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【練馬】西武有楽町線スレ Part29【小竹向原】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0718名無し野電車区 (ワッチョイ 3fd2-euXf [59.166.89.230])
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2018/02/25(日) 02:20:12.91ID:EehV1V5R0
京王ライナーのミュージックフォンや車内チャイムはいいね
40000もそういうところはケチらないで欲しかったね
0719名無し野電車区 (ワッチョイ cfb3-R3Hi [126.159.199.136])
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2018/02/25(日) 08:23:52.92ID:WOb+Egf/0
通勤時間帯の地下直分散の課題は、有線側優等客の転移が進んでいない事
所沢や五万人地帯という、優等主流客である駅で朝マトモな直通は快速小竹乗り換えしかなく、あと遅い準急と通準練馬乗り換え
転移にはまだまだ力不足で池袋線全体の混雑平準化には繋がってない
所要時間の多少じゃなく、有効な直通が極端に少ない事で選びにくいせいだ

まだ朝は良くなったほうだが、夜間がだぶるーとダイヤで硬直化し、小竹経由一択をさせないように制限してるのが一番大きい
0720名無し野電車区 (ワッチョイ cfb3-R3Hi [126.159.199.136])
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2018/02/25(日) 08:25:39.01ID:WOb+Egf/0
準急大増殖を皆評価してるが、所詮は一時凌ぎでしなかい
今のまま増え続けたら練馬の構造は完全にムダ・欠点にしかならないし、複々線の機能は半分殺され、普通の緩急接続と変わらない退避時間が必要になってる
輸送は潜在的に直通志向なのに、無理矢理乗り換えありきダイヤ構成にしているが、これがやがて練馬の改造に繋がるとも思えない
ホーム前後ギリギリからすぐ急勾配で立体化しているから単なる付け替えも無理、仮線用地も無いし運行しながらの工事は困難で10年前後の工期は必要だろう
仮にやれても直通自体が増えないと通勤距離も伸びないし、獲得できる筈の客を逃すだけで、費用の割に儲けはまるで無い
西武は色々分かってて現状の施策なんだろうけど、先々このままで良いとは思ってないと信じてはいる
0723名無し野電車区 (ワッチョイ efb3-pv69 [219.183.194.127])
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2018/02/25(日) 11:07:20.83ID:evwoHVQn0
練馬の平面交差は、練馬停車の池袋優等と直通各停が同時進入できない問題

平面交差を起こさないためには
1)行先を入れ替える
直通各停と区間準急が接続

2)地下直を優等に統一する
各停はすべて池袋行きにする

3)緩急接続しない
直通優等と池袋優等、直通各停と豊島園始発がそれぞれ接続
※池袋優等には区間準急の設定もあり得る

この3つのうち利便性の面で現実的なのは3)しかない
0724名無し野電車区 (ワッチョイ cf9f-POFq [124.211.75.145])
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2018/02/25(日) 13:05:07.10ID:WZXHq/ek0
>>715
だったら、ヲタの目を政治の世界に向けさせ、藤本某を何としても引きずり下ろすようなプロパガンダでも派手にやったら良いよ
前に京急蒲田のエア快通過騒動で通過反対を叫んだ区議のブログがヲタの書き込みで炎上したこともあったな
そんな感じで所沢以西のダイヤが良くならないのはコイツのせいと思わせて、ワーワーやらせたら良いんじゃね
だったら、このスレでも今後政治色の強い書き込み続けても良いけど
0725名無し野電車区 (スッップ Sdaf-9O+r [49.98.173.195])
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2018/02/25(日) 13:15:23.03ID:jFTVJgsPd
準急と、快速・快急の接続は評判よくないからな
区間準急があれば普通に通過駅へもフォローできるんだがな

個人的には優等直通メインでいいが
0726名無し野電車区 (ワッチョイ cf9f-POFq [124.211.75.145])
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2018/02/25(日) 13:19:46.81ID:WZXHq/ek0
所沢市長選って前は2015/10だったんだな
データイムにF快急と準急の練馬接続の改善改正が2016/03
2016/03改正は既に2015/10時点では用意されてたはずだから、そのまま予定通りやむを得ず実施

だが、藤本某が当選し愚策ばかりぶち上げたから西武HDは頭に来た
それで急きょ方針転換し、昨年になってHD本社を池袋に移転しダイヤも土休日9時台のF快急を強引に快速格下げしたり所沢以西冷遇に切り替えた
今春改正も同じ
藤本市政を批判する書き込みもその前後にこのスレであったし、所沢以西大優遇の話も途絶えた
時系列で考えれば、ちゃんと符合するな
0727名無し野電車区 (ワッチョイ cf9f-POFq [124.211.75.145])
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2018/02/25(日) 13:20:38.66ID:WZXHq/ek0
市長の任期は4年だから次の市長選は2019/10か
そこで市長の首を変えて市政を方針転換すれば、2020/03改正かそれ以降で再度大優遇化のチャンスはあると
改正準備考えたら、2019/10選挙前に冷遇案と優遇案の2通り作っておいて、選挙結果見て案を差し替えるとか
五輪があるから2020年は6月か変則で7〜8月改正でも良いだろうけど
0728名無し野電車区 (ワッチョイ cf9f-POFq [124.211.75.145])
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2018/02/25(日) 13:38:30.95ID:WZXHq/ek0
>>714
確かにムーミン村の2期開業は2019/03だが、今秋の1期開業のために今春にむさし増発するし、半年の間をおいて再改正する必要があるかどうか
新特急車デビューと言っても、まだ来春の時点では10000も残る
強いて言えば、新特急車が7本揃い、ちちぶ運用分を置き換えられる2020年以降だろうね

あと、亀レスだが、急行市ヶ谷表示ね
今回は急行豊洲でも新木場でも無いのが面白いな
前にも言ったが、有楽町線内急行運転するなら、市ヶ谷以東で区間各停増発の代わりに市ヶ谷は通過だろ
早朝深夜の入出庫運用で前のTY線の急行元住吉みたいな珍列車として設定するとかね
0729名無し野電車区 (ワッチョイ cf9f-POFq [124.211.75.145])
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2018/02/25(日) 13:54:50.88ID:WZXHq/ek0
所沢市が市政を方針転換して沿線価値向上のため西武と完全に協調できるようになるなら、恐らく所沢以西大優遇ダイヤは実現する
快急・急行クラスを朝ラッシュ毎時12本・データイム6本・夕ラッシュ8本程度
有料列車は地下直含め最大でも毎時4本

沿線価値向上と料金収入の両立を図るにはそのパターンが最適という経営判断なんだろうね
ちゃんと考えられている

前に有料6本にしたらって言ったら、即批判の返事が来た
それは上述の両立を前提にしてるからだろうな
0731名無し野電車区 (ササクッテロレ Sp1f-R3Hi [126.247.132.109])
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2018/02/25(日) 17:09:12.69ID:DLgMmD9Np
>>730
それほぼ区間準急だろう
いくらなんでももはや優等とは呼べない
0732名無し野電車区 (ササクッテロレ Sp1f-R3Hi [126.247.132.109])
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2018/02/25(日) 17:09:50.39ID:DLgMmD9Np
>>730
それほぼ区間準急だろう
いくらなんでももはや優等とは呼べない
0734名無し野電車区 (スプッッ Sd5f-sA2q [110.163.10.137])
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2018/02/25(日) 19:35:00.80ID:M1yXhizhd
>>733
全部ないから安心して寝な
0737名無し野電車区 (ワッチョイ cf9f-POFq [124.211.75.145])
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2018/02/25(日) 22:42:33.77ID:WZXHq/ek0
>>736
2期目だとしても、1期目の頃は愚策をぶち上げてはいなかったんでしょ
だからダイアプラン協定を結び、F快急の新設や急行以上の増発もしたわけで
別に藤本某を引きずり降ろさなくとも、方針を転換してくれさえすればそれで良い

良く言えば、所沢市と西武の関係は愛知県豊田市とトヨタ自動車のようなもの
豊田市がトヨタに歯向かうなどあり得ない話
所沢市から西武を取ったら狭山湖と航空管制等くらいしか残らない
所沢は西武の城下町。西武様のおかげで市長以下市議も市職員も皆メシ食えてるってきちんと理解させないとな
0738名無し野電車区 (スップ Sdbf-9O+r [1.75.9.120])
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2018/02/25(日) 23:24:37.26ID:glbVD648d
駅探でメトロ有楽町線の新しい時刻表見たが
Sトレ増発箇所は前後の有楽町線各停が7分空きだな
有楽町だと20時と21時は6分空きだが飯田橋時点で全時間7分空きに
0739名無し野電車区 (スップ Sdbf-9O+r [1.75.6.93])
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2018/02/25(日) 23:49:58.61ID:F7Xgcv/rd
飯田橋新ダイヤ
<18>
00石 04和 08和 12志 16所S 19和 23清 26和 30石 34川 38和 42森 46保 50和 54和 58川
<19>
01石 05和 08和 12川 16所S 19保 23和 27和 32川 36和 41森 45保 50和 54和 59川
<20>
03石 08和 12和 16所S 19保 24川 30石 35川 41森 46保 51和 57川
<21>
02石 07小準 12川 16所S 19和 25清 30和 36石 42森 48保 54和
<22>
00川 06小 12和 16所S 19森 25小準 31清 38森 43所 49和 55和

Sトレインの直前は全部和光市方面行きに
21時台までは小竹向原で3〜5分止まり実質退避してる
18時台なんか小竹向原で志木行28着33発だが
その間にSトレインを通して35発の清瀬行きが副都心線から来る
この清瀬行きは志木行きからしか乗り継ぎできないんで実質退避と一緒だ
0740名無し野電車区 (スップ Sd9f-9O+r [49.97.109.195])
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2018/02/26(月) 01:00:03.78ID:OvWfHCl0d
しかし21時ダイヤなんて今まで有楽町線からの直通が薄い感じだったが
飯田橋だと西武方面行きが和光市方面行きより多くなってるな

<現ダイヤ21時台>
00川 06小 12川 18和 24清 31和 38森 44保 51和 58川

<新ダイヤ21時台>
02石 07小準 12川 16所S 19和 25清 30和 36石 42森 48保 54

現ダイヤ→和光市方面7本、西武線方面3本(各停のみ)
新ダイヤ→和光市方面5本、西武線方面6本(各停4本、準急1本、Sトレイン1本)

増減→和光市方面:−2、西武線方面:+3

この時間ずいぶん手厚くなったな
0741名無し野電車区 (ワッチョイ 3fd2-euXf [59.166.89.230])
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2018/02/26(月) 02:36:21.52ID:x4R69vOU0
平日新ダイヤ

新木場(17〜21:54発が豊洲でSトレ接続)
https://timetable.ekitan.com/railway/line-station/271-23?d=1&;dt=20180312
豊洲
https://timetable.ekitan.com/railway/line-station/271-21?d=1&;dt=20180312
銀座一丁目(18〜22:01発が有楽町でSトレ乗り換え可)
https://timetable.ekitan.com/railway/line-station/271-18?d=1&;dt=20180312
有楽町
https://timetable.ekitan.com/railway/line-station/271-17?d=1&;dt=20180312
永田町(18〜22:06or07発が飯田橋でSトレ乗り換え可)
https://timetable.ekitan.com/railway/line-station/271-15?d=1&;dt=20180312
市ヶ谷(18〜22:10発が飯田橋でSトレ乗り換え可)
https://timetable.ekitan.com/railway/line-station/271-13?d=1&;dt=20180312
飯田橋
https://timetable.ekitan.com/railway/line-station/271-12?d=1&;dt=20180312
0742名無し野電車区 (ワッチョイ 3fd2-euXf [59.166.89.230])
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2018/02/26(月) 03:44:03.19ID:x4R69vOU0
海浜幕張、舞浜からS-TRAIN利用

・海浜幕張17:27発快速東京→舞浜17:45発→新木場17:49着
                             ⇒新木場17:54発和光市行き→豊洲17:59着⇒豊洲18:00発S-TRAIN101号
・海浜幕張18:22発各停東京→舞浜18:45発→新木場18:48着
                             ⇒新木場18:54発保谷行き→豊洲18:59着⇒豊洲19:00発S-TRAIN103号
・海浜幕張19:22発快速東京→舞浜19:39発→新木場19:44着
                             ⇒新木場19:54発保谷行き→豊洲19:59着⇒豊洲20:00発S-TRAIN105号
0743名無し野電車区 (ワッチョイ 3fd2-euXf [59.166.89.230])
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2018/02/26(月) 03:44:34.15ID:x4R69vOU0
・海浜幕張20:18発快速東京→舞浜20:37発→新木場20:42着
                   舞浜20:42発→新木場20:49着 (各停東京)
                             ⇒新木場20:54発和光市行き→豊洲20:59着⇒豊洲21:00発S-TRAIN107号
・海浜幕張21:23発快速東京→舞浜21:39発→新木場21:44着
                   舞浜21:42発→新木場21:48着 (各停東京)
                             ⇒新木場21:54発森林公園行き→豊洲21:59着⇒豊洲22:00発S-TRAIN109号
0744名無し野電車区 (スプッッ Sd5f-sA2q [110.163.10.137])
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2018/02/26(月) 08:27:58.53ID:xqnN4ahJd
保谷行きで新木場から座れたらわざわざ豊洲で乗り換えないよな。東上線方面の列車と接続しろよ!と思う。
0746名無し野電車区 (スップ Sdbf-9O+r [1.75.4.228])
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2018/02/26(月) 12:47:59.73ID:7K6w4nKVd
ほとんどの人は無料優等じゃないし
予め調べてないだろうから乗らないだろうな 
発券もスムーズに移行進んでないし
ただ接続すること自体はいいことだよ
まぁ現状は各停だけだから、それでいいって人しか乗ってないからなんだろうけど
0747名無し野電車区 (スップ Sdbf-9O+r [1.75.4.228])
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2018/02/26(月) 12:49:14.06ID:7K6w4nKVd
東上線は小竹向原で山ほど電車が来るしいいだろ
東武もあんまりやる気ないし
0748名無し野電車区 (ササクッテロレ Sp1f-R3Hi [126.247.132.109])
垢版 |
2018/02/26(月) 14:21:27.08ID:QfFwVzMVp
あまり関心無かったので気付かなかったが、有線からの東上線直通もラッシュでも時間4本ばっかりなんだな
和光市行くからいいだろってのは西武利用者の感覚で、東上客から見れば「直通少な過ぎだろ」としか思ってないだろうな
寒い和光市で放り出され、混んでる本線列車に有線二本分の客が乗らなきゃならない場合もある
恵まれた設備を早くから持てていたのにこの体たらく
何のための複々線だよの想いは西武民より強そうだ
0749名無し野電車区 (JP 0H2f-9O+r [101.102.202.74])
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2018/02/26(月) 18:27:57.38ID:pW92AvE7H
23時台は有楽町線和光市方面も3本削減されてるみたいだね
0754名無し野電車区 (ワイモマー MM27-MTlB [124.24.246.0])
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2018/02/26(月) 22:59:00.27ID:O9C8BO3WM
>>737
エアコン中止も育休退園も1期目の出来事。
それで2015年の市長選は4人も候補が出たんだけど、反市長派の票が割れて藤本再選。
まあカドカワにやたら熱を上げているみたいだけど、人口増には全然関心ないみたいで。
結局のところ人口が増えないと増発も利便性向上も難しいからな・・・

あとは埼玉県に浦和優遇、県西冷遇をさっさと止めてもらわないと。
埼玉でなく東京都北多摩と一緒になった方が本当に良いよ。
0755名無し野電車区
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2018/02/26(月) 23:04:59.07
果たして所沢には東京都東村山市に吸収される気概はあるのか
0756名無し野電車区 (ワッチョイ efb3-UmDs [219.183.194.127])
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2018/02/26(月) 23:29:39.32ID:qb+99RKT0
下りのSトレイン、小竹向原からの乗車を認めてくれないものかね?
メトロと合わせて510円取っていいから。

副都心線は池袋の位置が西武線と離れているし
直通で所沢まで先着するのは30分おきの通勤急行しかないから
小竹向原からでもSトレインに乗れると助かるんだが。
どうせガラガラなんだし。
0757名無し野電車区 (スプッッ Sd5f-sA2q [110.163.10.137])
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2018/02/27(火) 00:56:48.98ID:EyWHWssMd
>>756
それは思うよね。お金も310円だな。
0758名無し野電車区 (エムゾネ FFaf-9O+r [49.106.188.150])
垢版 |
2018/02/27(火) 01:03:52.92ID:BE91CtVoF
直通で先着するのが通勤急行→快速というが
小竹向原でSトレインに乗り換えるとか言うなら清瀬行きの練馬接続準急や
保谷行きの練馬接続快速を使えばいいのでは?
0762名無し野電車区 (ワッチョイ 93d2-R3Hi [42.146.32.235])
垢版 |
2018/02/27(火) 10:32:13.88ID:aCMeZOOq0
>>760
でも座れるのは今だけで、今後はそこそこ埋まるんじゃない
そうしたら乗れない人や、Sトレが停まらない駅の客はどうしようもないし、ヲタの嬉しい差別化は出来ても、鉄道にはSトレ分の収入しか増えない
利便性アピールが広まる効果は大きいし、有直には30分おきの快速か準急が欲しいね
いくら練馬乗り換えがしやすくなっても所詮は最低限
直通する利便性には敵わない
0764名無し野電車区 (ワッチョイ c3bc-saxG [150.246.28.155])
垢版 |
2018/02/27(火) 11:31:49.15ID:ANH6q9DK0
ガラガラだからっていう理由で通すなら小竹も練馬も停まるだろ
どの道停車するし所要時間はあまり変わらない
その上どちらもその駅乗車だったらまず座れないから、もし客扱いすれば一瞬で満席になる

でもそうしないのはガラガラ以外の理由からだろ
0766名無し野電車区 (ワッチョイ c3bc-saxG [150.246.28.155])
垢版 |
2018/02/27(火) 12:36:31.23ID:ANH6q9DK0
当然だが一般優等が停まるからって、有料も停まるっていうルールなんてどこにもないもんな
保谷だって別に良いじゃん。ひばりの手前に停まってくれる分、東久留米停車とかよりマシだろう
前から言われてる通りホーム幅ってのもあるけど、占有的には練馬区の割合が多い保谷はやっぱ練馬区優遇的な何かが働いてるんじゃないの
0767名無し野電車区 (ササクッテロロ Sp1f-pv69 [126.255.9.255])
垢版 |
2018/02/27(火) 13:14:34.47ID:SgOn7cyXp
>>764
Sトレは地下直の有料ニーズを取り込むのが目的
練馬は大江戸線乗り換えだから趣旨に反する
小竹向原は料金制度の原則をそのまま当てはめるとメトロが損する

だから小竹向原に停車するなら、特例で510円でも良いんじゃないのって話
0768名無し野電車区 (ササクッテロロ Spaf-R3Hi [126.253.161.118])
垢版 |
2018/02/27(火) 13:40:02.83ID:dryRqe0op
有楽町線内からの利便性アップなんだから、小竹に停めて僅かな客が乗るくらいなら市ヶ谷とか銀座一丁目とかの方が喜んで乗ると思う
逆に小竹くらいの場所から有料乗らないと速達しないなんて、返ってサービスが悪い印象
0769名無し野電車区 (ササクッテロロ Sp1f-pv69 [126.255.9.255])
垢版 |
2018/02/27(火) 13:58:34.00ID:SgOn7cyXp
平日は有楽町線、休日は副都心線で運行しているけど、理想を言えば毎日双方に運転して欲しいところ
ただ、今の乗車率ではそうもいかないだろうから、せめて小竹向原からの乗車を認めれば良いのにと思っている

副都心線は休日の行楽需要だけでなく平日の通勤需要もあるからね
0770名無し野電車区 (ワッチョイ 93d2-R3Hi [42.146.32.235])
垢版 |
2018/02/27(火) 16:06:48.10ID:aCMeZOOq0
>>769
副都心線も今や通勤がメインだけどね
行楽輸送は全体で見たら休日の一時だし、定期客が育って行き、輸送が定着するのが本来の姿
0772名無し野電車区 (JP 0H2f-9O+r [101.102.202.81])
垢版 |
2018/02/27(火) 18:53:25.00ID:ncUw85krH
>>760
朝は満席近いのに小竹で降りる客なんか乗せたら有楽町線内まで座りたい層が機会ロスだよ
下りも103号は窓側は埋まるし、相席になるなら今のままでいいよ
もっともダイヤ変わったらどうなるのかはわからんが
どちらにせよ小竹向原からの利用はあり得ない
利用者増やすための停車駅増ならメトロ線内から乗れる駅を増やすだろう
永田町や市ヶ谷など
副都心線方面だって小竹向原は運転停車
0773名無し野電車区 (アウアウエー Sa5f-YWuW [111.239.205.14])
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2018/02/27(火) 20:06:02.81ID:Xta7CVjya
>>771
車内で女のけつを触る奴がいなければ、そもそも専用車なんていらない。
文句あるならちかんするやつに言うべきだ。
0776名無し野電車区 (JP 0H2f-9O+r [101.102.202.81])
垢版 |
2018/02/28(水) 19:57:55.50ID:Fj978pbYH
40106Fも昨日メトロに試運転しに行ったんだな
0777名無し野電車区 (エムゾネ FF33-6900 [49.106.192.248])
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2018/03/01(木) 00:02:12.48ID:FJqYWvGDF
一昨日東久留米で降りた時に
パンフが置かれてるラックにたくさんあった平日Sトレイン増発のチラシ
今日見たら残り3部になってた
他の秩父ろまんやら川越ろまんみたいな行楽情報のチラシは何時までもなくならないのにw
0778名無し野電車区 (ワッチョイ 13d2-exWc [59.166.89.230])
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2018/03/01(木) 00:23:04.35ID:mmJoJH1B0
時間が合えばSトレ使いたいって人は多いと思うよ
有直利用者が増えて西武有楽町線の増発に繋がるといいね
0779名無し野電車区 (ワッチョイ a9b3-2wX4 [126.159.199.136])
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2018/03/01(木) 07:23:17.08ID:Aic5j9Cx0
Sトレというだけでなく有直自体への関心の強さとも言えるんじゃない
これを機に速達化や頻度も取り組まないと、その欲求には応えられないだろうね
0780名無し野電車区 (ワッチョイ 13d2-exWc [59.166.89.230])
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2018/03/01(木) 13:04:58.28ID:mmJoJH1B0
今月号のかわら版見ると有料列車増発こそが大正義という西武鉄道の姿勢はよくわかると思うが…


芦ヶ久保の氷柱は期間中、昨年度の4万人から10万人に激増したらしいね

「あしがくぼの氷柱」来場10万人超で最高 PR策など効果
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO27409930W8A220C1L72000/
>西武鉄道は東京メトロのホームでPR動画を流したほか、相互直通運転先の東急線で
掲示するポスターの数を例年より増やした。2月10〜12日に実施したアンケートによると、
ポスターを見て訪れた人が最も多く全体の26%を占めた。
0781名無し野電車区 (スップ Sd73-6900 [1.75.5.205])
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2018/03/01(木) 19:29:48.32ID:6UrbPQqOd
新ダイヤの101号は保谷接続なしでひばりが丘待避
109号は保谷接続列車はあるがひばりで急行待ち合わせ、もう一本前の列車を清瀬で追い抜く
これなら保谷停車にこだわらず、接続のためにひばりや清瀬に停車させても良かったな
まぁ速達性も追求したんだろうが、追い抜きが多発してる
0784名無し野電車区 (ワッチョイ 13d2-exWc [59.166.89.230])
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2018/03/02(金) 01:16:47.38ID:ogCsE3C50
6000もROM更新してるんだな
有楽町線内の液晶画面で青色の各駅停車の種別表示出すようになった
各停オンリーの路線では必要なさそうだが
0785名無し野電車区 (ワッチョイ 13d2-exWc [59.166.89.230])
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2018/03/02(金) 01:24:54.47ID:ogCsE3C50
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1802/28/news120.html
https://www.recruit-sumai.co.jp/press/upload/2018_sumitai_kanto.pdf

今年の住みたい街ランキング、西武沿線はやっぱり人気ないね
西武の幹部も焦ってるんじゃないか?
このランキングを気にして、上位の街に西武沿線が入っていないことに危機感持っているようだし
5位池袋、48位所沢、63位練馬、112位小竹向原、125位石神井公園
池袋は除外して、東上線の川越、和光市より上の街は西武線にない
穴場ランキングにも出てこない
深刻だろうな
0787名無し野電車区 (スッップ Sd33-yoRA [49.98.136.32])
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2018/03/02(金) 02:53:03.57ID:4e4CHAs8d
こんな順位づけどうでもいいし全く気にならないんだが
他人がどこ住んでようが知ったことないし
くだらねぇもん貼ってるバカがいると思ったら案の定コンプラ知らねぇ長文マルチ連投クソガキ(59.166.89.230)だった

今月の改正、副都心側は変化ないな
平日の渋谷22時台のクソっぷりを改善してほしいのに
直通も9分の石神井公園の次が47分の小手指
その間は8両和光市、10両新宿三丁目で和光市は混むから小竹まで乗りたくねぇし
0788名無し野電車区 (ワッチョイ 59bc-wl/W [150.246.28.155])
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2018/03/02(金) 09:47:29.37ID:rfXZNAxx0
まああれだけS-TRAINだと臨時特急だので推してた石神井公園が、去年の100位より下になるのは深刻だな
所詮有料に回してるツケだろ
0789名無し野電車区 (スップ Sd73-6900 [1.75.3.138])
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2018/03/02(金) 11:58:01.60ID:/A7MJFMwd
新宿線の新ダイヤの夕方接続のクソッぷり見たら
小竹向原の接続が可愛く見えるわ
0790名無し野電車区 (ワッチョイ 11d2-2wX4 [42.146.32.235])
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2018/03/02(金) 13:33:47.63ID:HWtk4t/C0
まさに比較大好きなスレ民達を焚きつけ興奮させる為にあるな、住みたい街ランキングは
しかしどこも前年から乱降下もあるし、順位を楽しむくらいしか参考にならないよ
48位所沢の下に新百合ヶ丘・元住吉
125位石神井公園の下に成城学園前・千歳烏山があるんだから、単純に順位競争で言うならまあまあなんじゃないの?
0792名無し野電車区 (ワッチョイ 11d2-2wX4 [42.146.32.235])
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2018/03/02(金) 14:21:34.37ID:HWtk4t/C0
>>791
すまない
乱高下だった…
0794名無し野電車区 (ワッチョイ 13d2-mUbX [27.143.232.22])
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2018/03/02(金) 17:21:38.09ID:5XKUFk660
僕は負けず嫌いだからね、
東急や京王や京成はマナーが良いほうが処女にモテるから
マナー通りに乗ってるよ。電話もしないしバッグも前に持つし、

横浜から乗って、渋谷から小竹向原は多少崩したほうが処女にモテて、
小竹向原に着いた瞬間にドアを蹴っ飛ばしたよ、

僕はね、産まれた時に幼馴染が近所50m以内に前後三学年で6人女子だった。
本能的にマナーが良いほうが勝つ電車とマナーが悪いほうが勝つ電車を見分けられるよ。
僕は負けず嫌いだからね。
0795名無し野電車区 (スップ Sd73-6900 [1.75.4.57])
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2018/03/02(金) 22:06:23.48ID:2cNpYDCId
ひばりヶ丘でも数日前に見たSトレインのチラシが無くなってた
0796名無し野電車区 (ワッチョイ 0be4-k3ZN [153.204.155.34])
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2018/03/02(金) 22:13:11.33ID:Z5YYFRFd0
やっぱ保谷よりひばりヶ丘停車の方が良さそう
0798名無し野電車区 (スップ Sd33-6900 [49.97.110.200])
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2018/03/02(金) 23:28:08.97ID:n1ysHSdFd
>>797
他の駅を通過する列車が最寄り駅に停車するからプレミア感があるわけで
全列車各停でいいことになってしまう
石神井や保谷にから各停だと所沢辺りの乗客は逃げてしまうし
特急は満席だし、今度のダイヤでラッシュど真ん中に走らせるからどうなるかな
0799名無し野電車区 (スップ Sd33-6900 [49.97.110.200])
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2018/03/02(金) 23:30:25.66ID:n1ysHSdFd
まぁ保谷接続の準急は3回退避でガラガラだけどね
むしろ池袋で並んで座った客が不憫なレベル
0800名無し野電車区 (ワッチョイ b99f-wl/W [124.211.75.145])
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2018/03/02(金) 23:37:24.14ID:HqNQQ8g50
>>784
そうか、やはり着々と2年後改正に向けて(以下略

>>754
1期目にそんなことやって、よくもダイアプラン協定なんて結んじゃったな
協定締結と同時に冷や水浴びせるようなもん
他の3自治体は藤本某をどう思ってるのかね?
飯能市なんか人口減が深刻なのに、西武とともに相当怒り心頭じゃないのかね

でもって、張本人の藤本某なり所沢市は人口減もそうだが西武HD本社移転(による税収減)に何ら動揺も何もしてないのかね
狭山市はホンダ工場の閉鎖で少なからぬショックを受けてるようだが
方針転換の兆しは全く見えないのかねぇ(呆
0801名無し野電車区 (ワッチョイ b99f-wl/W [124.211.75.145])
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2018/03/02(金) 23:41:50.96ID:HqNQQ8g50
埼玉県の県西冷遇は昔からでしょ
県西出身者が県知事にでもならない限り、解決しそうもないな
現知事もそうだがさいたま市は民進党の牙城
だから、自民系他の首長の自治体には冷たいだろ
東急というか昔の康次郎御大の頃のように政治力をフルに活かして、誰か西武の息のかかったのを市長に擁立できないもんかね
城下町なんだから、西武の顔色見ながら市政するってのが基本じゃないのかねぇ
0802名無し野電車区 (アウアウエー Sae3-BGtw [111.239.203.152])
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2018/03/03(土) 00:12:24.74ID:ZWmTeMOMa
いよいよ時刻表発売だな
0803名無し野電車区 (ワッチョイ a9b3-m1UI [126.94.96.68])
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2018/03/03(土) 07:16:29.69ID:VSLtE6/B0
>>801
そうは言っても、東京都の北多摩北地区冷遇よりはマシ。
所沢は簡易裁判所もハローワークもある。
清瀬、東久留米、ひばりが丘に住んでいてハローワークは三鷹とか、簡易裁判所は立川とか拷問でしかない。
東村山だとハローワークは立川だし。
0804名無し野電車区 (ワッチョイ a9b3-m1UI [126.94.96.68])
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2018/03/03(土) 07:21:03.63ID:VSLtE6/B0
一番マシなのは駅で言えば、西武柳沢民。
直通のバスが高頻度で走っていて、三鷹まで20分で行ける。
ただ、三鷹駅から15分歩くのがマジできつい。

バスがある西東京市の新町とかもまだいいけどな。
0805名無し野電車区 (ワッチョイ b9ab-YD/0 [124.45.117.99])
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2018/03/03(土) 08:16:10.76ID:88s4tr7R0
>>800
法人住民税は単体申告だから西武HDの移転で失われる税額など知れているよ
西武HDの収益源である西武鉄道は所沢に本社残したままだからガッツリ税金は取れる
逆に西武HDの移転で空いたスペースに日本光電が入ってそっちの税収が増えているから動揺なんてしてないよ
0807名無し野電車区 (スップ Sd33-xC+f [49.97.103.186])
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2018/03/03(土) 10:28:01.92ID:WT1iaYEZd
今日の練馬10:16発Fライナーは2分遅れだが、土曜日は大体これがデフォルトになってる
接続の豊島園始発池袋行きは38103F。LCD改造されてから単独運用がほとんどだな

>>806
新型特急がくると言っても、池袋駅も8両対応したし、置き換えはまず地上からだろうね
しばらく閑古鳥は続きそう
0808名無し野電車区
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2018/03/03(土) 11:13:39.03
>>803
冷遇とは違う。
埼玉南西部は川越や所沢が中心都市だが北多摩地区の中心は中央線沿線地域。
中心から外れた西武沿線の多摩地区にそういった施設が無いのは仕方ないよ。
0810名無し野電車区 (JP 0Heb-6900 [101.102.202.73])
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2018/03/03(土) 13:01:34.67ID:lqrwRGEoH
西武線内〜渋谷がメインだからな
これは一般列車も
東横線は有料列車に乗る風土が根付いてない
それでも2月の3連休の時は半分は埋まってたんだけどね
0811名無し野電車区 (JP 0Heb-6900 [101.102.202.73])
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2018/03/03(土) 13:07:12.05ID:lqrwRGEoH
このままならさらに前後の誘導ダイヤを深めそうだな
まず直前の急行は無くなるだろう

新宿線の新ダイヤ、時刻表みたら本当に夕方は有料列車への露骨な誘導ダイヤだわ
池袋線が生ぬるいと思えるぐらい
小平での接続が準急拝島と急行本川越あるいは行き先がその逆のパターンで
都心から小平より先へは有料列車が入ると15分間隔みたいな感じ
小平始発拝島行きは何故か各駅停車本川越行きと接続させたり
急行や準急の本川越行きの小平到着1〜2分前に拝島行きが発車する絶妙なダイヤ
ここまでやって埋まらなきゃどうしようもない
0812名無し野電車区 (JP 0Heb-6900 [101.102.202.73])
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2018/03/03(土) 13:09:41.00ID:lqrwRGEoH
新型特急は普通に地下地上共通運用管理だろ
40000は全部池袋線でSトレイン30分間隔にして
拝島ライナーは誘導ダイヤで大好評だから
池袋線で余った10000を持ってきて特急格上げ料金格上げで30分間隔に増発
0815名無し野電車区 (JP 0Had-KdNa [210.232.14.183])
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2018/03/03(土) 14:07:50.97ID:v/4mulORH
相変わらず連投厨ウザいな
しかも既に拝島ライナー大好評とかいう未来人みたいな奴になってるし

でも有料に関しては最終的に全日地上2本、池袋00と所沢49の急行は全て廃止で決着なのは見えてるな
0816名無し野電車区 (ワッチョイ 137c-PLqx [123.230.202.93])
垢版 |
2018/03/03(土) 16:52:14.56ID:/9UWCkjC0
>>802
今朝、所沢10:50過ぎの上り快速車内で、早速西武時刻表を見てる変な奴が居た。

先月末発売の交通新聞社のマイライン東京時刻表の表紙に
東京メトロダイヤ改正と書いてあったから買ったんだけど
西武の新しい時刻はまだ載ってなかったよ。
0817名無し野電車区 (ワッチョイ 11d2-2wX4 [42.146.32.235])
垢版 |
2018/03/03(土) 17:07:46.84ID:DhNtHqBK0
>>815
今がギリギリ不満が出にくい状況だろう
これ以上準急化をすると「おかしいな」と気付く人が増え一気に抗議や不満が噴き出すと思うな
0818名無し野電車区 (ワッチョイ 13b3-0Wki [219.183.194.127])
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2018/03/03(土) 23:55:41.15ID:P0BuBBkD0
改正後の時刻表買って眺めてるけど
夕方のダイヤ、Sトレインのせいで全体的に余裕がなくなってるね
今より遅れがひどくなりそう

池袋からの快速が準急に変わったのはSトレインのスジが入らないからだけど
停車駅が2駅増えているのに所要時間は変わっていない

不可解なのは、石神井公園で池袋18:32発の準急(改正前の快速)を
保谷行が待避していること(準急化した意味がない)

その直前のSトレイン(101号)は保谷に18:46着で
タッチの差で準急(18:45発)が発車してひばりヶ丘で待避
Sトレインからの乗り換えは後続の準急(池袋18:32発)

この辺、もうちょっとなんとかならないものかね
0819名無し野電車区 (ワッチョイ 13d2-exWc [59.166.89.230])
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2018/03/04(日) 02:00:12.03ID:4nlKL98z0
https://www.youtube.com/watch?v=D5AiZvYC74Q

各路線の複々線の効果について
西武のところだけ具体的な数字ではなくて混雑低減って曖昧な表現だねw
0820名無し野電車区 (ワッチョイ a9b3-2wX4 [126.159.199.136])
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2018/03/04(日) 05:53:03.63ID:4ruapaSf0
>>819
西武だけ具体的な数値が見つけられなかった?のかな。そんな事はないはずだけど、映像も西武だけ複々線じゃないし急ごしらえだったのかも。
編集段階で西武の存在感がなかったとか、複々線があったの忘れられてたとかありそう。

しかしこうやって混雑緩和への意識が乗客に広まるのを期待したい。
かつて東武や東横・西武も複々線完成でこんな報道は皆無だったし、副都心線直通だって混雑緩和は全く触れずスイーツ路線・百貨店戦争・渋谷不便化ばかり取り上げられてた。
せっかくの複々線で増発より鈍足化や減便までして有料誘導しかしないセコさにも気付いて怒り出して欲しいね。
小田急の評価がグンと上がり、西武なんか何にもしてないじゃん、と客から批判される事を期待。そうしたら考え方も変わってくれないかな…
0822名無し野電車区 (ワッチョイ fbe7-m1UI [103.2.251.102])
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2018/03/04(日) 11:08:45.33ID:DbjDydDR0
>>813
有料特急のない東上線と同じ事を、特急が既にある池袋線でやっても満足度は下がるのは当然
内装や設備はともかく座席はもう少しなんとかならなかったのかと思う

元町・中華街から西武秩父間を往復で実際に座ってテストしてみたらあのグレードの座席は選ばない
0823名無し野電車区 (アウアウカー Saf5-LhZF [182.251.247.38])
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2018/03/04(日) 12:59:27.92ID:VCoDxMmLa
EMIO清瀬店開業キベンヌ
0824名無し野電車区 (ワッチョイ 13b3-Fip0 [219.183.194.127])
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2018/03/04(日) 14:05:21.56ID:9kLGgRlI0
>>822
座席のグレードを上げるくらいなら、特急車両を製造した方が安上がり

今度の新型特急を含め、どの会社も特急車両となると無駄に金かけるけど
日常用途なら、もっと廉価な特急をつくれる

無塗装1ドア、足回りは通勤車両と共通化、座席は既製品を用いるなど
製造・保守費用削減の余地がある
0825名無し野電車区 (ワッチョイ ab23-w9fi [113.35.118.10])
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2018/03/04(日) 18:32:37.09ID:WWRSvSin0
玉川上水車両基地の現場の人によると
40105F、40106Fは玉川上水所属
汚物処理は南入曽
ダイヤ改正から、朝〜昼に新宿線一般運用開始
拝島ライナー折り返しは基本的に各停小平行 他にもあるようだが不明

平日夜の田無発新所沢行は40000系南入曽入庫 汚物処理のためか
0828名無し野電車区 (ワッチョイ 3123-BGO+ [122.219.231.239])
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2018/03/05(月) 05:50:22.53ID:fVQMlXov0
税制優遇を受けけて複々線化してこれだからひどい。
本来の税金払えよ。
0829名無し野電車区 (スップ Sd73-6900 [1.66.101.168])
垢版 |
2018/03/05(月) 07:48:33.31ID:z4qoGoYhd
メトロ7000置き換え間近みたいな話がチラホラ出てきてるな
0830名無し野電車区 (ワッチョイ 59bc-wl/W [150.246.28.155])
垢版 |
2018/03/05(月) 09:36:55.79ID:g8aMkjix0
>>830
出所の多くは40000の配属を大外しした小手指厨の書き込みだけどな

>>92>>112
このスレでの土下座マダァ?
0831名無し野電車区 (ワッチョイ a9b3-Udz+ [126.94.119.68])
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2018/03/05(月) 22:55:58.57ID:FAZe2bzK0
>>808
府中にも町田にも八王子にも青梅にもあるんだけど。
人口重心を考えれば明らかにおかしいし冷遇だよ。

西東京も小平も府中並みの人口20万人いるんだぞ。
0832名無し野電車区 (ワッチョイ b99f-wl/W [124.211.75.145])
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2018/03/06(火) 00:00:53.49ID:NfAs1caZ0
>>805
いっそ鉄道本社も昔みたいに池袋に戻せば?
って言っても、業務上それじゃ支障があるか
指令所は動かさないとしても

ダイアプラン協定に関する進捗とかダイヤ改正で所沢からの利便性の変動とか、そんなの議題に出す市議は居ないか、所沢市には
0834名無し野電車区 (アウアウカー Saf5-LhZF [182.251.247.33])
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2018/03/06(火) 12:11:19.06ID:/dnaUAjCa
今度から平日下りのSトレインと各停が豊洲で接続するけど、乗り換え時間考えるとキツイんでは?
たまたま止まってたから乗り換えたら、200円余計に取られたってなるんでしょ?
辰巳と新木場でも指定券売るか、もっとスムーズ使って貰わなきゃ。
0837名無し野電車区 (アウウィフ FFbd-BGO+ [106.171.68.215])
垢版 |
2018/03/06(火) 23:34:48.99ID:EcrmMGGDF
>>833
多摩地域北西部って奥多摩町?
0838名無し野電車区 (ワッチョイ 13b3-Fip0 [219.183.194.127])
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2018/03/06(火) 23:39:42.13ID:6Y4P+Yhp0
PASMOのオートチャージのように
Smoozも自動積立があると残額を気にしなくて済むから便利だと思う。
積立が1000p以下になったら1000円チャージするとか。

>>836
Apple Payのように今どきクレジットカードの少額決済は普通でしょ。
10円単位といっても、特急券・指定券の決済で少なくとも300円以上は使うわけだし。
0840名無し野電車区 (スップ Sd02-72uV [1.66.99.134])
垢版 |
2018/03/08(木) 16:44:19.31ID:abRi/SKud
ダイヤ改正で拝島ライナーの件が終わってから
新型特急の詳報がリリースされるかね
それか運行区間などは株主総会終了後か
あるいは株主総会終了後には別の大きな計画がリリースされたり
東急の新しい中期計画とメトロの事業計画にも注目だな
0841名無し野電車区 (スップ Sd02-72uV [1.66.99.134])
垢版 |
2018/03/08(木) 16:47:01.49ID:abRi/SKud
そういや蒲蒲線について
当初、大田区とともに要望書を出していた西武沿線の自治体は所沢市だけだったけど
去年は東久留米市とか北多摩エリアもアクションあったみたいだし
今、狭山市議会でも話題になってるな
0842名無し野電車区 (スップ Sd02-72uV [1.66.97.73])
垢版 |
2018/03/08(木) 20:50:13.45ID:mY63iVkDd
今日の103号はやはり飯田橋で大行列
しかし初めて隣の内側の席に人が乗ってきてびっくりだ
ダイヤ改正後はどうなるのかな
0844名無し野電車区 (ワッチョイ 0212-NFWn [59.134.80.239])
垢版 |
2018/03/08(木) 21:54:45.32ID:HWuP0niO0
>>842
smoozで見た限りだと今日の103号は△が6両あったし、日によってばらつくけど少しずつ浸透してるのかね
0845名無し野電車区 (ササクッテロロ Sp91-RdTn [126.255.65.61])
垢版 |
2018/03/08(木) 23:24:37.00ID:6t91QmYTp
しかし大都市鉄道にも関わらず有料と各停しかないという凄まじい格差
なぜかスレ民達は諸手を上げて喜び受け入れてるが…
有線の客は座れるから有料は使わないと皆で挙ってこき下ろし、全ての投資は副線側に向けるべきと断言しまくっていた
今や掌返しまくりだが、有線客が比較的座れるチャンスはあるのは確かで、むしろ速い事に魅力を感じてる客が多いんじゃないかな
有線内の僅かな停車駅で満席近くなるくらいだから、他駅も含めて速達への欲求は極めて高いはず
Sトレは所詮輸送力的に小さいし、やたら増発すれば本線列車の不便化にもなってしまう
朝の輸送改善には何ら繋がらないしで、路線価値を高め大きく伸ばすなら一般優等の設定は待った無しだと思う
Sトレだけじゃ儲けも所詮はそれだけ止まりだしね
0846名無し野電車区 (ワッチョイ 8d7c-Osi7 [112.136.82.144])
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2018/03/08(木) 23:35:45.90ID:t2qC16uc0
空いてて快適だった豊洲17時のSトレイン、明日で終わりか。
来週からどうなるやら・・・。
0847名無し野電車区 (ワッチョイ ee81-Ivce [153.165.145.42])
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2018/03/08(木) 23:42:43.12ID:uo3Y8DRO0
>>845
単に有料&小手指厨が連投で騒いでるだけ
本来は一般があってこそなのは言うまでもないが、いちいち「もう一般に未来は無いし、これからは快適な有料の時代」とか言ってるし、沿線全体を見てもそこに何の希望があるのか正直分からん
0848名無し野電車区 (ワッチョイ a2ab-ae7N [115.65.249.14])
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2018/03/08(木) 23:50:43.34ID:XP+cxZGV0
>>845
>しかし大都市鉄道にも関わらず有料と各停しかないという凄まじい格差

あのう、同じく有料のある千代田線も同じですが
因みに千代田線は準急があるだろってツッコミは無しね
小田急の準急は上原〜向ヶ丘で平均1.5km毎に停車してるけど、池袋線は各停ですら小竹〜小手指で平均1.7km毎に停車だからね
池袋線は駅間が他の路線より長いから優等が少なくなるのは仕方がないんだよ
0849名無し野電車区 (ワッチョイ 3dd2-uuPt [42.144.56.122])
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2018/03/08(木) 23:54:26.32ID:R7KtX3o60
>>847
沿線の価値に限界があるから収益を上げる手段として鉄道会社が走らせているだけ。Sトレインだけで沿線の価値が変わるわけないしね。
0850名無し野電車区 (アウアウエー Sa8a-Kq1W [111.239.195.99])
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2018/03/09(金) 00:47:13.85ID:GFJbsfxta
Sトレインは、練馬高野台〜江戸川橋、東上線方面〜江戸川橋の相互間各駅のみ利用する人にとっては、特に邪魔に感じてるんだろうな
0851名無し野電車区 (アウアウエー Sa8a-Kq1W [111.239.195.99])
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2018/03/09(金) 00:50:40.38ID:GFJbsfxta
いよいよSトレイン増発だな。平日は1日5.5往復になる訳だが、果たして儲かるのだろうか
0852名無し野電車区 (ササクッテロロ Sp91-RdTn [126.255.65.61])
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2018/03/09(金) 01:15:35.94ID:DnUVm1bTp
>>848

駅間距離云々言うより所要時間じゃない?その比較では実態が見えないよ
小田急は新宿重視で地下直はサブルートにシフトしたしね
池線と比べピーク時間が多少遅いのは、池袋が乗り換え拠点で新宿は目的地という違いがあるからだろう
池線は本来直通を速達化しトータル通勤時間の短縮で距離を稼がないと、沿線人口の厚みが都心寄りしか育たず、全体の収益力は落ちてしまう
わかってはいるのだろうが簡単に切り替える訳にも行かない諸々もあり中途半端な現状になってる気がする
必ず地下直一般優等を通勤時に設定する時が来ると信じてるよ
0853名無し野電車区 (オイコラミネオ MM96-ae7N [61.205.11.113])
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2018/03/09(金) 07:41:38.35ID:BE9ByHlAM
>>852
なんか見ていると貴殿の所見は詭弁にすぎないように見えますな
地下直がサブルートでない路線はどこですか?
ルートの枝分かれが生じない東急、京急を除いて、優等が直通に多用されているのは京成とスカイツリーラインくらいですかな
京成はそもそも上野が都心側ターミナルとして微妙だしスカイツリーラインは半蔵門線が迂回しすぎていて優等を直通させないと利用価値ゼロになるから仕方ない状況(それでも北千住での流出が半端ない)
それを考えれば客観的に見て西武は朝に有直準急、副直快速を投入してかなり力を入れていると言えますな
0854名無し野電車区 (ワッチョイ f12e-0aB1 [150.246.30.7])
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2018/03/09(金) 08:46:31.48ID:muA66Bmx0
隣が東上線だからあまり実感はないが、都心の地下鉄2路線に乗り入れてるってかなりのアドバンテージだよな
小田急も京王も京急も1路線だし。他にはスカイツリーラインと東急目黒線くらいしかない
0855名無し野電車区 (アウアウエー Sa8a-Kq1W [111.239.209.210])
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2018/03/09(金) 09:28:32.26ID:0b/Tb9+Ja
今日も安定の遅延ー。
最近定時運転の信用が出来んな。
0856名無し野電車区 (スップ Sd02-72uV [1.72.2.166])
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2018/03/09(金) 10:44:53.16ID:Zg0PwIGzd
>>847
拝島ライナーこそSトレ以上に一般列車にしわ寄せ行ってるがな

昨日の103号は飯田橋で買えない人がやはり多数だったな
到着時点であんなに並んでたし
飯田橋出たら昨日はスイスイ進んで新桜台通過含め快適だった
0857名無し野電車区 (ワッチョイ f12e-0aB1 [150.246.30.7])
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2018/03/09(金) 11:11:12.84ID:muA66Bmx0
IDとワッチョイ変わった木曜日から急に出しゃばってきたねw
0858名無し野電車区 (スップ Sda2-uuPt [49.97.111.64])
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2018/03/09(金) 12:13:11.03ID:p9z41gMed
飯田橋って、有楽町から飯田橋の間の駅の人たちも並んでる気がするのよね。永田町、市ヶ谷あたりは乗車できるように、してもいいかも。
0862名無し野電車区 (アウアウカー Sa09-Kq1W [182.251.247.45])
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2018/03/09(金) 20:35:39.78ID:JxaNSv0pa
この前、確か月曜だったかな?
Sトレイン104号に乗客1人だけいたよ!!
510円(+乗車券)で貸し切れる電車って、本当素晴らしいですね!!
0864名無し野電車区 (ワッチョイ c2fb-zazp [221.171.85.127])
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2018/03/09(金) 20:57:45.53ID:0yFW5FWH0
>>854
スカイも目黒も2路線つってもそれぞれ半蔵門・日比谷、南北・三田線
平行して地味なところばかりを通る路線だしな
赤羽-大井町の埼京・京浜東北線に囲まれたエリア外で、都心と3大副都心全てに対面や上下の簡単な乗り換えでダイレクトアクセスできるのは千川以西が唯一
しかも混まない、ダイヤの乱れも落ち着いた

"快適で実用的な"鉄道利便性で匹敵するのは総武線中野・東中野付近くらいだと思ってる
0867名無し野電車区 (ワッチョイ eeb8-Kq1W [153.161.55.150])
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2018/03/09(金) 23:01:54.54ID:0PiPUfwZ0
>>863
そのうちAV撮影に使われそうな気がするw
0868名無し野電車区 (アウアウエー Sa8a-Kq1W [111.239.201.9])
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2018/03/09(金) 23:06:37.80ID:SpUBA6O+a
この電車はAVトレイン、豊洲行きです
0869名無し野電車区 (スップ Sda2-72uV [49.97.97.52])
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2018/03/10(土) 04:51:32.39ID:F1bS6xs9d
>>860
ノロノロというか、詰まって駅間停車しやすいのは飯田橋〜小竹向原だが
豊洲〜有楽町、有楽町〜飯田橋間は普通に3〜4駅しか通過駅ないし順調
検札もちょうどしやすいしぐらいの時間だし、永田町だと取りっぱぐれが多く発生しそう
増やすなら飯田橋から小竹向原までの間だが池袋含め停める必要ない駅ばかりだから今のままでいいよ
0870名無し野電車区 (スップ Sda2-72uV [49.97.97.52])
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2018/03/10(土) 04:52:50.41ID:F1bS6xs9d
15時台の104号はもう廃止だろ
昨日で運行終了
0871名無し野電車区 (ワッチョイ b9b3-uQtz [126.227.143.139])
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2018/03/10(土) 05:03:19.30ID:9wwBrc420
>>865
日比谷は地味。
乗り換えの案内見ると、日比谷〜秋葉原間だけ、別路線に乗り換えろって検索出るくらいだし。
0872名無し野電車区 (ワッチョイ b9b3-Kq1W [126.159.199.136])
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2018/03/10(土) 06:07:59.24ID:tICafveG0
>>864
>>871
有楽町線こそ辺鄙なトコを走って全く使えないとか散々このスレで皆叩きまくってたじゃないか
直通なぞ不要くらいの勢いで
今になってゲンキンなものだ

日比谷線はいまでこそ輸送量は中位だが、かつては大変な混雑で千代田線や半蔵門線とか他の路線が出来て緩和した
有楽町線も元はといえば丸ノ内線のバイパス
日比谷・南北・三田どれも直通前提で計画され、ターミナルの混雑緩和と郊外から都心への輸送力増強とスピードアップの為に作られてる
地味とか言うがどれも重要で南北・三田なんか東横の混雑緩和の生命線だ
今あれが無かったら大変な事になってる
0873名無し野電車区 (アウアウエー Sa8a-Kq1W [111.239.201.9])
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2018/03/10(土) 07:18:52.02ID:ixkco0G2a
改正後の104,106,108,110,112号もガラガラだろうな
上りは何も変わらない
早急に快急へすべし。。
0874名無し野電車区 (ワッチョイ b9b3-Kq1W [126.159.199.136])
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2018/03/10(土) 08:32:29.23ID:tICafveG0
>>873
ガラガラ列車が倍増してしまうけど分かっててやってるよね
有楽町線内では超ガラガラでも扱いはそれなり特別だし、単に座席転換が面倒とかトイレがとかの以外の理由もあるのかな
有線は殆ど島式ホームだから見た目の宣伝効果はありそうだけど
0878名無し野電車区 (ワッチョイ 619f-0aB1 [124.211.75.145])
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2018/03/10(土) 21:47:49.64ID:hATO6SNV0
さて、いつのまにかダイ改日だな
拝島ライナー初日はどうだったかな? まぁ最初は何でもご祝儀乗車はあるだろうが
平日夕方なら意外と定着は早いだろうな
一般列車の接続をガタガタにするとか、そこまで意地悪ダイヤにしなくとも大丈夫だろ
数年で30分毎に成長すると思われ
0879名無し野電車区 (ワッチョイ 619f-0aB1 [124.211.75.145])
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2018/03/10(土) 21:51:09.67ID:hATO6SNV0
>>840
でもって、改正日迎えて毎時運転のSトレ・拝島ライナーで手応えを感じたら、5月の事業計画か6月株総あたりでババーンと詳細発表だろ
さすがに来春デビューならその頃にはある程度の概要を出しておいても良いはず

もっとも、いきなり地下直特急としてデビューするなら直通先と歩調合わせる必要があるけども
最初は地上運用の置換で行くのが無難かもしれんが、インパクトあるのは、いきなり地下直デビューだな
今までと車両デザインも走行区間も全く違う斬新な特急というイメージを与えることができるからね
0880名無し野電車区 (ワッチョイ 619f-0aB1 [124.211.75.145])
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2018/03/10(土) 21:54:58.92ID:hATO6SNV0
西武秩父の特急ホーム延伸は工事終わったようだが、西武池袋の延伸は次年度さすがに手をつけないといけないわな
やはり7番の途中から分岐する電留線を本線化して7番ホームを1〜3両分南下させるのかな

あるいは、いきなり地下直デビューなら、最初は西武池袋駅はあえて改良に手をつけないとか
ただ、地下直系統専用化しちゃうと、平日昼間にも地下直特急の毎時運転でもしないと運用に困るな
地上地下どちらをメインにするかは置いといて、どちらにも充当できる形にしておく方が良いか
0881名無し野電車区 (ワッチョイ 3dd2-rOlm [42.144.56.122])
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2018/03/10(土) 23:01:54.82ID:e1GuW94Y0
>>880
池袋の改修は特急ホームの出発信号の位置を1両ずらす、1号車付近の柵を取っ払うぐらいしか思いつかない。

土日、平日とも全列車地下直通もありうるかもな。
0882名無し野電車区 (ワッチョイ b9b3-Kq1W [126.159.199.136])
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2018/03/10(土) 23:22:53.69ID:tICafveG0
>>881
それはいくらなんでも妄想が飛躍しすぎじゃない
0883名無し野電車区 (ワッチョイ 82b3-HR89 [219.183.194.127])
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2018/03/11(日) 02:08:55.20ID:fhVDMgii0
>>880-881
特急ホームを7番側に1両延ばすと、7番は最大9両までしか停車できなくなるから
来年度から工事に着手すると、その時点で通勤車10両と特急の縦列停車ができなくなる。

今回の改正では、どうなっているんだろう?
もし、縦列停車の運用が残っているとすれば
特急ホームの8両化は7番側への延伸とは違うやり方になるはず。
0884名無し野電車区 (ワッチョイ b9b3-Kq1W [126.159.199.136])
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2018/03/11(日) 05:20:44.56ID:YaSoJrEr0
>>883
一番を10両対応にしたのはもう10年近く前だが、もちろん「将来の特急8連化で7番に10連が入れなくなるから」という理由じゃなく、配線改良も併せて全ホーム10連化で運用の冗長性を持たせるためだった
ダイヤ乱れで地下直列車の入線もあるし、今更8連専用ホームを復活はちょっと考え辛いな
もっとも、何かなら何まで有料中心で「一般列車なぞいくら遅れても構わない「「今後優等なぞ8連中心にどんどん短くしてやるから無問題」と西武が考えてたらわからないけど
0885名無し野電車区 (アウアウカー Sa09-PGfy [182.251.242.3])
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2018/03/11(日) 09:50:06.18ID:VU0nbc4qa
>>884
確かに4本とも10両対応になったのを捨てるのは惜しいが、
朝のラッシュ時さえ10両対応出来ればOKかもよ。
7番と特急ホームの重なる部分は、高田馬場の手動ホーム柵みたいに

平日朝のみ一般向けにして10両入れて、それ以外は
特急向けにして一般も特急も8両ずつ、という方法もある。
0886名無し野電車区 (ササクッテロレ Sp91-Kq1W [126.247.0.68])
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2018/03/11(日) 11:26:57.13ID:aBkhbjmfp
>>885
理屈はそうだけど、朝夕に特急ホームに電車が居る時にトラブる事は少なくないし、10連が池袋に押し寄せたらひとたまりもないからなあ
現状でも苦労してるくらいだし、そこまで現場や客にに負担を強いての特急8連化はどうなんだろう
0887名無し野電車区 (ワッチョイ 82b3-zLW9 [219.183.194.127])
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2018/03/11(日) 11:46:48.50ID:fhVDMgii0
>>884-886
もし特急ホームを7番側に延ばすなら、縦列停車自体を取り止めるでしょ。
7番を8両専用にするんじゃなくて7番・特急合わせて1閉塞として扱う。

だから現状どうなってるの?って>>883に書いたわけ。

物理的にはパルコ側に延ばすこともできるわけで
JRの保守用地を買収する費用をケチるなら7番側に延ばすだけの話。
西武のサジ加減でどうにでもなる。
0888名無し野電車区 (ササクッテロレ Sp91-Kq1W [126.247.0.68])
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2018/03/11(日) 13:17:00.47ID:aBkhbjmfp
>>887
あ、批判した訳ではないんだけど気を悪くしたらごめん
8連ホームが有った時代は遠くなったが、乱れると入線順が厳しくなりすぐものすごい数珠繋ぎになっていた
でも最も問題だったのは1番が8連限定な上に下り本線から単純な枝分かれ型だった事で、それは改良された
東武池袋や京王新宿も10両3線でもどうにかこなしてるし、ピークでも24本になったから西武池袋も何とかなるかもしれないね
0889名無し野電車区 (ワッチョイ 619f-0aB1 [124.211.75.145])
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2018/03/11(日) 14:24:12.51ID:qxi0CRcP0
>>888
東武の場合、ダイヤ乱れ時でも行き場を失った地下直がTJ池袋に行くことはない
複々線区間で内側線を殺してそこに地下直列車を回送で数珠繋ぎにして放り込むというやり方
西武とはそこが決定的に違う
0890名無し野電車区 (ワッチョイ 619f-0aB1 [124.211.75.145])
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2018/03/11(日) 14:24:27.47ID:qxi0CRcP0
現状ダイヤを踏まえたら、7番を8両に短縮とか7番を潰すとかないでしょ
このスレ的には散々既出な話
終点側(パルコ側)に伸ばせれば一番手間はかからないが、JR東に相手にされなきゃ現実的ではない
手間はかかるが、一番の現実解は既述のように7番途中から分岐する電留線を本線化して7番を1〜3両分南下させる方法でしょ
あるいは、将来的に有料特急は標準で地下直、地上発着はイレギュラーにするのなら、特急ホーム自体不要になるけども
0891名無し野電車区 (ササクッテロレ Sp91-Kq1W [126.247.0.68])
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2018/03/11(日) 14:54:58.19ID:aBkhbjmfp
>>890
しかし7番の飯能寄り先端はダイヤモンドクロスギリギリ
留置線使うにしても5.6番ホーム含め配線も数回切り替えが必要で、それなりに大掛かりに直さないとならないだろう
やるならもうそろそろ準備くらいは始めないとかも
0894名無し野電車区 (エムゾネ FFa2-72uV [49.106.188.20])
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2018/03/11(日) 18:34:15.54ID:1PT94MAwF
池袋線下り→新宿線上り→国分寺線→拝島線下りと乗り継いでるが
横浜大世界やカップヌードルミュージアムの袋持った家族連れな同じ乗り継ぎしててびっくり
拝島線沿線から横浜までの観光にこの経由使う人がいるのか…

そして拝島ライナーは2日目でやはりガラガラなようだな
0895名無し野電車区 (スプッッ Sd02-72uV [1.75.229.45])
垢版 |
2018/03/11(日) 18:35:20.96ID:LyYkdP4Ld
休日限定で横浜発拝島ライナーとかやってみたら
新しい需要を引き出せるかも
0896名無し野電車区
垢版 |
2018/03/11(日) 19:42:12.84ID:9DUQEQzz
>>894

日曜の夜は翌日が平日だから出掛けても明るい時間に帰る人が多い
真価が問われるのは明日からよ
0897名無し野電車区 (ワッチョイ 82b3-JeIg [219.183.194.127])
垢版 |
2018/03/11(日) 20:21:01.83ID:fhVDMgii0
>>888
こちらこそ、誤解を招く書き方で申し訳ない。
別に怒っているわけじゃないので悪しからず。

>>890
電留線真上のビル建設が終わるまで配線に手を入れられないし
来年3月に間に合わないでしょ。

>>893
平日20時以降はトラブル防止のために検札しているので
特急専用ホームは必要。
0898名無し野電車区 (ワッチョイ 82b3-JeIg [219.183.194.127])
垢版 |
2018/03/11(日) 20:52:15.51ID:fhVDMgii0
3/10改正の時刻表確認してみたら、縦列停車やってるね。
平日朝の特急ちちぶ18号が池袋9:46着で、7番ホームに9:48着の各停(5440レ)がある。
折り返しは各停が9:55発の飯能行(5111レ)、特急は10:30発のちちぶ11号。

ざっと見て発見したのはここだけだけど、他にないかな?

スケジュール的に見て、7番と特急ホームを統合する可能性はなくなった。
来年3月までに可能なのは、パルコ側への延伸か、7番の8両化。
もし現行ダイヤに特急と10両車が縦列停車している箇所があれば後者の可能性も消える。

池袋の特急ホーム8両化が次回改正の地下直ダイヤにも影響しそうな気がする。
0899名無し野電車区 (ワッチョイ c2fb-zazp [221.171.85.127])
垢版 |
2018/03/11(日) 20:59:49.14ID:S4EffPCj0
拝島からなら立川まで出て南武線、武蔵小杉からの東横線にするけどなあ
0900名無し野電車区 (ワッチョイ a2ab-ae7N [115.65.47.231])
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2018/03/11(日) 20:59:49.72ID:5VaPAzau0
>>897
昨日から特急券無しでの乗車にペナルティを取るようになったから平日の改札を廃止しても強行乗車する輩は少なくなるんじゃないかな
というか、そのあたりも見据えたペナルティ設定だと思うよ
1年経って上り下り含めて強行乗車する輩が減ったところで平日の改札は廃止でしょう
0904名無し野電車区 (スップ Sd02-72uV [1.66.100.198])
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2018/03/11(日) 23:30:59.26ID:/Mmi2DtRd
>>899
玉川上水、武蔵砂川で降りてった
拝島じゃないね
0905名無し野電車区 (スップ Sd02-72uV [1.66.100.198])
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2018/03/11(日) 23:34:25.74ID:/Mmi2DtRd
それより東村山、小川の接続がよくてびっくりしたわ
西武新宿行き所沢X1発→東村山X4着→国分寺行きX7発→小川X0着→拝島行きX4発
って感じで綺麗に接続できて前より時間のロスが少ない
0906名無し野電車区 (ワッチョイ 619f-0aB1 [124.211.75.145])
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2018/03/11(日) 23:51:07.76ID:qxi0CRcP0
西武池袋の特急ホーム自体を潰す可能性も無いだろうな

数年前に特急ホームからの専用改札を潰して改札口〜特急ホーム通路の位置をずらした
前は4号車の中間付近、ちょうど7両編成の中間位置だった

それを2〜3両目の中間に移したから、特急を将来的に10両化するとして、その10両の丁度中間にする意味もあるんだろ
だから、パルコ側に伸ばす可能性も少ないわな

来春には間に合わないとしても、次年度以降数年かけてまた配線改良やって7番を1〜3両分南下だな
0907名無し野電車区 (ワッチョイ 619f-0aB1 [124.211.75.145])
垢版 |
2018/03/11(日) 23:52:54.78ID:qxi0CRcP0
どのみち、来春は新特急車デビューとしても、7編成全て揃わない
だから昨春のSトレデビュー時みたく来春は新特急車は暫定ダイヤで運用
本格デビュー(言い換えれば白紙改正)は新特急車の増備が済む五輪の年の2020/03か06あたりだな
0908名無し野電車区 (アウアウエー Sa8a-Kq1W [111.239.202.40])
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2018/03/12(月) 11:25:02.63ID:B996tVifa
今日から夕方のSトレイン5往復運転開始
上りはあり得んが、下りの利用はあるのでしょうか??
0909名無し野電車区 (アウアウカー Sa09-q05a [182.251.246.14])
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2018/03/12(月) 12:41:25.32ID:jc3r3zxba
>>899

西武横浜ベイサイド切符の利用者でしょう。
家族連れだと交通費をバカに出来ないし、新宿三丁目またはメトロ新宿と
新宿歌舞伎町駅間の乗り換えより直通に乗って所沢での乗り換えを選択したと思うよ。
0910名無し野電車区 (ワッチョイ 858a-klMS [114.182.227.129])
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2018/03/12(月) 17:24:38.28ID:qzXMOpYB0
今日から始動の18時台の列車、拝島ライナー1号は既に窓側の7割くらいが埋まっているが、Sトレ101号は1両5席程度しか埋まらず
直前になって一気に売れていくだろうがSトレはまだ厳しそうだな
0911名無し野電車区 (エムゾネ FFa2-+ILQ [49.106.188.55])
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2018/03/12(月) 17:27:47.90ID:ZGvRMIBcF
そもそも増発の周知がなさ過ぎる
0913名無し野電車区 (エムゾネ FFa2-+ILQ [49.106.188.55])
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2018/03/12(月) 17:34:13.64ID:ZGvRMIBcF
価格じゃないでしょ

18時の電車に乗れる退勤時間の人はやはり少ないのかね

しかし京王ライナーも苦戦してるのがわからんな
0914名無し野電車区 (エムゾネ FFa2-+ILQ [49.106.188.55])
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2018/03/12(月) 17:34:52.48ID:ZGvRMIBcF
しかしまた飯田橋で直前に大行列見られるのかね
0916名無し野電車区 (ワッチョイ 0691-hn8E [111.171.229.115])
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2018/03/12(月) 18:00:22.02ID:KTBwgo1C0
>>915
平日の利用者的には座れればテーブルなんてどうでも良いよ。
強いていえばリクライニングの方が好まれそう。どっちもLC車では無理というもの。

座るためだけに510円は出せないかなという人が一定数いるというだけの話。
所沢までだったら池袋まで我慢して400円でNRA乗れるんだし。
0919名無し野電車区 (スップ Sda2-+ILQ [49.97.98.30])
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2018/03/12(月) 18:17:27.61ID:TCJu7XNrd
>>918
有楽町線内では苦情を恐れて全く周知されてなかったよ
拝島ライナーに比べて西武側も地味な扱いだし
18時台に運行するの知ってる人は少なそうだ
0920名無し野電車区 (スップ Sda2-+ILQ [49.97.98.30])
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2018/03/12(月) 18:17:59.49ID:TCJu7XNrd
しばらく定着するのに時間かかるな、しかし
0921名無し野電車区 (ワッチョイ 858a-S9lm [114.182.227.129])
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2018/03/12(月) 18:22:23.67ID:qzXMOpYB0
Sトレ101号は飯田橋発車5分前で窓側の半分は埋まってた
直前購入で窓側7割程度は行けたか?
拝島ライナーは高田馬場発車5分前にはロング含め完売
0922名無し野電車区 (エムゾネ FFa2-+ILQ [49.106.188.196])
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2018/03/12(月) 18:42:17.24ID:5AgGE12IF
小竹向原で観察してるが101号の後の和光市行きの混雑と遅延がヤバいわ
元々この時間帯は遅れと混雑が酷いからかなり無理があるよ
まだ37発和光市が来ないもん
副都心からの41通勤急行川越市が先に行った
0923名無し野電車区 (エムゾネ FFa2-+ILQ [49.106.188.196])
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2018/03/12(月) 18:47:14.74ID:5AgGE12IF
有楽町線和光市行き小竹向原7分遅れ発
ってかこれに乗ってきて小竹向原で次の西武線に乗り換える客多数
途中通過駅の利用者だろうか
凄い列
0924名無し野電車区 (エムゾネ FFa2-+ILQ [49.106.188.196])
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2018/03/12(月) 18:55:49.95ID:5AgGE12IF
https://www.fastpic.jp/images.php?file=7731254178.jpg

18:44清瀬行き3分遅れで小竹向原を発車して行った
真ん中は押し合いへし合い乗客が乗って行った
次の51
石神井公園行きも4分遅れで今発車
0925名無し野電車区 (ワッチョイ b9b3-uQtz [126.94.70.213])
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2018/03/12(月) 19:00:06.83ID:AX9Np28S0
>>913
逆だよ。
18〜19時台が混む。

20時を過ぎると輸送人員は大きく減る。
そのタイミングで出したのが京王ライナーの苦戦の理由だろうな。
京王の特急は18時台だと20分待ってでも座って乗る人が多いが、20時台以降だと少しでも早くと立って帰ってしまう人が増える。
17時から出せば盛況するのにもったいないよな。
0926名無し野電車区 (ワッチョイ f12e-0aB1 [150.246.30.7])
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2018/03/12(月) 19:14:21.69ID:pxzVKqHE0
>>919
苦情を恐れてって…だったらやるなよって感じだよね
18・19時台(or21・22時台)の増発が誰発案かは知らんが
0928名無し野電車区 (エムゾネ FFa2-+ILQ [49.106.188.196])
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2018/03/12(月) 19:28:47.77ID:5AgGE12IF
なんで前のダイヤみたいに各駅の壁紙にポスタードーンと貼り出さなかったのかね
たぶん18〜19時台の増発知らないよ
一部チラシを受け取った人以外
0929名無し野電車区 (エムゾネ FFa2-+ILQ [49.106.188.196])
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2018/03/12(月) 19:34:53.89ID:5AgGE12IF
今のままだとただダイヤをかき回して一般利用者には大迷惑な存在だな
やはり増発しないと
0930名無し野電車区 (スップ Sda2-+ILQ [49.97.99.5])
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2018/03/12(月) 19:35:58.56ID:hX3JwEdFd
運転手も小竹向原で殺気感じて嫌だろ、これ
0931名無し野電車区 (エムゾネ FFa2-+ILQ [49.106.188.196])
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2018/03/12(月) 19:37:39.68ID:5AgGE12IF
次の20:36発保谷行きに
26、29、31、36の和光市方向から西武線への乗り換え客が溜まってヤバいわ
36発はSトレ直後だから当然遅延してる
0934名無し野電車区 (スプッッ Sd02-0bWL [1.75.244.174])
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2018/03/12(月) 19:50:24.17ID:em0KDxtWd
これ和光市方面も確実に遅延で、多分この先慢性化するよね
保谷行きが遅れたら練馬で準急に乗り換えられないし、石神井公園で急行も待たされる
あと仮に待ち客の何割かがSトレに移行しても捌けないだろ

苦情殺到も時間の問題だな
0935名無し野電車区 (ワッチョイ f12e-0aB1 [150.246.30.7])
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2018/03/12(月) 20:17:56.38ID:pxzVKqHE0
普段19時台とか見ないから分からないんだけど、この時間こんな混雑するものなのか?
一般の直通本数は変わってないはずだが
0936名無し野電車区 (スップ Sda2-+ILQ [49.97.96.178])
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2018/03/12(月) 20:25:06.37ID:BC5OIyLsd
https://www.fastpic.jp/images.php?file=9616533321.jpg

こんなに混んでたっけ
直通も座れなくなったな、これ
しかしSトレインは認知されてないな
これからどうなるか
20時台はずっと運転しているから多少乗車率いいな
0937名無し野電車区 (ササクッテロル Sp91-zLW9 [126.233.204.246])
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2018/03/12(月) 20:39:02.04ID:9+/KFmzep
>>916
LCでも金かければリクライニングもテーブルも実現できそうな気がするけどね
まあ、それだったら最初から特急を製造した方が安上がりだろうけど

>>913
京王ライナーの400円は高いよ
設備的に200〜300円が妥当なレベル
ただ、京王は時間が経てば乗車率が向上するはず

S-TRAINはさっさと新型特急に置き換えた方が良い
前から言ってるけど、特急なら間違いなく上手くいく
0938名無し野電車区 (エムゾネ FFa2-+ILQ [49.106.188.171])
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2018/03/12(月) 21:05:19.35ID:WPPYi5MjF
21時台、107号の前に西武線直通が何台も来るが
Sトレイン狙い乗車はしないか
一番乗車率悪いかね
0939名無し野電車区 (アウアウエー Sa8a-Kq1W [111.239.201.104])
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2018/03/12(月) 21:45:41.18ID:QiQic76ra
西武直通利用者でも、江戸川橋〜練馬高野台間の各駅相互間しか使わない人にはSトレインは意味ないからな。

Sトレインの前後は運転間隔が7分開くからな。
0940名無し野電車区 (アウアウエー Sa8a-Kq1W [111.239.201.104])
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2018/03/12(月) 21:49:13.69ID:QiQic76ra
拝島ライナーは20時台までは満席だし、取り敢えず成功かな?
試しに乗る人もいるからなんとも言えないが。
0941名無し野電車区 (スップ Sda2-+ILQ [49.97.102.95])
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2018/03/12(月) 23:04:44.67ID:O1niegkgd
109号は前ダイヤの105号と違って
速達性があって快適だった
西武線内で3本抜いたし
有楽町〜所沢約45分で帰れたのは凄い
僅かに105号より乗車率も高かった
0942名無し野電車区 (スッップ Sda2-JaBu [49.98.158.121])
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2018/03/13(火) 00:26:24.63ID:A9r71ekzd
少数派の西武直通客向けなうえ、ボリュームゾーンの練馬〜大泉学園の利用者も使えないとなったら、かなりのニッチターゲットだよなぁ。
そんなのハデに告知したらそりゃ苦情殺到するわ。
0944名無し野電車区 (ワッチョイ b9b3-Kq1W [126.159.199.136])
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2018/03/13(火) 05:14:07.49ID:Qio8BoRI0
あれだけSトレ増発バンザイと散々持ち上げていたのにね…
有料増発「だけ」という、直通志向が高まる中で偏ったサービス以外改善しないのはもうニーズに追いつかないのだろうな
やがて全て満席になって「差別化出来てバンザイ」などと西武的に喜べても、その頃には他の客の不満が噴出してもおかしくない
0946名無し野電車区 (ササクッテロレ Sp91-Kq1W [126.247.0.68])
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2018/03/13(火) 08:18:07.63ID:I+BLGVzep
>>945
啓蒙も大事だけど効果は結局限定的だ
遅延するのは今更もう分かり切ってるのだから、単純な停車時間増とかじゃなくドア閉めてから発車までに余裕持たせて遅れを吸収しやすくするとか、現代の客の習慣に合わせたなりの工夫が必要じゃないかなと思う
0947名無し野電車区 (ササクッテロル Sp91-zLW9 [126.233.204.246])
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2018/03/13(火) 09:22:38.23ID:MCgBsFuqp
乗降時間が延びている一因として、乗客の高齢化による歩行速度や運動能力の低下がある。
これは何も年金受給の年寄りだけじゃなく、50〜60代のサラリーマンにも言えること。

通勤客の平均年齢が上がっているのに、それをダイヤに反映しないから遅れやすくなる。
実際、横浜市営地下鉄では数年前に各駅の停車時分を数秒ずつ延ばした。

若年層では、歩きスマホの問題もある。
啓蒙だけでなく実態に即したスジを引かないと、絵に描いた餅になる。
0948名無し野電車区 (ワッチョイ 02d2-YSnC [59.166.89.230])
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2018/03/13(火) 10:25:51.99ID:0q4/X2s00
>>943
西武としてもターゲットはそこじゃないだろ
所沢での飯能接続は稲荷山公園まで(特急通過の仏子、元加治もか)がターゲットだろうし
特急と棲み分けたいんだろう
0949名無し野電車区 (ワッチョイ 02d2-YSnC [59.166.89.230])
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2018/03/13(火) 10:26:05.47ID:0q4/X2s00
問題はメインエリアの5万人エリアにこういう有料サービスが定着していないということだろう
昨日21時台の飯田橋で乗客2人が
「私は秋津なんですけどあれに乗っても石神井かどっかでまた乗り換えなきゃいけないんで」
って言って21:07の小手指行きに乗って行った
というかこの時間帯02石神井公園、07小手指(準急)、16S所沢って西武線方向がドバドバ来るようになったな
間の12川越市が3分遅延してた
0950名無し野電車区 (ワッチョイ 02d2-YSnC [59.166.89.230])
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2018/03/13(火) 10:36:04.40ID:0q4/X2s00
>>942
石神井以西の西武線内で
前みたいにもっと階段やエスカレーターの壁に新しいダイヤの発車時刻を
ポスターで大々的に貼りつけておくべきだったな
>>933見ると、こんなに西武線へ行く客が多いのに
副都心線からの乗客か知らんが
Sトレが来て停まるのに乗れないのはイライラするだろう
0951名無し野電車区 (スップ Sda2-+ILQ [49.97.102.95])
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2018/03/13(火) 10:39:08.55ID:HMUNvOR5d
帰りに小竹向原経由を利用する人が増えてたのは確かにびっくり
だぶるーとの普及で池袋乗り換え客が多くなったはずなのに
だぶるーと売れてないのかね
もっとだぶるーとに誘導しないと混雑緩和にならないな
0953名無し野電車区 (ササクッテロレ Sp91-Kq1W [126.247.0.68])
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2018/03/13(火) 11:18:50.87ID:I+BLGVzep
>>951
だぶるーとありきのダイヤは既に客のニーズを掴めてないんだよ
いくら宣伝しても強制してももう混雑緩和には繋がらないだろう
ただ朝は直通が選びにくいので朝池袋経由帰り直通っていう、西武と逆の思惑に使われてるってのはあるかもしれない
そのせいか朝の池袋行きの混雑は悪化してるし、今年度は下手するとピーク160%後半に上昇してるかもで、小田急の評判が上がれば池袋線より混雑上位の私鉄は東急各線だけになる可能性がある
直通が見かけだけで不便な上に混雑する路線と見られてしまえば、Sトレが良いですよなどとばかり言ってはいられないだろうと思う
0954名無し野電車区 (ササクッテロレ Sp91-Kq1W [126.247.0.68])
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2018/03/13(火) 11:58:43.75ID:I+BLGVzep
>>950
清瀬も東久留米も結構前から階段や通路に増発の宣伝はバシバシ貼ってあるよ
>949の話じゃないけど、例え同一ホームでも乗り換えありきは出来れば避けたいさ
ましてや小竹と練馬二回乗り換えとか嫌だし、練馬で混んでる準急に乗り換えなきゃならない場合は更にウンザリする
贅沢言うなって言われてもそれが客の心理だよ
0955名無し野電車区 (スップ Sd02-+ILQ [1.75.228.22])
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2018/03/13(火) 12:05:10.67ID:V9YKvATHd
東久留米はバシバシなんて貼ってないし
何時かわかるものはなかったよ
ただダイヤ改正で18〜22時台に拝島ライナーとSトレイン運転ってポスターだけ
拝島線各駅の階段に貼られたポスターの猛宣伝に比べたらぬるかった
だけど昨日気づいた人もたくさんいるだろうから、これからだろ
0956名無し野電車区 (スップ Sd02-+ILQ [1.75.228.22])
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2018/03/13(火) 12:09:00.83ID:V9YKvATHd
だぶるーとやSトレイン、拝島ライナーもだけど
これらは西武の儲けに直結するからな
これからは定期外を増やすための日中や休日の積極的施策と
定期客に関してはいかに追加料金を払わせるかが増収のカギなんだろ
0958名無し野電車区 (スップ Sd02-+ILQ [1.66.105.37])
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2018/03/13(火) 12:52:14.34ID:5+ieBpM6d
しかし>>933のように10分空くとこんな溜まるんだから
西武線利用者増えたね
0959名無し野電車区 (ワッチョイ 3dd2-Kq1W [42.146.32.235])
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2018/03/13(火) 13:19:34.20ID:QGRqoBVP0
>>955
言われてみれば確かにSトレ増発に特化した宣伝じゃあないな…
利用率はすぐ上がると思うけど、混雑や遅れまではあまり改善しないだろう
0960名無し野電車区 (ワッチョイ 3dd2-Kq1W [42.146.32.235])
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2018/03/13(火) 13:22:31.49ID:QGRqoBVP0
>>957
その京王を上回る可能性は否定出来ないと思ってる
更に来年度は小田急に僅かに流れるし(率にして1〜2%あるかないかだろうが)
増収策は大いに結構だけど、そればかり傾倒してると混雑がまた問題として目立ってしまうかも知れない
今や朝160%台は褒められる数値じゃ無くなりつつあるし、更に夜間の不便さも目立つ様だと増収ばかり叫んでられないと思う
西武の地下直の発展性や潜在能力はすごく高いと思うし、勿論Sトレもその一つなんだけど、まだまだやって欲しい事はたくさんあるよ
0961名無し野電車区 (JP 0Ha6-+ILQ [101.102.202.88])
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2018/03/13(火) 13:25:10.76ID:juX4QI8EH
だぶるーと販促して短距離各停ばかりなのに
小竹向原経由で帰る人が多いね
0962名無し野電車区 (ササクッテロル Sp91-zLW9 [126.233.204.246])
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2018/03/13(火) 14:47:49.43ID:MCgBsFuqp
だぶるーとは朝は地下直で夕方は池袋というパターンを想定しているんだろうけど、逆の方が便利。
朝は速達性のある池袋経由、夕方は外のホームに並ばずに乗れる地下直。

朝は池袋優等の速達性を高め、夕方は直通優等を増発した方が良い。
利便性が高まり、だぶるーとの販促にもつながる。
0963名無し野電車区 (ワッチョイ 7dc3-PGfy [106.72.204.96])
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2018/03/13(火) 16:08:00.02ID:eKtK8SFv0
そうだな…
なんか西武のダイヤを決める部門の偉い人が、特急誘導ダイヤにしろ!
朝こそ地下直だ!と頑なに方針を曲げないのかもしれんが、
京阪が泣く泣く中之島線誘導ダイヤを諦めたように、実際の客が想定と逆ながらも
うまく使ってくれてるなら、それに合わせても良いのではないかと思うな。

朝夕ラッシュ時の特急と拝島ライナーは好評なのだから、誘導ダイヤはやめてくれ
0966名無し野電車区 (ワッチョイ f12e-0aB1 [150.246.30.7])
垢版 |
2018/03/13(火) 16:33:22.08ID:U7LgNCKA0
>>964
頭の固い西武は上り下りで停車駅が違う事象(上り:今の停車駅 下り:無料開放)になるのは考えないと思うよ
あと保谷で接続電車があるし、それを使えって反論されるだけ
極端な話、昨日の遅延とかみると接続電車の遅れなんて無いようなもんだと考えてるんじゃないの
0968名無し野電車区 (アウアウエー Sa8a-Kq1W [111.239.199.62])
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2018/03/13(火) 17:36:46.85ID:mocdRXAXa
Sトレインの改善策

@有楽町線内停車駅をあと2つ増やす。
A朝の上り1本増やす
B105号以降飯能延伸
C夕方上り
飯田橋から無料開放又は快急格下げ
D料金値下げ
E毎週金曜は23時台復活
F土休日も朝夜1往復ずつ増発

どれもあり得んか。
0969名無し野電車区 (JP 0Ha6-+ILQ [101.102.202.84])
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2018/03/13(火) 18:30:42.23ID:whZ59Gh6H
朝はもうテコ入れしないでしょ
地下鉄直通の速達性が上がれば切り替える人は多い
今は池袋乗り換えが時間的に優位だから地下鉄直通に乗れる客まで池袋乗り換えしてるのが問題
分散乗車させないと
0970名無し野電車区 (JP 0Ha6-+ILQ [101.102.202.84])
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2018/03/13(火) 18:32:36.68ID:whZ59Gh6H
池袋方向はね
地下鉄直通をどうするかはわからんが
でも何もしないだろうね
新横浜乗り入れぐらいしかもう大きなターニングポイントないし
0971名無し野電車区 (ササクッテロル Sp91-zLW9 [126.233.204.246])
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2018/03/13(火) 19:03:31.91ID:MCgBsFuqp
Sトレイン、個人客を相手にしてもダメでしょ。
ガラガラなのを逆手にとって、法人や公共団体に営業かけた方が良い。

例1
練馬区にSトレインの座席枠を1両丸ごと数ヶ月単位で売る。
練馬区は就学前の子ども、障害者、高齢者などがいる世帯に格安で再販。
シルバーパスのようなイメージ。

例2
ヤマト運輸にパートナーゾーンを発売。
特定の区間でトラックの代わりにネット通販などの小荷物を運ぶ。
0972名無し野電車区 (ワッチョイ 3dd2-Kq1W [42.146.32.235])
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2018/03/13(火) 19:05:34.21ID:QGRqoBVP0
>>962
>>963
そもそも行きと帰りで経路を変えろという売り方自体がもう今の客に合ってないと思うし、結果的に営業もダイヤも縛られ、輸送にも悪影響してる
だぶるーとも10年、一定の役割は果たしたから誘導ダイヤはもう辞めにして良いと思う
0974名無し野電車区 (ササクッテロル Sp91-XPBC [126.236.131.8])
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2018/03/13(火) 19:47:05.68ID:dcJVHZ8vp
>>964-965
ここら辺には同意するわ。

後は平日のSトレも副直やらないかな。
0975名無し野電車区 (ササクッテロラ Sp91-W/Ha [126.152.202.121])
垢版 |
2018/03/13(火) 22:32:12.35ID:7Bo7rHrYp
だぶるーとは選択肢としてはありだけど、西武が朝夕で片方に誘導しようってのは無理。
今日は直通で〜明日は地上で〜って選べるくらいにどちらの利便性も高まってこそ売れる物だろ。

朝ラッシュの直通は他社も絡んでて遅れのリスクがどうしても高い。
西武としては朝は早い直通、夜は池袋に寄ってもらいつつ座れる地上に誘導したいんだろうけど、
実際は朝は遅れるリスク嫌って地上、帰りは遅れようが時間かかろうが座って乗り通す直通の需要が高いんじゃないの?
副都心線はもちろん有楽町線も入れ替わりあるから割と座れるし。
0976名無し野電車区 (スップ Sda2-+ILQ [49.97.108.196])
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2018/03/14(水) 00:03:12.45ID:1is/x8Hed
有楽町線からそんな小手指以西まで行く客がいるとは思えないね
みんな池袋からレッドアローでしょ
Sトレインは特急使えない都内利用者のために設定したと西武も言ってるしな
0977名無し野電車区 (スップ Sda2-+ILQ [49.97.108.196])
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2018/03/14(水) 00:04:51.40ID:1is/x8Hed
>>975
副都心使う人で池袋乗り換えはほぼいない
乗り換え距離が遠すぎ
朝は逆に丸ノ内乗り換え客がだぶるーと効果で増えてる
0979名無し野電車区 (ワッチョイ 82b3-zLW9 [219.183.194.127])
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2018/03/14(水) 00:24:58.37ID:SP99Iyy20
>>976
朝晩のレッドアローはプラチナチケット状態
早く買わないと乗りたくても乗れない
Sトレインが副都心線・丸ノ内線、小手指以遠の利用客を取り込めれば、利用が分散するはず

レッドアローとSトレインの乗車率の格差は異常
0980名無し野電車区 (スップ Sda2-+ILQ [49.97.108.196])
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2018/03/14(水) 00:31:09.89ID:1is/x8Hed
>>978-979
朝は乗ってるから無理に取り込む必要ないし
夕夜間もメインターゲットは都内だから埼玉エリアは特急増発で対応したらいい
埼玉エリアから小竹向原経由の利用者が多いわけない
乗りたいと言っても定期の経由小竹向原なの?
0981名無し野電車区 (スップ Sda2-+ILQ [49.97.108.196])
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2018/03/14(水) 01:12:37.75ID:1is/x8Hed
それより末尾Pよ、大変だぞ!
また東武が色々勘繰りたくなる商標登録申請したぞ!
https://twitter.com/trademark_bot/status/973582464529715202
「東武川越特急」
「東武川越急行」
「東武川越エクスプレス」
「東武川越ライナー」
0982名無し野電車区 (ワッチョイ 619f-0aB1 [124.211.75.145])
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2018/03/14(水) 01:53:19.62ID:ptyjVGXj0
>>981
何故か起きてたので、優しいからすぐレスしてあげる

これ、来春改正絡みでしょ
前のリバティ・スカツリライナー等の登録商標した時期から逆算して考えると

西武の新特急車(秩父・本川越〜元町)デビューへの対抗措置だね
地上列車にわざわざ「東武」なんて冠要らないし、地下直列車の愛称名に他ならない

車内アコモが難燃性云々の話もあったが、やはり50090を地下直改造して地下直TJライナーやるんだろ
0983名無し野電車区 (ワッチョイ 619f-0aB1 [124.211.75.145])
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2018/03/14(水) 01:55:22.01ID:ptyjVGXj0
あるいは、9000系置換の地下直新車をLCカーで新造でかもしれんけど

通勤ライナーでなく観光向けに川越〜元町の有料ライナーなら、そのまんまだが「東武川越ライナー」とか分かりやすい
川越へは是非、西武でなく東武でって意味にもなる

有料列車(ライナー)が「東武川越特急orライナー」
無料速達列車が「東武川越急行orエクスプレス」ってなるのかね
0984名無し野電車区 (ワッチョイ 619f-0aB1 [124.211.75.145])
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2018/03/14(水) 01:59:15.27ID:ptyjVGXj0
後者は現Fライナーを川越発着に縮めて置き換えるのか、それとも別途土休日朝夕などにTJ線内快急で新設するか
例えば、現夕ラッシュの地上TJライナーのように、往路は有料ライナー、復路は無料速達って運用にもできるわな

やっぱり白紙改正は来春なんだな。
五輪開催の2020ではなく、来春大きな動きがありそうだな
0985名無し野電車区 (ワッチョイ 619f-0aB1 [124.211.75.145])
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2018/03/14(水) 02:00:20.13ID:ptyjVGXj0
地下直を大きくいじるってことは、地上系統も大再編できるチャンス
考えてみれば、逆に地下直をいじれないなら、地上系統も大きくはいじれないわけで

ラッシュ時の千鳥ダイヤ全廃、Y快急(有楽町線内急行)新設、新特急車デビューetc
件の大改正メニューを全部ぶつけて来るか?
所沢市政がどうなるかもあるが、来春に所沢以西4自治体とも足並み揃えられれば良いな
0986名無し野電車区 (ワッチョイ 02d2-YSnC [59.166.89.230])
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2018/03/14(水) 02:09:17.40ID:UKd9Z04M0
メトロ7000と東武9000は近々置き換えられるという話だったが
0988名無し野電車区 (ワッチョイ 02d2-YSnC [59.166.89.230])
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2018/03/14(水) 02:27:20.33ID:UKd9Z04M0
>>982
でもSトレは西武だけでなく直通各社連名での商標出願だったが?
これは東武オンリーだぞ?
0989名無し野電車区 (ワッチョイ b9b3-Kq1W [126.159.199.136])
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2018/03/14(水) 02:53:33.39ID:yEg2kgXl0
>>975
行きも帰りも所沢以遠から一般直通優等を使いやすくすれば、その分の客が朝ピークでも分散すると思う
朝だけダイヤ変えてもダメだ
今は全体的な利便性じゃなくピーク時の混雑率数値「だけ」減らそうという思惑にしか思えず、結果的にあまりうまく行ってない様に感じる
0990名無し野電車区 (ワッチョイ b9b3-Kq1W [126.159.199.136])
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2018/03/14(水) 03:31:45.37ID:yEg2kgXl0
>>976
西武の理屈は半分方便で、実際は少ない投資で近距離客からも増収する目論見と、見せかけのイメージアップで沿線外へのアピール(それも大事な事ではあるが)だろう
それに遠距離の直通客も少ないと決めつけるより増やすなり取り込む方がラッシュも分散する
ただ今の西武は客の利便性向上は二の次で、あちこち課金したり会社の都合よく使わせるよう強制したいのだろうけど
0991名無し野電車区 (ササクッテロロ Sp91-Kq1W [126.253.192.106])
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2018/03/14(水) 11:14:10.19ID:DgYYfBFMp
>>983
西武40000があまり積極的に地下直一般運用に入らないのを見ると、東武も無理にLCを増やしたり50090改造とかしないんじゃない?作っても地下鉄で機能は使えないのでは無駄だ
終日設定されるようなモノなら、リバティみたいな本格的新車って可能性も全く無くはないね
0992名無し野電車区 (スップ Sd02-+ILQ [1.75.8.86])
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2018/03/14(水) 11:23:20.00ID:EOHCeKMed
東武=川越ってアピールしたいような名称だな

しかしこれ、実質メトロTJライナーなのかな
0994名無し野電車区
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2018/03/14(水) 11:51:18.46
342 名無し野電車区 sage 2018/03/14(水) 11:34:17.24 ID:1uoJHWef
マジレスすると秩鉄経由のリバティ直通用
その為に500系には乗り入れ用準備工事がされている
川越の池袋寄りで折り返す(来年度着工予定)
池袋まで来ないのはJRスペーシアと競合するのを避ける為
0995名無し野電車区 (スッップ Sda2-0bWL [49.98.143.39])
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2018/03/14(水) 11:54:07.88ID:TetPcF1fd
やはり最終的にはメトロのライナー西武と東武で1時間1本ずつ分け合うのか

乗車率、本数的、40000が新宿線に行ったこともあるから、少なくとも西武が30分運用独占の可能性はほぼ無くなったか
0996名無し野電車区 (スップ Sd02-+ILQ [1.75.8.86])
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2018/03/14(水) 11:58:31.80ID:EOHCeKMed
寄居でスイッチバックするの?
羽生経由ならまた東武動物公園まで戻って日光?
そんなことやる?
0997名無し野電車区 (スップ Sd02-+ILQ [1.75.8.86])
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2018/03/14(水) 12:02:05.00ID:EOHCeKMed
>>995
名称からは有楽町線が関係あるとは思えない
川越観光向けっぽいし
地下鉄直通が関係するなら副都心の方だろ
それに小竹向原〜和光市は西武有楽町線と違ってかなりの過密ダイヤだから
有料が入るスジないよ
0998名無し野電車区 (スップ Sd02-+ILQ [1.75.8.86])
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2018/03/14(水) 12:07:40.54ID:EOHCeKMed
でも仮に秩父鉄道が東武特急の乗り入れを認めたのなら
特急運行に関する諸々の問題をクリアしたということで
西武新型特急の秩父鉄道乗り入れも実現するのかも
元町・中華街〜長瀞、三峰口がついに実現するか?
1000名無し野電車区 (スップ Sd02-+ILQ [1.75.8.86])
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2018/03/14(水) 12:47:44.76ID:EOHCeKMed
1000なら西武有楽町線大増発&優等直通大幅増
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