■■■■【岡山】山陽本線と赤穂線の閑散区間【姫路】■■■■
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無くなってたので、旧名で立てといた。
2018年3月17日からICOCAのご利用は200km以内となります。
http://www.westjr.co.jp/press/article/2018/01/page_11740.html
2018年3月17日から
ICOCAのご利用は200km以内となります。
http://www.westjr.co.jp/press/article/items/180122_00_icoca200.pdf
2018年夏のエリアをまたがるサービス開始の前に、2018年春にICOCAの利用は営業キロ200km以内とさせていただき、
より多くのお客様にICOCAを便利にご利用いただけるようにエリア拡大を進めています。
2018年3月17日に草津線（貴生川～柘植駅）、和歌山線（五条～高田駅）、2018年夏には山陽線、赤穂線、北陸線にICOCAを導入し、
エリアをまたがったご利用が可能となる予定です。
・ICOCAのエリア拡大
山陽本線（相生～和気駅間の4駅）、赤穂線（播州赤穂～長船駅間の9駅）、北陸線（大聖寺～近江塩津駅間の19駅）
・ICOCAのエリアまたがり利用
現在、ICOCAサービスは各エリア内相互駅間でご利用いただいておりますが、2018年夏以降はエリアをまたがったご利用が可能となります。
http://www.westjr.co.jp/press/article/items/171018_01_ICOCA.pdf 特急・貨物も走る複線高規格の山陽本線と、沿線住民多いが単線低規格の赤穂線なら、赤穂線が真っ先に捨てられる。
昔の住民と政治家に先見があれば赤穂線のルートが山陽本線だったのにね。 >>282
昔、60年後に消滅する自治体がどっかの機関で発表されたけど、結構、消滅する
上郡、相生、備前、瀬戸内、和気は消滅する自治体になってた >>284
昔は煙を出すから嫌がるという理由で市街地から外れた場所に線路を通した話を聞いたが、それも関係してる？ >>283
貨物も赤穂線への迂回できるの？
阪神淡路の時も播但線山陰線や加古川線福知山線経由で貨物走った？ >>283
サンライズが迂回するとなると播州赤穂以西はすれ違いは宇野線の貨物列車みたいにランニングスルーにしないと間違っても運転停車すると後ろがはみ出しそうだな
>>288
赤穂線は今のところ天和の変圧器輸送の為JR貨物が第2種免許持っているから走ろうと思えば走れるんじゃないの？播州赤穂～大多羅までは軌道がほとんど木枕木で一部しかPCまくらぎじゃないから軌道が痛みそうだけど >>288
思い出した片上鉄道末期の頃、和気ー片上にコンテナ貨物が入線してた。今思うとあの路盤でよく走れたな。何十年前かには今の西浜貨物駅から東岡山方面と宝殿方面に住友セメントの貨物が走ってた。当時は西浜駅構内にもワムも留置されていた。 相生～播州赤穂間はまぁまぁ便利だぞ
あの区間、車だと峠越えになるからな 特急・貨物も走る複線高規格の山陽本線と、沿線住民多いが単線低規格の赤穂線なら、赤穂線が真っ先に捨てられる。
昔の住民と政治家に先見があれば赤穂線のルートが山陽本線だったのにね。
特急・貨物も走る複線高規格の山陽本線と、沿線住民は少ないが単線高規格の岩徳線iならば、岩徳線が真っ先に捨てられる。
昔の住民と政治家に先見があれば岩徳線のルートが山陽本線だったのにね。
特急・貨物も走る複線高規格の山陽本線と、沿線住民は多いが単線低規格の宇部線iならば、宇部線が真っ先に捨てられる。
昔の住民と政治家に先見があれば宇部線のルートが山陽本線だったのにね。 特急・貨物も走る複線高規格の山陽本線と、沿線住民多いが単線低規格の赤穂線なら、赤穂線が真っ先に捨てられる。
昔の住民と政治家に先見があれば赤穂線のルートが山陽本線だったのにね。
特急・貨物も走る複線高規格の山陽本線と、沿線住民は少ないが単線高規格の岩徳線iならば、岩徳線が真っ先に捨てられる。
昔の住民と政治家に先見があれば岩徳線のルートが山陽本線だったのにね。
特急・貨物も走る複線高規格の山陽本線と、沿線住民は多いが単線低規格の宇部線iならば、宇部線が真っ先に捨てられる。
昔の住民と政治家に先見があれば宇部線のルートが山陽本線だったのにね。
特急も走る単線と複線高規格の常磐線と、沿線住民は多いが貨物も走る複線高規格の東北本線ならば、常磐線が真っ先に捨てられる。
昔の住民と政治家に先見があっても東北本線のルートが正当だった。 国内旅行板にもコピペしてたから年期の入った可哀想な奴みたい
ほっといてあげて カジノは100パーセント負ける様になってるらしいから、店を開いた段階で利益だから。
入場に6000円って金持ちしか行けないギャンブルだよね。
外貨をかせぐのが本来の目的ではないのか？ 外国人お金落としていってくれると良いねぇ
消費税が５パーセントに下がるぐらい税収上がれば消費も上向いて、好いスパイラルになるけどむつかしいだろうな
カジノだけでなく統合型のIRということですが、ほかの国あるようなものマネしてもだめだと思うので奇抜なアイディアを取り入れてほしいね。
虚偽申請で罰金、最大5億円＝カジノ免許―政府・与党
4/13(金) 11:51配信
時事通信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180413-00000045-jij-pol
政府・与党は13日、カジノを含む統合型リゾート（IR）の実施法案で、カジノ規制の違反行為に対して
罰則規定を設ける方針を固めた。
虚偽の申請内容により免許を取得した事業者に最大5億円の罰金を科す。
暴力団など反社会勢力がカジノ事業に進出するのを防ぐ狙い。
与党での法案審査を経て、政府は27日の閣議決定と国会提出を目指す。
国営でやれって思うけど無理だろうな
ありとあらゆる金持ちが来る都市にするなら贅沢の限りのホテルやら作らないとな
海外勢が金をかけて 日本にホテルやらカジノ施設つくるだろうな
まぁ 間違いなく 世界最大のカジノ都市できるだろうし雇用も生まれるし かなりの金巻き上げれるだろう
人手不足のかな 実現できるのか？ >>292
初めて車で通ったとき、赤穂線のありがたみが分かった。 >>298
あそこは地元民は飛ばすから
カーブの度にブレーキ踏んだり制限速度での走行は地元民はイライラするよ
相生と赤穂は国への陳情じゃなくて市道で良いからさっさとトンネル掘って欲しい
ついでに将来の為に赤穂線複線化の為のトンネルも掘ってくれると嬉しい :::::::::::::::::::::｀`ヽ
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｀` ?---? 'い
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０９０５８６４４３８４ >>299
ただ、道路事情が良くなれば鉄道離れが加速するからな。 何年も前から国に陳情してるだけだよw
坂越バイパス作ったばかりだし実際には実現は無理かと
仮にトンネル出来ても電車離れは進まないと思うよ 何十年前に岡山県が今のブルーラインを建設する時、計画では赤穂を通って太子バイパスに接続する予定だった。
兵庫県側が山陽道ができるから断ったらしい。もし赤穂に先見の目をもって建設していたら高取峠も今よりも楽に速く超えられて、発展していたと思う。
JRの客は今より少ないと思うが >>304
兵庫県が断ったんじゃなくて山陽道ができて必要無くなっただけだと思う
もしブルーラインと接続してたら今でもブルーラインは有料になってそう
山陽網干線も失効してるけど岡山までの免許は取ってたけど結局は…
山陽網干線が岡山まで伸びてたら全然違ってたかもね >>304
既にブルーラインから新道を作って赤穂市街地の手前まで繋がっているし、
赤穂市内も千種川両岸の道路整備が整い坂越峠と繋がる形になってるが？
あとは相生市内の2号線片側二車線化工事が済めばかなり良くなる。 ブルーラインが太子までできてたとすると予想ICは
蕃山ー寒河ー福浦ー天和ー赤穂市街ー坂越ー相生ー龍野(揖保川)ー太子BPか妥当？
山陽道の赤穂ICが市街地の西外れにできたのも赤穂市民が東方面に出かけるのに利用しにくいわな いずれにしても道路事情がよくないから赤穂線が利用されているわけでー
岡山県側は特に2号沿いは車で岡山市内に行くのに電車と時間が変わらない。
赤穂線の高速化をとバカ停の解消を望む >>307
新道が出来たといっても今まで通り赤穂市街地までは峠2つ超えないと駄目だし…
新道は日生迂回出来るから歩行者が少なくて車は走りやすくなったけど大分北回りだからね
坂越バイパスも現状ルートが変わっただけでほぼ1車線だから市街地から峠に行く時間は変わりない
赤穂の南東地域からの高取峠へのアクセスが少し良くなったくらい
赤穂側で発生してた朝夕の渋滞は相生側の相産辺りで発生してる
2号線が片側2車線化したら山陽自動車道使ってたトラックが2号線使うだろうしあまり意味なさそう >>310
2号線の二車線化は有年駅あたりまでなので船坂峠で詰まる。
山陽利用の長距離トラックは2号線に戻ると時間のロスになるので結局山陽利用のまま。 赤穂線はダイヤの組み方がクソ。赤穂から相生回りで岡山に行くのと赤穂線使うのと時間が変わらないのは遅すぎる。
現状の1時間ヘッドで行き違いは播州赤穂、伊部で行えば赤穂から岡山まで65分で結べる。
現状、播州赤穂以西の最速列車は1928Mの岡山→播州赤穂65分でおk?
逆に最鈍足列車は1911Mの所要時間93分？ 2人に1人が癌になり、3人に1人は癌で亡くなると聞きました。気になることがあるならすぐ病院へ、とは言っても
その病院で細かく診てくれる医師は少ない。「まだ若いから」
症状が重くなってから精密検査しても手遅れが多いのに。
ヨーロッパもそうだけど、調子がおかしい時はまずかかりつけのホームドクターのところに
いって診てもらっていきなり大きい病院にはいけないシステムってあるよね…それだったのかな？
それだとホームドクターの紹介状がないと大きい病院には行けない…
そういう国って病気の発見が遅れることってよくあるみたいですよ…
フランスやオランダはそうだった…
同じ検査画像を見ても読影できない医師もいて訴訟沙汰になることは珍しくなくあるが、
風邪の症状が続いた時、陰に隠れた真因に思いを至らせることができないこのようなレベルの医師に当たるとこうなってしまうのが現状。
肺がんで亡くなった知合いは最初は左肩辺りが痛いって言い出して１年間整骨院に通って鍼治療を受けたりしたけど
全然良くならなくて大学病院で色んな検査をして肺がんって判ったらしい｡
発見された時は身体の色んな部分に散らばっていて手遅れ状態で１年も経たずに亡くなってしまった｡
岡山大はともかく、
備前市立の３つの病院
日生、吉永、市立備前病院は大丈夫なのか。 >>309
県道の岡山～西大寺間には、東山峠というのがあるにはあるんだがｗ
ママチャリでも通れるから大したことはないな。
このエリアの路線バスにベンチャー会社が新規参入とかで地元では話題になっているよ。 >>315
悪い意味での話題だけどね…
両備バスのドル箱路線に割って入って感じ
両備は黒字路線取られたら赤字路線の維持が出来ないから赤字路線は全部撤退を示唆してる
こうして田舎でも更に過疎地域の公共交通は無くなっていくんだなって思ったよ 一人めし位、美味しいもの食べようぜ
太平洋フェリーのバイキング
昼前２人並んでて１０分待ち。オーダーして外見ると１２～１３人行列。
ホタテバター焼きがないのと、エクストラのスーパードライが冷えてないのが残念。
普通ノ生はキンキンに冷えとった。
串カツ、ねぎ焼ミックス、ミックスジュース。
ちょっとオーバー、「がっちり買いまショー」やったらなんにももらわれへん。
今年のフェリーの雑誌買ったか？
フェリー（離島航路含む）の雑誌って、鉄道や飛行機はように月刊ってワケにはいかず、年刊になっちゃうんだよなあ…
ネタの量もあるけど、やはりまだまだ鉄道飛行機よりもファン層が圧倒的に少ないってことなんだろうなあ。。。
船の旅客輸送量は他に比べると無に等しい上に減少傾向。
バスや航空機は増加傾向。
http://www.mlit.go.jp/common/000166169.pdf
生活航路ではない長距離フェリーはトラックドライバーにでもならなければ
用務で毎週とか毎月レベルで乗るものでもないし。
コレはもうどーしよーもねぇなぁ…
日本は海に囲まれた島国なんだから、もっと海運を有効活用するよう国レベルで推進していかないと。。。
ここまで自動車優遇の先進国って日本だけじゃね？
（アメリカでさえ貨物輸送は鉄道が強いし）
それとフェリー旅がイマイチ社会ムーブメントになれないのは、東京発着の長距離フェリーが設備サービスの貧弱なオーシャン東九しかないのが痛い…
だから、なんでもかんでも東京中心のマスコミには相手にされない→なかなか一般層にフェリー旅の素晴らしさが伝わらない…って流れなんじゃないかな？
反面、大阪神戸発着はまだまだ盛況なんだけどねぇ… 東京発着のフェリーの設備が貧弱だから振るわないというのはおかしくて、
関西～九州が主に残っているのは、瀬戸内海という地形の他にも、
主として、山陽本線の岡山姫路区間、三原白市区間、岩国下関区間が非常に使い勝手が悪く不便なことも
原因とする理由があるだろう。 東京ー大阪にフェリーを運航しても紀伊半島を回り込むあら時間がかかり過ぎるだろう。
徳島寄港は明石大橋鳴門大橋通行料金が高いから理にかなっている。
東京ー大洗のフェリーが消えたのもおそらく房総半島を回り込むからであろう。 沼津駅は、ロクでもない奴の出入り率が多い。 沼津駅って改札小さすぎるし、色々キャパ超えてるよな。そのくせトロい駅員ばっかだしw
俺もホームライナー浜松3号の待ち時間に、30歳くらいのチンピラに絡まれたことがある。
東京→名古屋の日帰りだと、沼津行グリーン自由席→(1h待ち)→ホームライナー浜松3号→普通豊橋→特別快速大垣 が定着してるからな
この旅程だと沼津で晩飯時になるから買いに走る奴が多い
・沼津駅ではあえてライナー券を買わずに乗り、周囲の空いているエリアに席を取る。
・静岡駅でドッと乗ってくるので、発車後の40分間で飲食を終える。
このパターンで、車内はいつも簡易居酒屋ｗｗ。座席の白カバーが優等車両らしく心地よい。
沼津で約45分の待ち時間だが東京～豊橋まで優等車両。但し大阪に行けないという致命的な欠点、ダメだこりゃ。 >>318-319
アメリカは車も鉄道もそうだけど1回の輸送量は日本とは比べ物にならないくらい
貨物列車なんて目の前を通り過ぎるまでに10分くらいかかる
東京~九州だとフェリーより飛行機の方が安いから選ばれないのでは？
わざわざ時間かけて高くてノロマなフェリー選ばないでしょ… マリンライナーを姫路まで延長運転、姫路にて新快速と接続(対面乗換)。
ま、無理なのは分かってるけど一応書いてみた。 実際、十数年前に京都まで行ったことがある
確か岡山出ると三ノ宮まで止まらない運用だったような >>323
讃岐うどんを食べに行くのに便利
姫路に帰ってきたら、〆の一杯にえきそば頂こう >>327
姫路在住でわざわざ高いえきそば食べてから改札出るの？
姫路の味なら御座候の坦々麺の方がコスパよくない。 >>327
高松駅構内にうどん屋ありますよ。｢連絡船うどん｣の看板掲げてます。
駅周辺にもうどん屋がゴロゴロありますので…高松にお越しの時には寄ってみて下さい。 沿線人口が減ってるし
新幹線開通で空港輸送してるから
増強は有り得ないけどね >>329
駅そばはコスパ云々で無くて
姫路の人間がたまに駅を使う時に食べるイベントみたいなもんだから 姫路というか、播磨民が接続列車の時間待ちに食うことが多い
姫路以西が30分に1本だからな >>329
改札出てからでも地下街のお店で食べられる
そもそも讃岐うどんを本場で食べようと思う時点で、交通費とうとんの値段を比べたらコスパなんか関係ない >>330
連絡船うどんは知ってますよ
できれば本物の連絡船の上で食べたかったなぁ 特にGWは下手に迂回して渋滞に捕まったらシャレにならん 4月下旬の時点で25℃越えの夏日が多いから半袖でいいとは思うけど、
日によって違うし個人差もあるからパーカーとか羽織れるものがあるといいよ。 姫路駅そば、岡山駅在来線ホームにも出店してもらいたいよ。
かつての業者は味がイマイチ・不人気で撤退。 岡山駅には無いけど加古川駅構内では食べれる姫路駅そば
相生駅のペーロンそばが懐かしい >>334
地元民はわざわざ食べに行く事はないよね
姫路とか神戸に用事があって電車待ってる時に食べる事はあるけど
出てくるのも早いし食べたらさっさと出て行く >>297
カジノは100パーセント負ける様になってるらしいから、店を開いた段階で利益だから。
入場に6000円って金持ちしか行けないギャンブルだよね。
外貨をかせぐのが本来の目的ではないのか？ 外国人お金落としていってくれると良いねぇ
消費税が５パーセントに下がるぐらい税収上がれば消費も上向いて、好いスパイラルになるけどむつかしいだろうな
カジノだけでなく統合型のIRということですが、ほかの国あるようなものマネしてもだめだと思うので奇抜なアイディアを取り入れてほしいね。
カジノができても鉄道の延長と鉄道の輸送増強は１００％ありえない。
① 大規模リゾートでも鉄道大量輸送に見合う客は来ない。
② 駅前にカジノができるわけじゃない。ホテルの送迎やタクシーの方が便利。
③ カジノはバンバン金を落としてもらう発想で，安価な空港アクセスする意味なし。
鉄道施設本体はJRだろう。
改札の中は不特定多数の市民が入る場所じゃないので税金を突っ込むのが難しい。
だから「駅周辺施設」に金を出せと言ってるのであって駅自体に金を出せとは言ってない。
そしてわざわざ国の節税のためにこっちが在来設備の更新とか言う面倒なことをする必要もない。
来てください、お金使ってください、ではなく。お金を出してでも行きたい。と、思わせる魅力的なコンテンツを考えるのは大変なこと。 >>336
雰囲気を感じたければ、小豆島行きのフェリーで食べるという手はある。 >>345
スーパーでもパックやコンビニでもカップ麺化してるし、駅でも持ち帰り売ってるけど、やっぱり違うんだよね 【鉄道】５月でエヴァ新幹線「活動限界」 500系こだま「500 TYPE EVA」 岡山駅に連日ファンが駆け付け
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20180415-00010000-sanyo-000-view.jpg
量産型ザクの700系が登場した後ものぞみ1号はこの500系の不動の定位置だった。
あれに乗って何度6時に東京を出発しただろうか。
今じゃ出張に行くことも無くなったけど 兵庫県の餃子の王将では、宝塚インター店が名高い。ギガントチャーハンが有名だ。
最近、消費税が８パーセントまで上がったが、飲食料金は少なくても２割以上も値上がりした。
ギガントチャーハンは、以前では９００円程度で食べることが可能だったが、今では１２００円から１３００円程度も掛かる。 学生時代は大体帰りに駅そば食ってたわ
三ノ宮15:07→姫路15:46/16:03→最寄り駅で、15分程時間あったのが原因 奈良県と三重県の県境は、近鉄版38°線。
兵庫県と岡山県の県境は、JR西日本版38°線。 >>351
その時間帯だと、割引サービスなかったですか？ >>354
学割の方が安かったんで、基本タイムサービスのは頼まなかったな >>318-319
大阪/神戸～福岡/北九州の物流コストを考えると
運転手の人件費＋ガソリン代＋高速代を払うより
シャーシ部分だけをフェリーに乗っけて運ぶほうが安く上がるんだろうな
瀬戸内海は海が荒れることも少ないし時間が読める
だから数は減ったけどフェリーの需要がある >>356
宍甘は「しじかい」と読む。
姫岡エリア屈指の難読地名ｗ
親分は「そうご」かな？ JRを利用しなければならない義務は無い
嫌ならばJRを利用しないという選択肢があるって事だなw 朝から晩まで黒人しかほぼ乗ってない
何故なら沿線が黒人スラム街だから
中国人の観光客が乗って黒人に荷物奪われたっていう報告が多い
勿論日本人も
停車する駅が無人駅の各駅停車
空港から駅まで、警察が放置してる黒人スラム街
黒人が切符買わずに乗ってきて乗客にアジア人がいたら殴って荷物と携帯奪って降りるだけ
空港からはバス使え
未だにJR線乗る観光客がいるのにびっくりする
JRを利用しなければならない義務は無い
嫌ならばJRを利用しないという選択肢があるって事だなw 東岡山近辺だけでも四御神とか鉄(「てつ」ではない)とか古都(「こと」ではない)とかあるな。 静岡の快速みたく、金曜だけ帰宅目当ての区間延長が欲しい
具体的には
上郡行きの最終一本前の快速か、2本前の新快速を岡山に(それぞれ24:30,23:30頃着)
姫路24:24着の新快速を分割して上郡と播州赤穂に >>365
新快速の岡山延長はJRとしてメリットがないと思うけど…
上郡、赤穂も両方とも夜間停泊の車両があるから無理じゃないかな >>364
ただいまマンション分譲中
高島～西川原間 来てください、お金使ってください、ではなく。
お金を出してでも行きたい。と、
思わせる魅力的なコンテンツを考えるのは大変なこと。
大変なことだと思うけど、もっと人の流れを、作ることができれば素晴らしいこと。 >>358
赤穂線の駅名は半分くらい難読な気がする、赤穂線沿線は難読地名が多いね 三石と上郡の間、日生と伊里の間にカジノを造ったらどうなのか 俺の同僚が上郡に何にも使えない山を持ってるから泣いて喜ぶと思うわ カジノは外国人向けだから新幹線の新駅を伊里駅の北に作った方が良さそうだけどね… >>297
カジノは100パーセント負ける様になってるらしいから、店を開いた段階で利益だから。
入場に6000円って金持ちしか行けないギャンブルだよね。
外貨をかせぐのが本来の目的ではないのか？ 外国人お金落としていってくれると良いねぇ
消費税が５パーセントに下がるぐらい税収上がれば消費も上向いて、好いスパイラルになるけどむつかしいだろうな
カジノだけでなく統合型のIRということですが、ほかの国あるようなものマネしてもだめだと思うので奇抜なアイディアを取り入れてほしいね。
カジノができても鉄道の延長と鉄道の輸送増強は１００％ありえない。
① 大規模リゾートでも鉄道大量輸送に見合う客は来ない。
② 駅前にカジノができるわけじゃない。ホテルの送迎やタクシーの方が便利。
③ カジノはバンバン金を落としてもらう発想で、安価な鉄道大量輸送アクセスを実施する意味無し。
鉄道施設本体はJRだろう。
改札の中は不特定多数の市民が入る場所じゃないので税金を突っ込むのが難しい。
だから「駅周辺施設」に金を出せと言ってるのであって駅自体に金を出せとは言ってない。
そしてわざわざ国の節税のためにこっちが在来設備の更新とか言う面倒なことをする必要もない。
来てください、お金使ってください、ではなく。お金を出してでも行きたい。と、思わせる魅力的なコンテンツを考えるのは大変なこと。
大変なことだと思うけど、もっと人の流れを、作ることができれば素晴らしいこと。 日生や船坂峠あたりにカジノが出来たら、最高だがな。西日本では。
まあ、東北、西日本、沖縄にカジノが出来れば少しは活性化もするだろう。 まあカジノは無難に首都圏と大阪と九州か沖縄だろうけどな
カジノより田舎ならではの別の観光資源として売り出せば良いのに 県境に新駅を造ったとしても、どうせ無人駅だろう。すでに上郡の両隣は無人だし。
不正乗車が増えるだけｗ >５月でエヴァ新幹線「活動限界」
最期新大阪に向けて暴走して電源落としても走り続けるやつやって欲しい 保守工事に伴う列車の運休について（2018年6月 山陽線）
http://www.westjr.co.jp/press/article/2018/04/page_12302.html
線路などの保守工事を行うため、一部列車を運休します。
ご利用のお客様にはご迷惑をおかけしますが、ご理解をお願い申し上げます。
なお、列車の運休に伴い一部代行バスの運行を行います。
大道～新山口
6月4日（月曜日）
大道 10時2分発、新山口 10時11分着
大道 10時32分発、新山口 10時41分着
大道 10時56分発、新山口 11時6分着
新山口～厚東
6月24日（日曜日）
厚東 23時46分発、新山口 0時3分着 >>379
停電したら緊急ブレーキが自動的に作動するからどうしょうもない 平日だから日本人の年寄りも多かったが、それより多いのが欧米中韓の外人たち
順番待ちで、日本語ほとんど聞こえないw >>382
どこの駅で？
外国人や永住権持った人はレールパス買ってる人が多そうだけど
最近は姫路で泊まって翌日に新幹線で広島が多いってどこかの記事で見た
姫路は今のところ宿泊地としては穴場らしい
韓国人、中国人は大阪の難波近辺に集中して行動範囲も狭い感じ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
