【259.4km】宗谷本線 Part 37 【旭川～稚内】
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>>849
だから、支持政党や代議士にやらすんだって言ってるだろ
日本は議会民主制だぞ
公務員や政治家が勝手に判断してやってるんじゃないんだぞ
あまりにも情弱すぎるぞ >>849
東日本大震災後の道路と鉄道の復旧の差も知らないようだな。
情弱過ぎるな。 大学に行ってれば誰だって専攻はあるのに、それを経歴自慢と取られるとは思わなかったよ。まさに不測の事態(笑)
今までに起こった地震や豪雪による石油不足は需要地のスタンドにタンクローリーが行けないことや給油施設の被災によるもの。
だから、凍死しないためにはすぐ取りに行けるところに灯油を備蓄するのと、給油施設を災害に強いものにすることが一番大事。
未遂を含めて製油所への交通遮断で石油不足が起こった事例はあるの？
311直後の石油不足は仙台製油所への原油供給が滞ったことによるもんなのか？
そりゃカネが無限にあるなら全てを冗長化しておくのがベストだけど、
税金という限られた資金でリスクに備えるなら、ボトルネックとなる箇所から順番に改善していくしかないだろ。
それとも不測の事態と喚けば湯水のごとく何処かからカネが湧いてくるのか？ >>849
たまたまwwwwwwwwwwｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>849
たまたまと表記する限りにおいて、君はその統計資料を有している
ならば、その資料をソース付きで出してもらおう >>850
池北線地域でそれが発生したことはない（発生していたらニュースになる）
お前もしかして福井のへたれか？ ID:ZWVaqSvyは今頃震えながら画面を見ているんだろうよ サハリン鉄道この夏に3か月間運休だってね。
全路線を広軌に切り替えるみたい。 >>851 ＞だから、支持政党や代議士にやらすんだって言ってるだろ日本は議会民主制だぞ
だから？鉄道路線の存続方法を模索してるのに、今度は我が国の政治制度うんぬんかよ？
>>852 ＞東日本大震災後の道路と鉄道の復旧の差
だから？ 北海道の道北地域で必ず東日本大震災とそっくり同じ災害が起こるというモンでも無かろう？
>>853 ＞大学に行ってれば誰だって専攻はあるのに、それを経歴自慢と取られるとは・・・まさに不測の事態(笑
だから？アンタが大学で何専攻してたか？なんて聞いても居ないし知る必要も無い？
不測の事態ってアンタ・・・ご自分の対応能力ひいては危機管理能力の欠如を露呈してるだけだ。
だから慌てて重箱の隅ほじくるような些末な知識ひけらかしてるんだろうが、そんなモノ大して意味は無い。
358後半のレスに収れんされるだけさ。 >>854
＞たまたまwwwwwwwwwwｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その通り！不測の事態とは
た ま た ま 起こるもんだ。
だがそれをあざ笑いせせら笑うから、
危機管理の対応が出来ないか後手後手に回ってしまうんだ。
損害を低く抑えるには、選択肢を複数にしておくことが重要だろう。 >>856
＞池北線地域でそれが発生したことはない
有ったよ、ただし地北線地域では無かったが。
ニュースにもなったはずだ。 自分に都合の悪い事例→たまたま
自分の主張する事象→不測の事態
ほんとおめでたいよな。 前例をたまたまと切り捨てるやつが一番危機管理能力がないとおもいまーす。 >>861
はずでは困ります
おめーがチンチンを腐らしたおかまのはずと同じだからね >>859
レール間隔が規定内でないと脱線する鉄道、路面に多少の歪みは問題無く走行出来る道路との差は普遍的なものだ。
また、一箇所が通行止めになると走行不能になる鉄道と通行止めを迂回出来る道路との差も普遍的だ。
これらの違いがわからない859の見識を疑う。
上記の理由により鉄道が不測の事態に役立たずなのは紛れもなく事実だ。
鉄道を残して不測の事態に備えると言う859の意見は全くも的はずれと言うしかない。 宗谷サロベツ２６１系の３号車トイレに漂う臭さすら
このスレの臭さよりマシな状態だな。 >>868
この辺りも追加で。
寸断箇所があれば最寄りの折り返し設備のある駅まで運休範囲が及ぶ鉄道。
寸断箇所があっても当該箇所のみの通行止で済む道路。
複線でも片側が潰れれば両方向運転できなくなる鉄道。
片側が潰れても誘導員や仮設の信号を置いて片側交互通行で通れる道路。
信号が壊れたら一切運行できない鉄道。
信号が壊れても交通量が少なければ運転手の判断で、交通量の多い交差点でも警察官の手信号で通れる道路。
運転士のその路線での習熟訓練が必要な鉄道。
初見の運転手でも通れる道路。
保安設備の型、交換駅の有効長、トンネル断面、軌間(JR在来線なら問題なし)など地上設備と車両の条件が全て合致しないと運行できない鉄道。
大型車が通れるならどんな車両も通れる道路。
(大阪市バスが震災直後の釜石走ったけど、御堂筋線の電車は釜石線、山田線を走ってはいない。)
スジを引かないと運行できない鉄道。
スジ？なにそれ？な道路。
俺は鉄オタなんだけど、鉄道を知れば知るほど鉄道はイレギュラーに弱いと分かるな。 >>859
お前、小学生か？
読解力、一般常識まるでなし
議論する前に基礎知識付けとけよ低能
こんな程度のこともイチイチ説明せんと先に進めないなんて、道や地元自治体、JR北海道には、お悔やみ申し上げます このスレは、メンヘラ小学生レベルの低脳の巣窟です。
マトモな議論はできませんので、覚悟の上カキコしてください。 メンヘラ小学生レベルの低脳はCと石油枯渇京王バカの2匹だけ 石油輸送にこだわっている無知が約一名いる様だが、
道内の石油貨物が全廃された現実がわからないのか？
それも鉄道から船舶輸送に切り替えられたんだけどな。
必死になって「船の航続距離が短くなるメリットがある」と主張しても現実は（ｒｙ >862 まーだー。
>863 ＞ほんとおめでたいよな
だが、人間そんなモンだ。アンタだって自分にとって都合悪い事は答えたくないだろ？
>864 地北線、普通に入力するとこう変換される。もう廃止されて何年もたったからか？
何とか高原鉄道、何タラかんたら線に替わって、それも廃止された。
>865 はぁ？何言ってンのアンタ。
>866 まぁそういう意見も有らぁな。
>867 世の中全てにおいて断定的に語れるというものでは無い。
>868 道路と鉄道と、選択肢を維持すべき、と提唱してるのに、いかに道路交通が鉄道より
優れているか？を力説されてもね。複数の選択肢の問題だ。
>869 じゃぁ他のトイレ使うか、消臭剤を使うか？あとは我慢すれば良いじゃないか？ >>870
＞俺は鉄オタなんだけど、鉄道を知れば知るほど鉄道はイレギュラーに弱いと分かる
まず、アンタが鉄ヲタかどうか？なんて
関係無いし知るつもりもない、それ知ったからといって何がどうということも無い。
ある物事を趣味にしていると称したり、その物事の愛好家と名乗っている人々は、
普通、その愛好している対象物の繁栄と発展を願うはずだ。
ところが、鉄ヲタという”人種”は、
逆に自分たちの愛玩している対象物の衰退廃滅を願ってさえいるように思える。
まったく度し難く卑しむべき愚か者ども！と言うしかない。 >>875のチンチン腐敗京王おかまが何ほざいているんだ？ >>876はちんちんのみならず全てが腐敗している京王ゾンビおかま >871 またまた国語の授業をするンかい！？
>872 負け惜しみを言うんじゃない。
>873 xknOJXj+さん、アナタこそメンヘラの低脳でしょうが！
>874 それは平時における経済原則のみで考えているからだ。
道内各地へ輸送するなら、まだまだ鉄道が使える余地は有るはずだ。 >>877 >>878
そんなレスこそ、まさに小学生レベル。
と書けば小学生に失礼だがw 京王ゾンビおかまであるID:oXNtYxIwに警告する
おかまの案は全て根拠となるソースがない
あきらめて多摩川でも身投げして綺麗になれ >>880のおかまは小学校にも入学していない各種学校卒だろ
ママのおっぱいでも飲んでろ >>879を見ていたら、朝鮮工作員であるK-paperのIM記者の言動と酷似している メンヘラの低脳ID:oXNtYxIwの京王ゾンビおかまは早く多摩川に飛び込んで自らを浄化してきなさい 京王ゾンビおかまみたいな低能メンヘラ以外の鉄道ファンは鉄道と関係するものすべてを見る
それくらい知らなければ鉄道の成り立ちはわからない
ゆえに、鉄道ファンは大物になる確率が非常に高い
ウィルバート・オードリー
ウォルト・ディズニー
原信太郎
古川享 京王ゾンビおかまID:oXNtYxIwは大昔に旅行した北海道の認識のまま
おそらく昭和35～40年くらいのまま
だから北海道の鉄道は雪に強いと思い込んでいる救いようのない変態ゾンビおかま
お前だろ、夜の八王子を全裸でうろついているのは 京王ゾンビおかまID:oXNtYxIwに「キハ40」といえば、初代のキハ40（今でいうキハ08）を示すこと間違いなし 平成30年3月1日05時33分現在
【低気圧接近による列車への影響について】
本日（３／１）、急速に発達した低気圧の接近により荒天が見込まれるため、道内の各線区に運休が発生しています。
なお、函館方面の特急列車運休に伴い、札幌～洞爺間で臨時特急列車を一部運行します。
【特急列車の運休】
・札幌～函館間 ： 北斗・スーパー北斗 １～２０号 全区間運休
・札幌～釧路間 ： スーパーおおぞら ７～１０号 全区間運休
・札幌～帯広間 ： スーパーとかち ５、８号 全区間運休
・旭川～稚内間 ： 宗谷（上り） 稚内～旭川間部分運休
サロベツ １、３号 全区間運休 >>875
＞>868 道路と鉄道と、選択肢を維持すべき、と提唱してるのに、いかに道路交通が鉄道より
＞ 優れているか？を力説されてもね。複数の選択肢の問題だ。
不測の事態に備えるという前提がどこかへ行ってしまったな。
鉄道が不測の事態に役立たずなのは認めるしかないという事だろう。
結局、不測の事態に備えるのはどうでも良くて鉄道を残したいだけ。 爆弾低気圧襲来の時点で移動手段も糞もないわな。
家で大人しくしていなさい。それが正解。 静内が札幌通勤圏に
新日高線
最高速度：160km/h
特急スーパーえりも
789系5000番台(160km/h対応車)
札幌ーえりも
途中停車駅：新札幌、南千歳、鵡川、富川、静内、浦河、様似
https://railway.chi-zu.net/39152.html >>896
どんな気持ち？と言われてもなぁ・・・！
それより893のpdfを読むと下記↓のような記載があるが？
「国道5路線、5区間、道道63路線、69区間が通行止めとなった。
オホーツク海側や太平 洋側東部を中心には、300台以上の車が立ち往生する
交通障害が発生して、北見市、網走市、 中標津町など9市町で一時、
671名が公民館などに避難した」。
オレ的にはこっちの方がはるかに重大だね。
>>895
＞結局、不測の事態に備えるのはどうでも良くて鉄道を残したいだけ。
だがそれのどこが悪い？まず、残したい！という強い理由が無ければ
困難な状況下では何も残せない。不測の事態不測の事態とかそればっか強調するが、
移動手段の選択肢を複数にするという視点でまるで触れようとしていないじゃないか？選択肢を増やすことが
そんなに気に食わないわけ？ 今まで全てトラックで運んでいた日用品の一部を宗谷本線で輸送する体制を築く
↓
トラックで運ぶ量が減るので、運送会社はトラックと運転手の数を減らす
↓
悪天候で宗谷本線早々に運休決定
↓
悪天候時はトラックも通常業務だけでgdgdになるのに、運休した鉄道の代わりまでこなす余裕なんてない。
↓
鉄道で運んでた地域には日用品が届かなくなる。
道路より止まる可能性の高い鉄道を使う体制を築いたことで、物流が滞る可能性も考えられるけど、これは不測の事態ではなくたまたまだな。 そう、たまたまだ。
断っておくが、不測の事態とは何も大雪だ悪天候だけではない。
それに＞悪天候で宗谷本線早々に運休決定
という前提そのものが、物事のある一面しか見ていない。
残念ながらここ数年来の悪天候は、
日高本線や根室本線のように鉄道ばかりに深刻な被害を及ぼしているようだが、
例えば、国道が寸断されて鉄道は無傷・・・
という事態だって有り得るわけだ。
でもそれにしたって”たまたま”そうなったってだけさ。
想定外のことが起こるから不測の事態なんでしょうが。 >>899
輸送ルートを複数確保することは重要だと思うが、その手段が複数である必要はどこにあるの？
むしろ、手段が違うと互換性がないから迂回運行ができないデメリットばかりが目立つがな。
鉄道車両を迂回させるには別ルートと鉄道路線か必要、自動車を迂回させるには別にルートの道路が必要。
輸送手段が違えば代替するにしても時間と手間が掛かるだけ。 >>902
＞輸送ルートを複数確保することは重要だと思うが、
「思う」んだったらそれで良いんじゃないか？
なぜそこで否定する材料をほじくり返す？
それとも反対のための反対をしたいのか？
宗谷地方には、今の時点でほぼ十分な道路網は形成されている。
これ以上、他の地域と結ぶ広域的な道路は必要ないと思う。
そんな中、唯一残った鉄道（宗谷本線）を維持するのが
そんなに意味不明でけしからん事かね？ 鉄道が無い地域なんて日本全国どこにでもあるのに、何故、宗谷線沿線だけ不測の事態に備えて鉄道が必要なの? 国境じゃなく辺境だろうよ。
ロシアも輸出産品の日本側の荷揚げ場としての興味しか持たないさ。
…まあ、もっと整備された港湾が他にいくらでもありそうだけどね。
そもそも「国境」を人質に取って、誰も使わない鉄道を残そうなんて
了見自体がさもしい。 >>905
鉄道が一度もないところはずっと過疎地や必要がないところだったという事だね。 >>906
標津線は廃止された。
標津からは北方領土が見えるくらい近い。 >>899
道路は複数ある
鉄道は1本しかない
これがお前のフィルターに掛かると「道路も鉄道も1本しかないニダー」ってなる >>899
宗谷北線の輸送密度は362。
バスで充分運べるだけの利用者しかない。
線路等を自前で維持する鉄道はバスより高コストだ。
バスで運べるのに鉄道を維持するのは無駄な赤字を垂れ流すだけだ。
しかも知事は国の金で無駄な路線を維持しようとしている。
国の金は全国から集めた金だ。
残すべき意義を国民に納得させなければならない。
鉄ヲタは残したいなどでは到底納得など出来ない。 >>907 ＞「国境」を人質に取って、誰も使わない鉄道を残そう
それはアンタの意見。何たる不見識！
>>908 それもアンタの意見。
>>909 標津沖の国後島と、サハリンとでは、ロシア側での認識度が違いますから。
日本側でも、稚内と標津町で何かと違うし。
>>910 複数有るが故にメンテや除雪の手間も複数かかる。１本しか無ければたった１つで事足りる。 >>896
鉄道が雪に強いというのが嘘だとバレて、鉄道信者悔しくて発狂してる >>911 ＞・・・輸送密度は362。 バスで充分運べる・・・。
まず、アンタは鉄道会社の経営者じゃないんだからそういった数字引っ張り回しても大した意味は無い。
＞自前で維持する鉄道はバスより高コスト・・・ 維持するのは無駄な赤字を垂れ流す
＞知事は国の金で無駄な路線を維持・・・・国の金は全国から集めた金
＞・・・残すべき意義を国民に納得させなければ
世界の多くの国々は、赤字覚悟でも残そうと工夫している。
それぞれの国の国民共有の財産だからだ。日本とて同じこと。
国家が管理運営してきた鉄道路線を、国家の税金で維持しようとするのことの
一体どこが悪い！？ >>913
＞鉄道が雪に強いというのが嘘
はて？そんなこと言ったかな？
お前らが勝手に勘違いしたなら大いに有り得るが・・・？ >>876
その理屈だと全ての鉄道ファンは、鉄道の廃止に反対しなければならない事になる。
それは鉄道原理主義であって鉄道趣味じゃない。
逆に鉄道ファンだからこそ悲惨な現状を見て、廃止やむ無しって結論になるんだよ。 >>914
京王ゾンビオカマがオカマの金で買収してオカマの金だけで経営せい ＞鉄道が雪に強いというのが嘘だとバレて
これな
2000年頃だったかなあ、ｺﾋもこれを売りにして冬の出張はマイカーよりJRを！のキャンペーンやCMやってた時期があった
その頃は道路網がまだまだ発展途上だったし、車の安全装置やアシスト機能なんてせいぜいLSDとABSぐらいのもの
一方のｺﾋは夜行列車が残っていたし、振り子式の導入でさらなる高速化と今思えばまだまだ輝きを放っていた
まさかこうなるなんてあの頃は夢にも思わなかったわ
今頃は札幌～函館2.5時間、札幌～稚内4時間台、紋別や羽幌あたりにDMVが運用されていると信じていた…… だからなぜそこで「全ての」と考える？
オールオアナッシングの思考パターンだと物事を正しく判断できないぞ。
＞逆に鉄道ファンだからこそ悲惨な現状を見て、廃止やむ無しって結論になるんだよ
それも歪んでひねくれてる。理解できないね。 >>914
国民の財産と呼べるのは鉄道で無ければ運べない輸送密度4000以上の路線だけだ。
バス転換可能な輸送密度362の路線は国民の財産でない。
無駄に国民の税金を垂れ流すだけの不良債権だ。
国民として宗谷北線の存続に断固反対だ。 >>914
仮に宗谷本線をJRが単独で残すというならあなたの言う「経営者でないから口を出すべきではない」というのはそのとおり。
芸備線には輸送密度8なんてとんでもない区間があるが、JR西はこの区間を当面単独維持するつもりのようだ。株主でもなければこの区間を廃止しろなんていうのは外野のたわ言だ。。
しかし、JR北海道は宗谷本線を単独維持困難としている。つまり、外部から十分な資金提供があれば存続、なければ廃止と、経営者は存廃の決定権を外に投げてるわけ。
この外部からの資金というのは税金しかあり得ないわけで、税金は限りがある。 過去の事例からしても道路だけが全滅で鉄道は無事なんてことになる可能性はゼロでなくとも限りなく低いわけで、そんな限りなく低い可能性に備えるならいくら税金があっても足りない。
財政難が叫ばれる昨今の事情で、そんな小さなリスクに備える金なんてない、優先順位か低いってのが全て。
宗谷本線があること自体がけしからんことでは決してないし、あるに越したことはないけども、金に限りがある以上もっと大きなリスクに備えましょうって話。 >>915
→>>840
>鉄道ならその１路線の線路上を除雪すれば良いが、
>道路網は複数あり複雑だ。
>国道だけでも40号、238号、232号があるし、道道は日本海沿いの106号などがある。
>あとは広域農道やら市道やら沢山ある。
>それらを全て除雪するのは鉄道の除雪よりは手間かかりそうだが？ 宗谷本線ほぼすべてバス転換で充分
宗谷本線の南側も宗谷本線の北側からの直通客がいるからこそそこそこの赤字でとどまっているのであり、
宗谷本線北側がなくなれば、相当の赤字に落ち込むのは明白
営業損失 25.4億円 営業利益比 6.18
25.4 : x = 618 : 100 営業利益x=4.11億円
1571-(403*0.9)=1208.3
営業損失 21.1億円 営業利益比 3.84
21.1 : x = 384 : 100 営業利益x=5.49億円
北側の営業利益をそのまま9割とする 4.11*0.9=3.699
南側の営業利益－上記＝1.791億円
21.1 : 1.791 = y : 100 y=1178.11
北があっての南だね >>914
> 国家が管理運営してきた鉄道路線を、国家の税金で維持しようとするのことの一体どこが悪い！？
質問に対する回答→「頭が悪い」
国家がイラネ(ﾟ⊿ﾟ)と手放したものに国家が面倒見ろなんてスジ違いも甚だしい
百歩譲って地方税（道税）、または道が主体となって国の支援をという話なら分からんでもない >>920 またまた個人の意見を言っている。アンタ決める権限なんか無いのに。
>>921>>922 その限りある税金を宗谷本線の維持に投入するのは妥当なこと
優先順位は高いほうだ。
>>924 いくら数字引っ張り回して知識ひけらかしたところで大した意味は無い。
せいぜい358の後半参照、と答えるほかない。
>>925
＞百歩譲って地方税・・・または道が主体となって国の支援をという話なら分からんでもない
それでよろしいんじゃないですか？こっちは何も
今さら日本国有鉄道の復活を唱えてるわけじゃない。 北海道が札幌主体であるゆえに、札幌のみ開発・他は放置という現状を生み出す
それゆえに北海道新幹線の開業を優先させ、北海道内の在来線は無視
JR北海道は国交省管理ゆえに国と地域が決めたことに従うしかなく、着工に同意
以後、新幹線の建設費には金を出さないものの、新幹線車両・運行システム等に莫大な金が取られて、鉄道の基礎である保守保線がおろそかとなり、
大事故を多発させ、鉄道の一番優れた安全性を瓦解させてしまったがゆえに売り上げ激減・早め運休で放置・さらに売り上げ激減・・・の負のスパイラルへ自ら落ち込む
単に誰が悪いと簡単な問題ではない
すべてが悪い
その中でも脳みそどころか体の内外全てが腐っている京王ゾンビオカマも札幌ペド同様な極悪さ 京王ゾンビオカマの変態さ・無能さはお前の巣である京王スレにて告知しておく必要がある
だから、お前のスレはほぼあっちに転載している
変態さ・無能さが大きく知られて京王ゾンビオカマはうれしいだろう >>929訂正
○京王ゾンビオカマのレス
×お前のスレ >>927
＞それで？
358の後半参照。
>>928 >>929>>930
ああ、はいはいはい。 どうでもいい。無意味なことを！ >>926
「その限りある税金を宗谷本線の維持に投入するのは妥当なこと
優先順位は高いほうだ。」
これもまたまた個人の意見だよね。 >>926の京王ゾンビオカマは
>その限りある税金を宗谷本線の維持に投入するのは妥当なこと優先順位は高いほうだ。
と書いている以上、B/Cをソース付きで証明せい
証明しないのなら、京王ゾンビオカマはすべて妄想扱いして構わないことを自認したとみなす >>919
>>876を読む限り、鉄道ファンなら廃止に反対するのが当然と言わんばかりなんだが、
別にオールオアナッシングじゃない。
そして歪んでひねくれてもいない、理解出来ないのはお前が自分の意見に賛同しない者を認めようとしないから。 俺も鉄道ファンだし残してほしいに決まってるけど、当のｺﾋがやりたくねえ！とバンザイしているんだからなあ
日高本線の例を持ち出すまでもなく、現状は「金も出さねえのに口出すな！」が世論として固まりつつあるだろ >>908
そういう所もあれば、クルマ社会になって廃止された所もあれば、鉱物資源や採石など資源輸送の需要が無くなって廃線になった所もある。色々だよ。 >>912
君の言う「アンタの意見」は多数の意見だよ。
マトモに反論できないからその言葉で逃げてるんだろうけど…w >>936はなぜJR北海道を擁護するのか
それが理解出来ない ここは鉄道板で鉄オタの集まりだから、世間一般より鉄道に対して思い入れがあったりして贔屓目に見る奴が多いはず。
そんな場所ですらこれなんだから、鉄道に興味なんてない交通手段の１つとしか考えない一般人なんてもっと宗谷本線に対して冷ややかな考えなんじゃないか？
鉄オタが揃いも揃って「俺の趣味対象の鉄道を廃止するな！税金で赤字補填しろ！」なんて言ってる方が、
世間からは自浄作用のないクズの集まりと見られるんじゃねーの？
鉄道を擁護ない鉄オタはおかしいなんて、一体どの立場からの発言なんだ？ >>934 ウィキペディアによると、
『・・・鉄道として維持するか検討を進めていくとしているが、沿線などの市町村で構成する
宗谷本線活性化推進協議会は、2017年（平成29年）3月30日の道との意見交換会で・・・存続に向け・・
JR北海道との協議の開始を決定し同年4月14日から協議に入った。・・・
北海道による総合交通政策検討会議が2018年（平成30年）2月10日に発表した
「北海道の将来を見据えた鉄道網（維持困難線区）のあり方について」では、
「交通政策を推進する上での基本的な考え方」として、本区間は「ロシア・・との交流拡大の可能性も見据え、
国土を形成し、本道の骨格を構成する幹線交通ネットワーク として・・・・
維持に向けてさらに検討を進めるべきである」としている』
などと書かれている。 なにもオレが勝手に個人的な思い付きで
税金を投入することがダトウダトウと喚いてるんじゃないんだよね。 >>933 だから？
>>935 何だか言い訳にしか聞こえないね。
>>936 そりゃ単独の私企業としてやりたくないでしょ？不可能なんだから。
だから市町村や道そして国の支援云々という話になる。
躍起になってそれを否定してるのはアンタたちだ。
それが鉄道ファンだというんだから驚き呆れるばかり！
>>940 だがウィキペディアには、こちらの主張に寄り添った見解が書かれているようだ。
>>941 無理して理解する必要は無い。 >>943
＞鉄オタが揃いも揃って「俺の趣味対象の鉄道を廃止するな！税金で赤字補填しろ！」
＞なんて言ってる方が、世間からは自浄作用のないクズの集まりと見られるんじゃねーの？
そんな事分かるモンか！
それもしょせんアンタの意見だ。
それとも、世間から批判されるのが嫌だから存続反対廃止せよ、などと唱えるのか？
だったら！相当歪んでひねくれてるってことだ。 >>944の京王ゾンビオカマは回答不可能でコピペ荒らし開始か >>945
具体的な輸送物資と量と輸送日数、その発着貨物駅について書かないから妄想決定 >>947は意見でなく京王ゾンビオカマの妄想
「妄想」とは
病的な状態から生じた誤った判断。
確信的であること，経験や推理に影響されないこと，内容が現実から遊離していること，などが特徴である。
妄想はお前の腐った体に書いておけ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
