:48:34.68ID:ikne+/hF0
>>762
>>それなら、ラッシュ時に限り、311を含む8連を快速系に回して、
>311を置き換えるのに311含めているのは何で?www
311の置き換えを待たなくても>>756の対策は今すぐにでもできるからだけど
>>745の4連の存在自体がじゃまというのは見当違い

あと、例外は存在するし、1本の回送にまで普通は目くじらを立てない
東海は313-5000に日中の快速系を統一できても色々入れるくらい、
多少の余裕なのかハンドル訓練なのか試験投入なのか色々な要素があるのだろうが、
複雑に色々混ぜこむところがあるので
0790名無し野電車区 (ワッチョイ 4d8a-x4Or)
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2018/02/22(木) 05:53:02.97ID:ikne+/hF0
>>764
岡崎分断は賛成
だけど、早くて便利な…促進のために、豊橋分断はやめないかと
この区間静岡地区含めて利用が最低の部類で、快速系以外は毎時2本の普通で分断が妥当
浜松〜豊橋間はもう少し利用が全体的に多いので、毎時3本の普通が妥当
東海はこの辺り乗降人員に対して列車本数はかなり公平に割り振る会社

まあ、増発があるかどうかで、後から組み替え可能でも6+2で行くのか、4+4にするのかも決まってきそう
特に6連の運命は増発の有無次第か
増発なら4連の普通は名古屋口でも都市型ワンマンにして良いと思う
0792亀にゃん (ワッチョイ bad5-MTlB)
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2018/02/22(木) 08:36:27.94ID:PgVhNpJF0
>>767-768
311は今でも普通に入ってるし313-0の普通もあるからね。
追加投入というのも単に武豊線関連で車両が不足しただけし、
東海道線メインの置き換えとは少し違うんじゃないかな。

>>769
あの区間はあまり人が乗らないからね。

>>770
ワンマン廃止は要員が増えるけどそのことについては言及していなかったから
ワンマンは継続で朝晩だけ6両にするんだと思うよ。
恐らく名古屋で中央線からそのまま折り返しで運用に入るはず。
0793亀にゃん (ワッチョイ bad5-MTlB)
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2018/02/22(木) 08:40:26.92ID:PgVhNpJF0
>>775
そうだったんだ、知らなかったよw

>>777
確かに静岡遠征は今の時代は全く意味がないよね。

>>783
でも神領の車両には非電化の駅名は入ってなかったから
武豊線の電化は割と古くから構想があったんじゃないかな?
太多線の電化はかなり望み薄いのかもw
0794亀にゃん (ワッチョイ bad5-MTlB)
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2018/02/22(木) 08:56:05.64ID:PgVhNpJF0
>>784
2軍と言っても普通運用メインというわけでもないからね。
117がそうだったように昼間はほとんど運用に入らずラッシュ時の快速だけでもいいからね。

>>785
東海は東海のやり方を貫くのは昔からだし、
むしろ他社に倣って何かやることのほうが珍しいんじゃないかなw(電笛とかやらないところ)
そこが東海の変なところでもあり面白いところでもあるから、
むしろ今までのやり方を変えない方が確率は高いと思う。

というか、Y100-112はもう12年目だし足回りへの負担は大きいでしょ。
後釜にこれよりも豪華なものを入れないといけないわけでもないし、
同じものを入れて置き換えるだけだと思うよ。
0795亀にゃん (ワッチョイ bad5-MTlB)
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2018/02/22(木) 09:16:34.42ID:PgVhNpJF0
>>787
>普通に6連は過剰だし、需要がついてきているのならむしろ増発の方向も十分あり得るんじゃないか?

東海道線は増発ができないから編成を伸ばして対応するしかないんだ。
現状の線路容量だと貨物がここに入ってくるから毎時8本が限界なんだ。

10分ヘッドのダイヤだと待避駅で団子になってしまうねw
例えば快速が00分に発車して、普通が退避するとしたら58分には到着しないといけない。
そして信号が開通するのはだいたい2分後だから、次の普通が入ってくるまで6分しか余裕がないね。
その6分の間に貨物を通さないといけないんだけど、そうすると今度は普通に追いついてしまうから

原則的に普通を貨物が追い抜くことができないから、普通が10分毎のダイヤだと刈谷−枇杷島間は
とんでもない過密エリアになってしまうね。
0796亀にゃん (ワッチョイ bad5-MTlB)
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2018/02/22(木) 09:31:24.38ID:PgVhNpJF0
>>788
快速よりも普通が多くなることはあり得ないと思うよw
それじゃあ本末転倒だよw

大府退避は階段接続になるからやらないだろうね。

それに、普通は岐阜や大府・岡崎で折り返すから日中に編成を短くすると
付属編成の留置をどうするのかが問題になるんだ。
豊橋は留置できるスペースが広いからいいけど、それ以外の駅だと邪魔になってしまうね。

>>790
豊橋で分断しているのは主に留置スペースの問題だと思うよ。
あと普通から快速の運用に入れる唯一の駅でもあるね。
0797亀にゃん (ワッチョイ bad5-MTlB)
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2018/02/22(木) 09:33:44.89ID:PgVhNpJF0
>次の普通が入ってくるまで6分しか余裕がないね。

あ、8分でしたw
いずれにしてもちょっと間隔が狭すぎて難しいのはあるね。
0799名無し野電車区 (ワッチョイ 4d8a-x4Or)
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2018/02/22(木) 21:57:57.42ID:ikne+/hF0
>>795
いや、増発しようと思えばできるよ。東海道
退避駅が豊富にあるから、刈谷〜名古屋〜岐阜で、普通筋並みに遅くなるだけで
貨物は停車駅が少ないから、退避駅さえ豊富にあれば普通よりもボトルネックにはなりにくい

究極的には6-6、それぞれ10分毎くらいないと、都市鉄道としてはつらいところがある
名古屋は平坦な地形が多く、競合路線が多いので、東海道沿線を選んでもらえるだけの魅力が必要

6-6にするのなら、新快速と快速の時間差を利用すれば、名古屋口10分毎のを、
2本岡崎あたりで打ち切っても豊橋ではほぼ15分サイクルにできる

>>796
分割併合に関しては仕方がないね
岐阜で分割併合して、大垣まで回送するか、大垣まで編成ごと回送して分割併合するしかない
ただ、いずれも岐阜〜大垣間が近いから大した問題になるとは思えないけど
0800名無し野電車区 (ワンミングク MM32-xOks)
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2018/02/22(木) 22:21:31.10ID:meq8j2ZNM
今回のダイヤ改正で熱海発豊橋行きが復活。
しかも2本設定。18:55と19:49
0801名無し野電車区 (オッペケ Sr5f-BY8o)
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2018/02/22(木) 22:46:21.95ID:6yyVz0qUr
武豊線直通を終日設定して南大高辺りでも追加すれば良さそうだけどあんまし停車駅増やし過ぎると直通の効果が薄れてしまう。
0802名無し野電車区 (ササクッテロ Sp88-cN/n)
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2018/02/22(木) 22:50:54.99ID:ioXDo60ap
あんまり種別を増やしすぎても名鉄みたいに分かりづらくなって敬遠されそう。
0805名無し野電車区 (ワイエディ MM2e-x44H)
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2018/02/23(金) 00:59:44.40ID:2iHR/53aM
名鉄の事だけど、考えてみれば快速特急っておかしいよな
快速特別急行なの?常識で考えれば特別快速急行じゃないの?
一方JRは新快速が定着しているけど、いつまでたっても新快速なのか?
さすがに新特急は止めたけど
0806名無し野電車区 (ワッチョイ e221-C08V)
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2018/02/23(金) 03:09:40.92ID:erlFVxXK0
>>805
京急,京成,阪急,京阪「せやな」
0808亀にゃん (ワッチョイ bad5-MTlB)
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2018/02/23(金) 07:55:44.83ID:cJEPasxL0
>>799
現状の4-4ダイヤでもダイヤに乗れていないのに理論上増発できると言われてもねw
理想と現実は違うんだよw
そもそも10分毎にするなら名古屋よりも大阪の方が先にやるんじゃないの?
要員が増えるだけだから西も東海も編成を長くして混雑に対応しているのは一緒だね。

>>805
>一方JRは新快速が定着しているけど、いつまでたっても新快速なのか?
ケンちゃんラーメンかな?w
0809名無し野電車区 (オッペケ Sr5f-n1bG)
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2018/02/23(金) 11:03:11.20ID:urTo9p5Sr
キハ85の編成に関する問い合わせはココでよいでつか?
0810名無し野電車区 (アウアウカー Sa11-QZCV)
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2018/02/23(金) 11:23:31.31ID:75NGnnkGa
>>803
あるわけねぇだろwww
0812名無し野電車区 (ワッチョイ 702b-euXf)
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2018/02/23(金) 12:37:11.65ID:MMP1U5Li0
>>805
『快急』『快特』と略すこともあれば『快速急行』『快速特急』と略さないこともある
本当に略さなかったら『快速特別急行』なのだが
しかし『準急行』は絶対に略さずに『準急』であるということへの違和感

JR東海は『新快』とか『特快』とか略して案内はずっとしていない?
0813名無し野電車区 (オッペケ Sr5f-n1bG)
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2018/02/23(金) 13:00:53.38ID:urTo9p5Sr
>>811
先日BS朝日「絶景鉄道旅」?
ひだの映像でみた
<〰+キハ>くキハ+キロ> →富山
これは2両で富山に行くのでしょうか??
0816名無し野電車区 (ワッチョイ 4d8a-x4Or)
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2018/02/23(金) 19:14:59.93ID:n6/pXBaC0
>>808
ダイヤに乗れないのは筋を立てているからだろ
増発が不可能という結論にはならんよ
退避設備だけはしっかりとあるのだから、退避を増やせば問題ないわけでな
0817名無し野電車区 (オッペケ Sr39-BY8o)
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2018/02/23(金) 21:23:08.06ID:/m7n0ETOr
アニメの鉄道を語ってみるスレ 7両目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1503619867/438

438 名無しでGO! sage 2018/02/23(金) 12:16:17.80 ID:2zo5LJKh0
ゆるキャン#8

http://imepic.jp/20180223/438661
http://imepic.jp/20180223/438660
http://imepic.jp/20180223/438671
http://imepic.jp/20180223/438670
http://imepic.jp/20180223/438662
http://imepic.jp/20180223/438672
http://imepic.jp/CfSPl91l

波高島駅のシーン、コマ送りで見ると2扉の凄い短い車両になってたw
0819名無し野電車区 (ワイエディ MM2e-x44H)
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2018/02/23(金) 22:01:14.63ID:0IsAdWhNM
>>807
名鉄に対抗して、始発(豊橋)駅での着席サービスを優先したと聞いたよ
0822名無し野電車区 (ワッチョイ 6cce-BFLd)
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2018/02/24(土) 00:03:08.07ID:W0uYf1d50
>>817
重箱の隅をつっこめば
ロングなのに窓割りはテンクロ…
0823名無し野電車区 (ガラプー KK3e-msIR)
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2018/02/24(土) 00:11:16.25ID:IRUy8uF/K
>>813
富山編成に増結で先頭車入れてたんじゃない?4両のときがある。
切り離し編成と合わせて10連のときに、増結車は先頭車が多いせいか、パッと見どこで切り離すのかわからんときがある。
0826名無し野電車区 (ワッチョイ ecfa-euXf)
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2018/02/24(土) 07:53:44.18ID:H98qp30E0
誰でもできる稼ぐことができるホームページ
念のためにのせておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

HAVC2
0827名無し野電車区 (アメ MM35-t95b)
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2018/02/24(土) 13:15:29.67ID:Y63V0YPuM
scに書き込んでしまった。

特別急行=special express
特急=limited express

JR東海
新快速=new rapid
特別快速=special rapid

参考 JR西日本
新快速=special rapid service
0829名無し野電車区 (ワッチョイ 702b-euXf)
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2018/02/24(土) 18:06:20.16ID:Lt/QQ+DL0
JTB時刻表の臨時列車のページを見たけどここ数年は鉄ヲタ的におもしろいのが増えたな
名古屋地区と静岡地区の直通とか雨天運休になったけどさわやかウォーキングの名古屋と伊那松島/木ノ下の直通とか
0831亀にゃん (ワッチョイ bad5-MTlB)
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2018/02/24(土) 18:33:16.09ID:cikosuzK0
>>829
それだけさわやかウォーキングの参加者が増えている証拠だね
だいたい1回の開催で3000人くらい参加するから、仮に一人3000円払ったとしても900万の収入になるし
新幹線使えば名古屋から静岡や京都のウォーキングにも行けるからね
0834名無し野電車区 (ワッチョイ 702b-euXf)
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2018/02/24(土) 20:31:52.98ID:Lt/QQ+DL0
イベント臨時列車
3/25(土) 急行「身延線全通90周年みのぶ」号 静岡⇔身延 373系
3/30(金) 特急「身延線全通90周年富士川」号 富士⇒甲府 373系
4/1(日) 団体快速「プレDC静岡まつり」号 東京⇔静岡 185系
4/1(日) 急行「静岡まつり」号 名古屋⇔静岡 373系
4/7(土) 急行「身延線全通90周年やまなし桜」号 静岡⇔南甲府 373系
4/14(土) 特急「御殿場桜まつり」号 小田急新宿⇒御殿場 MSE60000形
5/19(土) 快速「静岡トレインフェスタ」号 横浜⇔東静岡 485系(華)
5/19(土) 急行「トレインフェスタ」号 熱海⇔静岡 名古屋⇔東静岡 373系
6/2(土) 急行「家康公祭り」号 熱海⇔浜松 名古屋⇔浜松 373系
0835名無し野電車区 (ワッチョイ e7c3-n1bG)
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2018/02/24(土) 20:44:11.11ID:viDJpCYo0
>>823
あらためて映像確認
<85-0+84-2+84-2+85-1][85-1+キロ85> →進行方向
4+2 6両
臨時の編成なのかな?
0836名無し野電車区 (ワッチョイ e7c3-n1bG)
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2018/02/24(土) 20:53:40.90ID:viDJpCYo0
左から3両目は
キハ84-0
です
0837名無し野電車区 (ワッチョイ 400b-bF+W)
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2018/02/25(日) 01:26:00.85ID:sWwoLR530
Y102は結局どうすんだろ
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