★☆JR北海道総合スレッドPART188☆★
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>654
900 名前:名無し野電車区 :2018/04/07(土) 13:55:05.56 ID:r8wfksrl
>>899
>>891
>>872
JR東日本がJR北海道の赤字路線を有償で買う根拠は？？
道が赤字路線を引き受ける根拠は？？
903 名前:crementex ◆3k4AjwwgB6 :2018/04/07(土) 13:58:00.63 ID:S4xtD1CB
P氏やR氏みたいな人を説得できるような根拠は無いよ。
905 名前:名無し野電車区 [sage] :2018/04/07(土) 14:01:19.47 ID:r8wfksrl
>>903
根拠は全く無いのだろう？
お前の言う事はウソばかりだ。 >>655
こういう記事を大々的に報じてほしい
道新がこういうのを報じないとダメ >>655
輸送密度が低い順にドンドン廃線を進めてok。 https://www.jrhokkaido.co.jp/pdf/161215-7.pdf
23ページ目を見ると、本線各の線路が無い留萌と檜山で人口が大きく落ち込んでいるのが解る。 初乗り運賃200円に上げないと大変そう
根室本線を地方交通線に降格とかも検討した方が良いだろうな 北海道は移動時間が4時間を超えることが少なくない。
昼行列車だろうが個室やフルフラットシートがあって当然。 それじゃあ東海道新幹線にも東北新幹線にも個室やフルフラットシートが必要だね 東海道新幹線には、かつては個室が有った。
リニア中央新幹線が開通したらまた復活するかも知れない。
北海道新幹線は、
東京〜札幌間が開業したら一部個室を導入しても良いかも。 >>669
大宮･東京間の線路容量やミニ新幹線が乗り入れて来るなどの阻害要因の下で
東京に近い区間の輸送力を確保しなきゃならないし、
320km/h運転が必須だからダブルデッカーにもできないとなれば
個室設置は難しくないか？ 個室はあればいいと思うけど、おそらくグランクラスのグリーン車側（運転室側と逆）しか作る場所がない 大野克之氏が初当選 現職を大差で破る 新ひだか町長選
https://www.hokkaido-np.co.jp/sp/article/180601
新ひだか町長が変わるが、これで状況は動くかどうか。 >>699
そー言えば、食堂車なんかもあったねぇ〜 宗谷スレで年表を書いてわめいているのが居るけど、バス代行は可能でも、バス転換は法律・規則・取り扱い通達で無理だから >>675
君が負けたからスレ違いの宗谷スレでわめいているものと解釈していたのだけどね JR東日本の子会社を作って、北海道新幹線と電化済区間と並行在来線を売却すれば良い。
ザマーあたりは「札幌近郊区間の黒字転換は不可能だからJR東日本は買わない」と主張するかもしれないし、それが本当なら確かに売却できないかもしれんがね。
労働組合にも、今の状況を作った責任を取ってもらわんとな。 >>680
それありかもな。北海道新幹線は関東以北と関係を強化するとかすれば、
東京、上野出発ではなくて大宮出発で、その代わり、東北主要駅、
宇都宮、郡山、福島、に停車して仙台からは普通のはやぶさ扱いで。
それなりに需要がある感じがするけど。 札幌近郊だけなら黒字とほざいているらしいが、
少しでもマイナス区間を外せば、以下の区間だけ
手稲〜桑園〜白石〜新千歳空港
あいの里教育大〜桑園
白石〜岩見沢 >>677
お前は場違いなの、わかる？ お爺ちゃん。 誰かと思ったら、九さんの娘さんか。
そういや、親子とも共カバーしてましたっけ？ >>683
札幌近郊も大赤字らしいな
赤字新幹線を除いた 在来線の赤字は 札幌近郊の赤字＞ローカル路線なんだと
郊外の赤字路線を廃線しても札幌近郊の赤字が残り 在来線赤字は半分も減らない
JR北海道は とことん駄目！
線路密度が4万人以上でも人件費とか保線等で大赤字 >>686
JR東並みに輸送密度に応じた運行本数にダイヤを合理化すればいいんでないかい? >>688
げーーーーーー
ホームの上でセックスできないじゃん！
スリリングでよかったのにorz >>689
ホームから５０ｍも離れれば充分に出来るわ >>690
いやいや、ホーム上でヤルのがいいんだよ
つーか、ホームから50メートルも離れたら密林じゃねえかw
ダニに噛まれるわ 見られてるの分かってるから興奮するのがアオカンの醍醐味なのに JRが黒字であることは望ましいが、JR北海道の現状では不可能としか言いようがない
これを黒字にするには赤字の原因である北海道新幹線と閑散路線のバス転換が望ましい
しかし、バス転換には沿線自治体の合意が必要だが、当然その理由が北海道新幹線だからほとんどの区間で合意しない
なので、バス代行で赤字を少しでも減らす
実質JR札幌になった今のJR北海道もその広報crementexも黒字転換は不可能なので分割する 今のJR北海道もその広報crementexはバカだから無くなればよい 新ひだか町長選は路線存続派には衝撃的だっただろうな
JR北は給料半分にカットしてでも路線維持しろって言ってた
最強硬派の町長が、バス容認派の新人候補に大敗したんだもん https://twitter.com/hangao310/status/986077043174461440
交通新聞より。ここに書いてある内容、ちゃんと報道されてるの見たことないんだけど、新聞社やテレビ局が悪意で載せてないの？それとも単なる聞き逃し？ 事業計画のラッセル車はJR西日本の車両をベースにするん？ >>635
砂川駅の一番線は要らない。
っていうか、3番線を通路としてエレベーターを直ちに設置してくれ >>699
＞バス容認派の新人候補
へ？そうなん？ >>701
「千歳線に90億円の投資を行うことで札幌近郊を赤字にします」という話にしか読めない。 北海道の客車列車は数年前に比べて極端に減少したから、気動車の運転士でも運転できるキヤ143がよいのは自明の理
ただ、北海道には重すぎるからいくつかの機器を床下から車内へ移動させ、その空いた場所へ燃料タンクを分散配置し、
主体中央床下にあった燃料タンクの場所にDD51の中間台車みたいなものを設置することになるだろう
気動車が中間台車を設置してはならないとの条文もなく、前例はキサヤ94ですでにあるから問題ない >>701
元コテハンの有馬のツイートをマルチしてるのは何者だ ヒント
ＪＲ札幌駅で駅弁販売などを手がける札幌駅立売商会（札幌市）は
アイヌ民族の料理を現代風にアレンジしたオリジナル駅弁「イランカラプテ」を発売した。
アイヌ女性会議「メノコモシモシ」（同）が監修し、
大根やサケの切り身などが入った汁物「オハウ」を弁当用に煮こごりにしたものやキビ入りご飯、
鹿肉料理などを詰め合わせた。
同社が札幌駅構内で運営する店舗「弁菜亭」６店で９月末まで販売する。
価格は1200円で、１日につき30食限定。外国人観光客も買いやすいように、英語で献立の説明書きを添えた。
北海道命名150周年記念を盛り上げる取り組みの一環。駅弁を通じ、アイヌ文化に気軽に触れてもらう狙いだ。
画像：鹿肉料理などを詰め合わせた
https://www.nikkei.com/content/pic/20180416/96958A9F889DE0EBE6E6E3E6E4E2E3E4E2E6E0E2E3EA9EE6E3E2E2E2-DSXMZO2944144016042018L41001-PN1-1.jpg
日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO29441460W8A410C1L41000/ >>620
折りたたみロングシートでいいんじゃないか やっぱり構図は「鉄道マニアvs鉄道アンチ」「鉄道マニアvs北海道アンチ」だと思う。 JR北海道分割
鉄道事業本部（本社、札幌市）→JR道央本社 苗穂→岩見沢新工場
札幌運転所 <札サウ> →そのまま
苗穂運転所 <札ナホ / 苗> →岩見沢へ移転し、岩見沢運転所と統合
苫小牧運転所 <札トマ> →ほぼJR東日本渡島支社苫小牧運転所＜渡トマ＞、一部JR道東
岩見沢運転所 <札イワ> →（省略）
日高線運輸営業所 <日> →廃止
釧路支社（釧路市）→JR道東本社 釧路工場
釧路運輸車両所 <釧クシ / 釧> →JR道東釧路運輸車両所
花咲線運輸営業所 <花 / 釧クシ> →廃止
帯広運転所 <釧オヒ> →JR道東帯広運転所
旭川支社（旭川市）→JR道央旭川支社
旭川運転所 <旭アサ / 旭> →本所以外はすべてJR道東
宗谷北線運輸営業所 <宗 / 旭アサ> →廃止
函館支社（函館市）→JR東日本渡島支社 五稜郭車両所
函館運輸所 <函ハコ / 函> →JR東日本渡島支社函館運輸所<渡ハコ / 青函>
函館新幹線総合車両所 <函ハシ> →JR東日本渡島支社函館新幹線総合車両所 <渡ハシ> >>699
あれだけ新ひだか町の名前を悪くしたのだから
現職が落ちるのは当然。
民間企業の足を引っ張る行政だったからね。
新ひだか町の有権者はまともだったという事。
>>714
分割なんかしないでJR北海道が単独で維持できない路線は
トップ判断で速やかな廃線でいいかと。 今のJR北海道になったのは、北海道（道庁）とJR北海道の「札幌至上主義」が原因
これにより、「札幌さえよければどうでもよい」と考えたゆえに、
在来線がギリギリ状態なのに北海道新幹線とほざいている札幌新幹線へ手を出し、在来線を事実上壊した
だから分割するしかない
分割できないのなら、バス代行もしくは国交大臣の許可を得て倒産するしかない 新ひだか町の町長が変わったのは、当時（今回落選した）の町長が老害病を発病させたから
特に今年の除雪対策がまずかった
JR存廃はほとんど関係ない >>716
ＪＲ北海道は札幌至上主義でいいはずだけどな。 「札幌至上主義だからJR北海道を分割する」という話なら理解できるが
「札幌至上主義だから単独維持困難13線廃止」というのは理解できない。 >>715
いいからさっさと解散しろって感じ
何で擁護するのか理解出来ないよ
>>718
会社名を変えるべきだな
北海道という名前を使わないで札幌の名前を使うべきだよな >>718
あと
JR北海道はとっとと潰れていいはずだけどな
が正しい >>716
在来線がギリギリ？
新幹線が在来線を壊した？
新幹線は関係無しに在来線はとっくに壊れていた。
札幌圏以外の道民の足が車になった時点で鉄道はオワコンだ。 面倒な法律と国鉄分割民営化時の雇用止め問題がなければ、
さっさとJR北海道は倒産させ「お前たちとお前たちが選んだ議員に責任を取らせる」主張を行う
だから、さっさと面倒な法律を廃止するとともに、国鉄分割民営化時の雇用止め問題を解決しろ
おそらく後者を解決しなければ前者をすることは不可能だけど >>723
はいはい、JR北海道が引き起こした重大事故一覧を発生日時を加えて書いてみよ
2005年7月北海道新幹線建設工事着工ね >>723
ていうかJR北海道が壊れていた、でOK JR東日本の子会社を作って電化済み区間と新幹線を売却。
優秀な人材はJR東日本の子会社が採用してくれるだろ。 単独維持困難路線を廃止すれはいいだけだ。
大量輸送という鉄道特性を失った路線を維持する必要は無い。 JR北海道が壊れる原因は、
多額（国交省回答資料では245億円）の新幹線関連事業費をねん出し（一次要因）、
運輸審議会質問に対する平成27年10月29日国交省鉄道局回答
http://www.mlit.go.jp/common/001114212.pdf
それゆえに保線・保守がおろそかになって多くの重大事故を起こし利用客数・乗車距離の低下を発生させ（二次要因）、
そうしてますます負のスパイラルに落ち込んで不通区間・降雪運休を増やし、廃止を喚き散らした事（三次要因） 北海道新幹線の恩恵を最も受けるのはJR東日本だから。 >>729
いやいやｗ
JR北海道に鉄道経営する能力がないんだろｗ 事業方針
JR道央
札沼線−函館本線（岩見沢方面）直通化
小樽−新千歳空港間直通の鉄道輸送力増強
札幌−旭川間特急増強
「ライラック」を主体とし、一部時間帯においては岩見沢・砂川・深川しか停まらない「カムイ」を運転する
JR道東
札幌から移転してくる国の出先機関への通勤輸送力提供
南千歳−釧路間特急増強
旭川空港からの旅行客を鉄道にて富良野・旭川へ運ぶ方策（要するに一部線路付替）
共に閑散路線のバス代行もしくはバス転換を行う >>736
砂川より美唄のほうが高速バスが無くて深刻なんだけど
砂川は砂川吉野停留所と接続する形で高速吉野入口停留所があるため、市立病院経由で間に合わなくても乗れるように設定されているが、
美唄には高速茶志内入口停留所に行くバス路線が無く、タクシーを使うことが前提条件 坂本が「北海道新幹線によって収支は確実に改善できる。当面は新青森−函館の優先整備が望ましい」と表明したことが原因で自殺するしかなかったのか？
2004年に辞職して北海道新幹線とは何も関係のない土地へ移住すればよかった
どのようにすれば、JR北海道は北海道新幹線を断れたか
JR北海道経営陣の辞任は当然だが、B/Cを悪化させるしかない
騙す相手が鉄道をそこそこ知っている連中なので裏をかく
どれだけ軽量にカバー貨車を作っても19.5t
載せるコンテナ貨車は59.6t
合計79.1t
許容軸重が17tなので68t
差11.1t分となれば、コンテナ2つ分を外すしかない
逆に6軸機関車のような台車配置にすれば、全てコンテナは搭載できるものの、整備が面倒
6軸化した場合でも上下合わせて積車時1両あたり90t程度となるため、EH800が1.5両必要となる
また、工場に最も近い函館側は仮称新函館駅（現新函館北斗駅）まで運転できる状態が必要
（最も仮称新函館駅（現新函館北斗駅）の1駅前手前に貨物駅を設置する必要はあるが）
1サイクル4時間
26往復/なので予備を入れて9編成、そして青森側・函館側それぞれに2組の積降設備が必要
また、背の高い特殊コンテナはそのままではカバー貨車に入らないため、青函区間だけ専用貨車へ載せ替えて運ぶ
それに新青森と同時開業が困難なら、札幌までの一括開業でなければB/Cが悪すぎる >>620
むかしそれに乗ったけど案外混雑はしてなかったよ。
輸送は名鉄がメインだったし。
80系グリーン車をボックスにして運用していた。
編成も間合いじゃなくて予備車で組んでいたから
グリーン車数両が入っていたような思い出。 >>744
最後の一ページでさらっと紹介されてるだけでワロタ 北海道新幹線、絶望の超大赤字、どうすんのこれ？ｗｗ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1524121436/
ＪＲによると、今月１２日までの北海道新幹線乗客数は４０６万人。１７年度の２月末までの利用客は
前年同期を２０・６％下回り、１日平均５１００人だった。最多が８月の同７５００人、最少は１月の
同３４００人で、特に７、１０月は前年比２５％減となった。
https://mainichi.jp/articles/20180326/k00/00e/040/144000c ヤッカイドウ ホッカイドー！！
厄介道 北海道wwwwwwwww ヒント
https://togetter.com/li/955238
北海道新幹線は世紀の税金無駄遣いです。あり得ません。
もう函館から先建設凍結すべき。2兆2000億円かけて全く黒字にならないんだから。
いいですか、整備新幹線は全部税金ですよ。
機構にJRが利用料払うけど九州新幹線や北陸新幹線と違ってその払う会社自体がもう完全に経営破綻してるんですよ。
北海道新幹線毎年50億円ずつの赤字ですよ。もう開業から一カ月の予約状況からして赤字は60億円とも言われてる。
在来線もいれると毎年400億円以上の赤字を出し続けるんですよ。そしてこの赤字を税金で補填してるんだよ。
税金で新幹線つくって民間企業に運行させて赤字を出してその赤字を税金で埋め合わせしてるんだよ。
北陸新幹線や九州新幹線とは全然違うんだよ。何が経済効果ですか？
これらの赤字と2.2兆円の建設費を解消できる経済効果がどこにあるんですか？
この北海道の赤字を沖縄の人も九州の人も皆で払うんです。 >>700
日本国有鉄道の時代は『臨時乗降場』の位置付けで建設するのも可能だったが
北海道旅客鉄道株式会社になってからは臨時乗降場は制度が廃止になり、全て駅に昇格させたため、
臨時乗降場での期間限定開業駅が不可能になった。 北海道新幹線の増収策としては、
道内区間を短編成で運転本数をふやす
新函館北斗駅〜札幌駅 5両編成位で2本/h >>751
毎年春に開設して秋に廃止すればええやん。 >>753
新函館から北が開業したら
ＪＲ東日本からＥ６あたりを中古購入してるかもしれないな。 >>753
無駄無駄無駄無駄
どうあがいても大赤字 721系エアポート用6連5本を特急化改造して、「すずらん」に充当
中央扉締切化・荷物置き場にする
座席は特急用リクライニングシートへ交換
一部「すずらん」は東室蘭駅で同駅始終の臨時「北斗」と相互連絡する >>757
> 721系エアポート用6連5本を特急化改造して、「すずらん」に充当
ほぼ廃車となった785系より古いけど・・・ >>758
君が持っているタイムマシンをワシによこせ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
