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0196植野＠中卒のアホ　話にならへん
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2018/03/18(日) 08:05:30.83ID:QiKk4pZj
>>174
>池袋線は一日数本、武蔵小杉行や菊名行が走ってる訳だけど
走ってる理由は聞くなってか？？
0197名無し野電車区
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2018/03/18(日) 08:15:05.46ID:Ca14WWq0
Sトレインじゃなくて西武新宿線の拝島ライナーの西武池袋線版みたいなのを導入すればよかったのに
0198名無し野電車区
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2018/03/18(日) 08:24:17.64ID:z03gaLpQ
車内LCDの西武線池袋駅乗り換え案内表示変わった？
JRの所、
JY 山手線 とかになってた上、湘南新宿ラインも追加されてる。
0201名無し野電車区
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2018/03/18(日) 10:01:11.40ID:TfSbJlmB
>>195
もう準急はお腹いっぱい
遅くてうんざり
0202名無し野電車区
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2018/03/18(日) 10:30:28.83ID:ZSkNuFDE
>>201
そのとうり。だいたい準急は清瀬まででいいよ。遠距離客冷遇してたらますます郊外の客離れが進むぞ。
0203名無し野電車区
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2018/03/18(日) 11:04:29.43ID:RnPIyFvC
増やした所で利用者なんて増えないし、下りも考えたら2本で十分だろ
0204名無し野電車区
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2018/03/18(日) 11:24:48.81ID:NlZPlMMJ
客少ないのなら特急こそいらないだろ
0206名無し野電車区
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2018/03/18(日) 12:12:11.74ID:RnPIyFvC
急行増やすってダイヤ改正前から言われてるけど、それ虚しく実際はまたしても急行が削減され、急行毎時2本、準急毎時4本化に向けて着々と進んでるよな
西武自体有料思考になってるし、コストが高い急行なんてもう増やすなんてこれっぽっちも考えてないだろ
諦めるしかないね
0207名無し野電車区
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2018/03/18(日) 12:23:00.24ID:AWbfu9oq
>>206
2012年6月のダイヤ改正までは準急毎時4本だったからゆくゆくはそうするのだろうか。
だが後ろに特急があるのが残念なので入れ換えて欲しい。

でも西武は東武ほど有料思考ではないと思うのだが。
0210名無し野電車区
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2018/03/18(日) 18:13:10.59ID:0B4yQ+e6
>>206
普段急行利用に関係ない人はそんな感想なんだろうな
0211名無し野電車区
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2018/03/18(日) 18:24:03.30ID:VBWsaqzH
>>209
準急を所沢までとし快速を廃止する
減らした快速の本数分急行増やす
0212名無し野電車区
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2018/03/18(日) 19:22:29.40ID:erjtZgRa
>>210
なら西武は普段急行を利用しない人向けに寄り添う会社だね
0213名無し野電車区
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2018/03/18(日) 19:35:21.24ID:AWbfu9oq
準急と快速を統廃合しよう
0214名無し野電車区
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2018/03/18(日) 19:42:39.94ID:TfSbJlmB
>>212
なんかひねくれてるな
現代の鉄ヲタらしいっちゃらしいけど
0215名無し野電車区
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2018/03/18(日) 20:03:44.92ID:w8hd6Ws9
練馬・石神井公園の乗降客数の伸び率と飯能・西武秩父への観光需要の両方を満たすのが有料と準急の増発なんだろ
有料増発するのに直前が急行だと誘導にならないからね
0216名無し野電車区
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2018/03/18(日) 20:12:07.38ID:PfpDDVux
やはり急行は練馬が嫌われるようになってしまったな

練馬の通過線を高速で通過するのが急行の良さだったのになあ
0217名無し野電車区
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2018/03/18(日) 20:15:42.65ID:PfpDDVux
有料といえば、2018年度に新型特急がデビューするんだよな
休日は地下鉄乗り入れで横浜まで行くだろうが、平日はどうするんだろう
Sトレインもあるし休日のみかな
0218名無し野電車区
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2018/03/18(日) 20:18:55.36ID:ZSkNuFDE
準急は保谷か清瀬止まりでいい。足の遅い長距離は所沢以西民の反感かうだけ。一昨年どさくさ紛れに値上げした特急料金で稼ごうとしているのがいかにもという感じだ。
飯能方面の観光客も一度は特急乗るだろうが、秩父ほど長いならともかく、この距離で運賃が２倍になる電車は敬遠し西武は嫌われるだけだ。京急の快特毎時６本を参考にしてほしい。
0220名無し野電車区
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2018/03/18(日) 20:30:51.63ID:s3Xtw4KB
もう極端な話急行が2本になっても取り敢えずあるだけマシな感じ
S-TRAINの後の激込み&遅延を見たら、そっちの方が誘導的にも本数的にも数倍殺意レベル
0221名無し野電車区
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2018/03/18(日) 20:40:53.61ID:w8hd6Ws9
>>218
知ってるか？
今回の改正で特急前後は準急どころかさらに格下な各停飯能の割合が増えたんだぜ
しかも最悪な配置で

練馬で見てビックリしたわ
14:59 各停石神井公園
15:02 各停飯能
15:05 各停石神井公園
:
15:35 準急小手指
15:36 各停飯能

あっち方面行かない俺でも流石に苦笑したわ
0222名無し野電車区
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2018/03/18(日) 20:41:09.73ID:AWbfu9oq
>>202
各駅停車を小手指までとし、準急を飯能まで行かせろ。
0223名無し野電車区
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2018/03/18(日) 20:46:21.51ID:6WLTRfCl
ユーザー「準急は清瀬までにすべき」
西武「分かりました。では各停を飯能までにします」

やべぇw
0224名無し野電車区
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2018/03/18(日) 21:01:17.33ID:w8hd6Ws9
池袋だと
14:50 急行飯能
14:51 各停飯能
15:25 各停飯能
15:27 準急小手指
だな
貴重な飯能筋の発車時刻を1分に詰めて苛めているかと思えば、東長崎で距離が短い準急に抜かれる飯能行き…

「準急が行き先短縮」っていう点は意見一致だな
行き先延長の対象は各停だけど
0226名無し野電車区
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2018/03/18(日) 21:25:50.72ID:AWbfu9oq
日中の準急は練馬で副都心線からの快速急行に接続してるんだよなぁ。
実を言うと。
0227名無し野電車区
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2018/03/18(日) 21:34:51.08ID:Z3CIP2pu
各停飯能逝きって特急待避やFライナー待避も入れたら1時間超え確実やなｗ
0228名無し野電車区
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2018/03/18(日) 21:42:12.62ID:pbbSZmfz
各停飯能より準急飯能の方が時間かかるぞ
練馬でF快急接続、ひばりヶ丘で急行退避、所沢で特急退避だから
平日夜間の準急も練馬で快速接続、石神井公園で特急通過待ち、保谷でSトレ退避で所沢まで時間かかる
0229名無し野電車区
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2018/03/18(日) 21:42:13.55ID:6WLTRfCl
5直開始前まで各停飯能なんて1本も無かったのに、随分勢力を拡大したな
代わりにF快急が出来たけど
0230名無し野電車区
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2018/03/18(日) 21:44:43.27ID:pbbSZmfz
日中池袋口は特急2急行2準急4各停8だろうね
これで池袋は毎時1本増発になるけど
その分余計な各停を石神井公園で運用短縮して石神井公園から各停になる準急に接続させて
全体的なコストは上げないんだろう

新宿線も準急化と各停の上石神井短縮でかなり運用を工夫してる
0231名無し野電車区
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2018/03/18(日) 21:50:32.25ID:pbbSZmfz
かわら版のダイヤ改正の特急増発の項目で
老夫婦と孫がレッドアローに乗って「飯能楽しかったね！また来たいね」って喜んでるイラスト書かれてるし
ロングシードの急行を削減して特急を増発するのが利便性向上と
はっきり書いてあるし
0232名無し野電車区
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2018/03/18(日) 22:15:09.49ID:w8hd6Ws9
俺の理想は池袋発
20（50）急行飯能
21（51）豊島園
27（57）石神井公園 ※練馬まで特急に抜かれない
30（00）特急
32（02）準急飯能
34（04）豊島園
40（10）準急飯能
42（12）石神井公園
だな

日中東長崎で急行の通過待ちがあるのは練馬3駅民的にはウザい存在だから、取り敢えず日中は東長崎は使わない方向で
0233名無し野電車区
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2018/03/18(日) 23:19:10.02ID:kbn+75+O
飯能が観光需要ったって、飯能も広い。

市街地は平地で駅舎はpepeや駅前は始発だけあって飲食店も多い。
だが、観光資源は無く池袋まで40分弱なので通勤圏の宅地。

観光と言えば山間の名栗とかあっちの方だが、特急とは無縁。
0235名無し野電車区
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2018/03/19(月) 01:24:49.40ID:B2eGx0N0
>>231
富裕層の年寄りはいいよ、年金でカツカツ生活の年寄りは孫とも絶縁だよ、運賃より高い特急になんかに孫はおろか自分も乗れない。
0236名無し野電車区
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2018/03/19(月) 01:29:53.69ID:yQr9d/68
>>235
そういう貧乏人は準急に乗れってことだよ
0237名無し野電車区
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2018/03/19(月) 05:53:23.24ID:J7nsgZ2h
でた富裕層ー貧乏人思想
次に出るのは「嫌なら乗るな」だな
比較してよく叩きまくる東上線は川越以外大した観光地もないのに、日中は急行、快速で時間4本あってさらにFライナー2本がある
池袋線のなんと強欲な有料誘導よ
0238名無し野電車区
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2018/03/19(月) 06:31:05.28ID:L0Rq4n/H
>>237
池袋線で言う5万人地帯の和光市、朝霞台、志木、川越が10万クラスの乗降客数だし、観光地がその末端の川越だから優等を設定しやすい

西武は10万クラスが練馬と所沢だし、観光地は秩父で奥地過ぎる
だから距離的に準急と特急が設定しやすい
0239名無し野電車区
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2018/03/19(月) 07:23:22.64ID:J7nsgZ2h
いつから10万クラス駅がないと急行が成り立たないと決まったのだろうか
0242名無し野電車区
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2018/03/19(月) 07:28:14.03ID:DVfU2hQ5
>>236
そういうことやるから利用者減るんだよ
利用者が少ないから本数減ってるというよりクソダイヤに足引っ張られて利用者が減っているというのが現実
0243名無し野電車区
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2018/03/19(月) 07:48:15.32ID:J7nsgZ2h
定期外から金を搾取したいと考えれば、
合理化と課金制度を組み合わせて最大限効率化する西武のやり方がそのものズバリだ
沿線価値を高めて居住者や通勤客を増やしたいと考えたら、一般優等を組み合わせた所要時間短縮や混雑緩和が効果的
西武は利便性を高めたいのか、今金儲け出来れば良いと考えてるのかわからない
西武の上の人の脳内では既に少子化してて今の客は犠牲にする気なのだろうか
0246名無し野電車区
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2018/03/19(月) 08:59:00.90ID:TIsprHhD
>>230
2012年6月まではそういうダイヤだったよなぁ。
0248名無し野電車区
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2018/03/19(月) 09:39:49.52ID:xysk6rOa
>>246
特急二本はなかったよ
0249名無し野電車区
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2018/03/19(月) 10:21:37.16ID:MzFcCbFG
飯能とか遠くにすんでて有料誘導だとか何が不満なんだぜ？
住宅費の安いところに住んでるんだから
早く帰りたければ特急料金くらい払えばいいじゃない
座って快適に帰れるだろ
0250名無し野電車区
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2018/03/19(月) 10:36:18.08ID:ZnJ52lXc
地下鉄直通込みの最終的な予想本数（練馬ベース）
特急2
F快急2
急行2
準急4
各停14
各停大国の素晴らしい世界
0251名無し野電車区
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2018/03/19(月) 11:52:08.42ID:xysk6rOa
>>249
仮に西武がそういう思想なら遠距離客は30分おきの特急に乗る程度の客以外要らないと言ってる訳か
遠距離運賃はバカに出来ない収益と思うが、それより運行経費をトコトン削り近距離客を詰め込んで儲ける思想？
Sトレの停車駅や運行区間もその一環か
すると飯能延長やひばり停車なんてのはあり得ないな
普段から石神井保谷あたりでガンガン有料使ってくれと
それ以遠の客は興味なし
減るなら減れば？という訳だな
0252名無し野電車区
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2018/03/19(月) 12:02:33.60ID:yQr9d/68
利用者は増え続けているよ
急行削って増やした特急も初っ端から好調だし
貧乏人が吠えてるだけ
0253名無し野電車区
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2018/03/19(月) 12:04:43.57ID:cbGc1oUG
ところで都営大江戸線開通の影響ってあったのかな？
0254名無し野電車区
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2018/03/19(月) 12:25:25.29ID:ZnJ52lXc
急行3（将来的に2かも）、F快急1あるのに何故文句が出るのか
副都心線開業時の飯能方面は今より乗降客数が多かったが、急行3だけだった
急行以上の速達本数は3→4で寧ろ昔より多くなっている

速達本数を増やしたのに乗降客数が減っているのだから、急行を増やした所で人が増えないのは明白
0255名無し野電車区
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2018/03/19(月) 12:28:06.28ID:yQr9d/68
東武が商標申請した次の4つ
「東武川越急行」
「東武川越特急」
「東武川越ライナー」
「東武川越エクスプレス」

これ見ると東上線も日中に有料列車が走るだろ
夕方のTJライナー誘導は西武の比じゃないし
日中走らせるなら、西武以上に有料使わせるダイヤにするよ
0256名無し野電車区
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2018/03/19(月) 12:31:25.81ID:yQr9d/68
>>254
今は休日午後以外、急行3、F快急2（準急接続あり）だよ
直通快速各停接続とかやってた頃に比べたら遠距離利用に配慮してるね
しかし遠距離利用は有料でと割り切ったんだろうね
高所得者が増えれば沿線のイメージも治安もよくなるし
0257名無し野電車区
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2018/03/19(月) 13:06:44.90ID:xysk6rOa
>>252
所沢以遠は有料特急分の客だけ維持出来れば良いという訳だな
あとは嫌なら乗るなと
ならせめて準急を速くして欲しいぞ
抜かれ過ぎ遅すぎ
練馬通過型もあればまあ文句ない
直通は直通優等新設で賄って欲しいよ
0258名無し野電車区
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2018/03/19(月) 13:08:55.20ID:xysk6rOa
>>256
有料増やせば高所得者が増えるのか
ボロい商売だな
0260名無し野電車区
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2018/03/19(月) 14:26:49.54ID:ZnJ52lXc
>>256
ああ…ごめん、急行の運行範囲考えて飯能ベースで書いてた
小手指ベースなら確かに急行3、F快急2だな
0261名無し野電車区
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2018/03/19(月) 14:44:14.53ID:TRnbRY1M
>>257
時間帯錯誤してないか？
抜かれ過ぎな準急が多くあるのは夕ラッシュだろ
その時間帯は今も昔もしっかり急行が4本あって、遠距離にも配慮してるじゃん
日中何も接続しない遅い準急は1本だけ
練馬で快急に接続する2本は速い
0262名無し野電車区
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2018/03/19(月) 15:20:21.16ID:ZnJ52lXc
だから結局>>232のダイヤが理想
02、32の準急は飯能（小手指）までほぼ所要時間で生きるし、10、40は快急に乗り換えられる
有楽町線からの乗り換えも出来るしな

いずれにせよ5万人地帯の急行すっとばし駅の補完には何かしらの電車が必要
準急が遅いのはその役割もあるからだよ
各停を豊島園か石神井公園（or保谷）までと割りきるのなら尚更
0263名無し野電車区
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2018/03/19(月) 16:27:11.51ID:xysk6rOa
>>261
練馬で接続するから速くないじゃん…
特に下り
まあ優等をやたら増やせないのは理解するが、駅によっては池袋発着だと2度乗り換えしなきゃ全然早く着かないのは面倒だ
どの池袋でも乗り降り自由にしてくれるなら構わないが、今のままだとどっちも不便
今時練馬で対面乗り換えがやっとなダイヤじゃ時代に合わない
0264名無し野電車区
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2018/03/19(月) 16:44:04.76ID:ZnJ52lXc
>>261
それを速くないって言ったらもう特急以外の選択肢は無いよ
0265名無し野電車区
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2018/03/19(月) 16:44:33.57ID:ZnJ52lXc
アンカ間違えた
>>263な
0267名無し野電車区
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2018/03/19(月) 17:16:50.37ID:GFTOfoTW
東武 …TJライナーなど乗客の要望に応える
小田急 …複々線区間完成でさらなる利便性向上
西武 …要望も上がってないS-TRAINを走らせてガラガラw 観光客誘致はまさかのFランク大学にアドバイスを乞うw
0269名無し野電車区
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2018/03/19(月) 18:53:18.50ID:PXDtmhWH
>>266
練馬から有料に誘導するのが効果無かったからだろう
大して早くもならないのに料金だけ嵩むなら、快急乗り継ぎとか飯能から特急とか今はすぐ調べられるからね
0270名無し野電車区
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2018/03/19(月) 18:54:33.12ID:PXDtmhWH
間違えた石神井公園だった
0271名無し野電車区
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2018/03/19(月) 19:01:12.89ID:WEqti4Xf
18:57発の所沢→飯能行き

たった今発車。安定の4分遅れ。
0272名無し野電車区
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2018/03/19(月) 19:20:52.82ID:PXDtmhWH
4分遅れって多い気がする
練馬で既に2分、保谷で3分、ひばりで4分と車種問わずどんどん遅れる
今や地下鉄からの直通を接続で逆に遅らす事が多い
目一杯走ってると感じるから、回復出来ないダイヤを組んでるのは間違いない
0273名無し野電車区
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2018/03/19(月) 19:22:52.29ID:8pcGXWqy
>>271
その飯能行き、遅れても回送で送り返すだけだから
あまり気合い入れて定時を守ろうとしないんだよね…
0274名無し野電車区
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2018/03/19(月) 19:49:11.44ID:wS+SoLyt
オマイラ目一杯の回復運転でマンションの1Fに突っ込みたいのか？
0275名無し野電車区
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2018/03/19(月) 20:04:51.58ID:PXDtmhWH
>>274
回復運転必要ないダイヤを組んでくれって話だな
それに遅れは回復運転以外にも事故の元になるから、本当は甘く見ない方がいい
ケツ舐めやダンゴ運転になれば踏切遮断時間を延ばして沿線民もイライラさせるしホント迷惑
0277名無し野電車区
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2018/03/19(月) 20:45:48.82ID:cbGc1oUG
もし練馬が東京メトロとの境界駅だったら練馬以東の区間かなり混雑緩和されていそうな気がする
0278名無し野電車区
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2018/03/19(月) 21:18:05.72ID:wS+SoLyt
そうなりゃ練馬駅利用者＆大江戸線利用者はほぼ全員メトロを利用するようになるな
運賃も5.8kmで最低区間になるし
都営からの乗り換えは割引もある
0279名無し野電車区
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2018/03/19(月) 22:10:06.10ID:hBWkGWZE
池袋発で所沢からの各駅に停車するライナーがあればいいのに
0280名無し野電車区
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2018/03/19(月) 22:29:02.89ID:/j0s5jy9
>>279
いいねー
300円で所沢まで、あとは解放で
0282名無し野電車区
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2018/03/19(月) 23:54:55.12ID:gN1TLZjT
上石神井からの下りは万年遅延がデフオ。｢安定の遅延｣がピッタリの言葉。
ちなみに、悠長に小平で新所沢や拝島の乗り換え待ち停車で更に遅延。

所沢から飯能行きの土日夕方の遅延率は90％だろうと体感で。ドームイベントもダイヤ間隔があっても毎度遅延する。
数分の遅延が稀に発生するならとやかく言わんが、毎度毎度定刻守れた試しがないのが糞。
0284名無し野電車区
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2018/03/20(火) 04:18:23.92ID:T2o2kL/B
小田急新ダイヤは初日のラッシュでも遅れはほぼ無かったみたいだね
先々はわからないがとりあえず押し屋も要らなくなったみたいだ
石神井の惨状をテレビで嬉々として写して貰い朝一本だけの有料列車を宣伝し、昼間混んでなくても遅延しまくりの西武が低レベルに見える
千鳥停車の効果も工夫ダイヤの妙も今や昔の話だな…
0285名無し野電車区
垢版 |
2018/03/20(火) 06:36:33.11ID:9avkD2jG
石神井公園っていかにも漫画やアニメに出てきそうな公園なんじゃない？
0286名無し野電車区
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2018/03/20(火) 06:57:46.35ID:O+YSzT/2
江古田〜大泉学園の各駅は何かしらのアニメに出てるぞ
0288名無し野電車区
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2018/03/20(火) 07:52:03.75ID:HsVbDW1b
>>274
沿線PRになるから一度くらいは良いんじゃないの？
事故現場で東村山音頭でも踊って沿線PRしてれば全国中継されて知名度上がるかもよ
0291名無し野電車区
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2018/03/20(火) 12:43:48.97ID:PkPXziDh
石神井公園は特撮でよく使われてたよ
0292名無し野電車区
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2018/03/20(火) 13:10:00.77ID:8HP9GzFD
やっと池袋線でライモに会える
0293名無し野電車区
垢版 |
2018/03/20(火) 13:14:53.32ID:m8Y+w/9N
>>252
椎名町〜秋津に住んでる奴は全員貧乏人って事ですね。わかります。
0294名無し野電車区
垢版 |
2018/03/20(火) 14:33:44.44ID:m8Y+w/9N
西武も小田急を見習って、ラッシュ時の速達化を図ろうぜ

快速急行
飯能〜池袋 45分
急行
飯能〜池袋 50分
通勤準急
小手指〜池袋 35分
大泉学園〜池袋 12分
0295名無し野電車区
垢版 |
2018/03/20(火) 14:59:59.80ID:zkAPxmb0
>>294
その数字は実現出来る範囲だし近似値でも達成して欲しいよね
それに加えて
小手指〜新宿三丁目 40分
所沢〜飯田橋 38分
ひばりヶ丘〜有楽町 45分
行きも帰りも急行で乗り換えなし！
くらいやらないとインパクト無い
いままで通り池袋基準だけでは弱いだろう
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