近鉄奈良線・難波線・生駒線・生駒鋼索線90
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近鉄奈良線系の各線について語るスレです。
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（神戸三宮ー尼崎）─大阪難波─大阪上本町─布施─生駒─大和西大寺─近鉄奈良
鳥居前 │
／ 王寺
宝山寺
／
生駒山上
前スレ
近鉄奈良線・難波線・生駒線・生駒鋼索線89
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1506149245/
関連スレ
大阪市営地下鉄中央線+近鉄けいはんな線
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1497869982/
VIPQ2_EXTDAT: default:none:1000:512:----: EXT was configured 800系は田原本線でよく乗ったわ
田原本線運用は820の代行で普段は生駒線が主力だったけど
奈良線→京都線・橿原線→生駒線・田原本線・伊賀線
本来の目的運用よりも左遷人生のほうがロングランだった800系グループ >>773
当時、学園前の人は特急にほとんど乗らなかったと思うが 西大寺の1.2番ホームのエスカレーター下りたとこにあった時計が無くなって不便なんだなこれ… >>775 生駒・学園前は通過してたので当然乗れないですよ。
76年までの朝ラッシュ大和西大寺仕立のみの快急も通過していたみたいですね。
>>776 生駒線、ここんとこ毎日ですか？一部ツーマン運転しているというのは。
ワンマン対応を２編成連結８両急行又は準急運用するから足りなくなるんじゃ・・・違いますか？
何かトラブルあったのかな？ 聞いたところによると故障らしいよ 詳しくはないけど塗油がなんたらとか >>763
西大寺での車両点検で遅れや運休ってなってたのこれのことか >>771
3000はたしか奈良線でなにか制約なかったっけ？
誘導障害だったかな そうそう、800系の阪奈無料特急は、奈良、西大寺、鶴橋、上本町が停車駅。
600系等の急行は、奈良から生駒まで各駅停車。トンネルでた先の「くさえざか」を通過して、石切に停車、その次は小阪、布施だったかな。 今朝準急奈良行3＋3の編成の大阪寄りが小豆色にゴールドの帯が入った電車が走ってたよ
駅通過した時殆どの人が？みたいな感じで見てたw >>787
大和鉄道100年記念塗装の8414Fやな。
かつての820系カラー。 踏切通る部分だけ地下化すれば良い、あとは地上のまま残せば良い。
踏切の100m手前で潜ってまたすぐ上がるように。 何%の勾配になるんだ…w
実際のところ、道路が潜ればいいだけの話
電車より勾配に強いからね 市役所のあたりから奈良駅まで地下化すれば
踏切の問題は解決する。
平城宮跡は地上のままで良い。 西大寺北口ロータリー 仮設駅舎の屋根が組みあがってた 共産党のカスどもは 地下掘れば木簡ガー 高架にすれば景観ガー と過剰に騒ぐ
奴等はインフラ整備のお邪魔虫 ほんまアホかと言いたい 大和北道路トンネルに関しても、今後は車が減るので
そんなものいらないの一点張り。 彼奴等はリベラルを言っておきながらやってるこは超保守政党という矛盾 騒ぐだけ騒いで結論を出せない無能集団
それにパラサイトする 某変な作家とかはもっと悪
６月２日の奈良基地祭も近づいてるし、
また毎年恒例の形だけの基地への抗議を行う事でしょうｗ >>798
それはあなたにとっての結論が線路の地下化だけだからでは？
結論は現状維持もあるし、道路の地下化もあるよ
自分は道路地下化派 そりゃ、鉄道よりもクルマの方が、アップダウンに強いんだから、道路の地下化が優先だわな。 この話題は無限ループなんだが
奈良線の地下化は、技術的にも、地下遺跡の保存の面でも無理だって結論出てるぞ 平城京よりも西大寺踏み切りの方が生活に密着した切実な問題なのにな
「平城京の景観を守れ！」って言ったほうが効果絶大なのは分かるけど・・ >>803
それでもし西大寺-奈良間の地下に重要な遺跡が見つかったので工事禁止、それにともない西大寺-奈良間廃止とかになったらどない責任取ってくれるん？
奈良県クオリティなら十分あり得るで？ 遺跡だけじゃないよ
地下水脈の問題が大きい
奈良シルクロード博で飛火野に建物を建設して以来、地下水脈が立たれ付近の河川が干上がった
平城京の地下には地下水脈の本流があるとされ、
これが立たれると地下水に頼る農業や地場産業が大打撃を受けるんだよ。
この事実が明確であるから、奈良線の地下化は無理だって10年も前に結論が出てるよ。
昔の人は、テクノロジーもないのに、ちゃんと地下水脈本流の真上に都を建設したんだよ。すごいね。 >>810
ウソこくな。
飛火野に地下水脈絶ちきって建てられた建物って、どこのことだ。
ちゃんと指摘してみろ。
シルク博では、少なくとも飛火野では仮設のパビリオンしか建っていない。 それに「干上がった」という付近の河川ってどこや。
猿沢池南側の菩提川(率川)は、極僅かしか水流がないが、あそこは本流は地下のあんきょになっていて、地上からは見えなくなっているだけだ。景観のために、地表の水流が残されている。
(ずっと下流の三条大宮町付近も同様)
但し、奈良町の中で、個々のマンション建設などで、地下水の流れが変わってしまった、庭の泉水の水が枯れたという話なら、あちこちにある。 >>810
風水学ね。あれは元々はリアルな土木学だから。 オマエらヤングやから知らんのやろ
シルクロード博以前の飛火野の小川は常に水が流れていたんだよ
いまじゃタダの溝になってるけど、付近の沼田を含め30年前には昆虫や小魚の宝庫だった
パビリオン群の建設以来、湧水が途絶えてしまった
平城京で木簡等の埋蔵物の保存状態が良いのは、この地下水の影響なんだよ
遺跡保存の面でも、旧跡後にトンネルを掘ることは不可能だって、審議会の答申が出てるよ それとな
学園前から西大寺の路線は、現在でも15‰あるんだよ
宮跡を地下化するためには、学園前から3キロに渡って連続40‰越えの傾斜になってしまう
列車の運行に支障が出るほどの急坂であり、この面からも地下化は現実的ではない
この技術面の問題も、公式資料に何度も顔を出している見解だよ であればなぜまた国や県から地下にしろという話が出てるんだ？
一旦出た結論を反故にするつもりってことなのでは 地下化の話はスレ民の勝手な案とかではなくここ最近に国と県から出ている話なんだよな
だから既に結論が出ている、と過去の話を持ち出すのは無意味だと思う
あれこれ理由を付けて以前出た結論を反故にすることを行政側が目論んでいると捉えるべきなのでは 地下化を目論んでいたのは県
おそらく50年来の念願
1300年際に向けて国レベルで調査検討が進められた結果
技術的、歴史、環境保全的な面から完全に否定された
そこで15年ほど間に出てきたのが路線付け替えの話題
まー現実的に無理だわな だから一旦否定されたものの、ルートを変えてやろうとしているのが今の話題ってことでしょ
今の地下化に関する話は西大寺はそのままで車庫のあたりで潜って大宮通り、というものだから
>>817の学園前からの急勾配の件は関係ない
西大寺は橋上駅舎工事に取りかかり始めたばかりだから西大寺の高架化や地下化はもう無い
以前の案の話と今の状況をごちゃごちゃに話すのはややこしいからやめてほしい 踏切道改良促進法に基づく法指定箇所一覧
ttp://www.mlit.go.jp/common/001170096.pdf
ttp://www.mlit.go.jp/common/001217822.pdf >>816
飛火野のパビリオン群は軽く柱立てただけの木造仮設だったじゃん
地下水脈まで届くかあれで。
可能性あるとしたら新公会堂の方だろ、あれはデカい建物だし川と飛火野の間だから水脈切ったかも 国と県は無知だと思っていいよ
自分の理想論を吐き出していくようなものだから明らかな過疎県でも、我が県に新幹線を！とかふざけたことも言っていくし
我が県に地下鉄を！と明らかに無理と分かっていることもバシバシ言っていく
言うだけならただだし、仕事してるアピールになるからな 県の案だとJR奈良駅と近鉄奈良駅を統合するということになるの知ってるのか？
そんな案、近鉄が呑むわけないじゃん。 >>810は、どこのジジイか知らんが、周りが若いもんばかりと思って、いい加減なこというんやないわい。
飛火野の南端の川は今でもちゃんと水が流れてるし、あれは湧水ではなくて上流から流れてるんだよ。
サイホンで循環道路くぐってる方の流れは、春日大社の御手洗川の下流だし、どっちもパビリオン建設とは無関係。
以前は、御手洗川の水が地中に染みて、南側の斜面からシミでていたというだけの話。 手元に、昭和63年4月発行のシルク博公式ガイドがあるので、平城宮跡会場の地図みたら、仮駅はなくて、線路をまたぐ「平城宮大橋」というのがあるわ。
駅じゃなくて、橋だったわ。 >>827
県のマスタープラン覗いてごらん
JR奈良と地下化された近鉄奈良駅をエスカレータで接続できるようにすると明記されている
これが都市計画書に記載されている事実だ
有り得ないだろ >>831
それはパブリックコメントやないかw
県側は「近鉄奈良線については、大和西大寺駅の立体化と併せて、大和西大寺駅以東の平城宮跡を横断する区間の
ルート変更・立体化等、鉄道のあり方について、奈良県を中心に検討しております。」
って玉虫色の回答をしているだけ >>832
ガチのマスタープランや
リニア新駅の立地も言及があるぞ 近鉄奈良からJR奈良までのエスカレーターって凄い距離だな いっそのこと、大深度地下にしてしまえば、遺跡とか関係ないだろ。 奈良付近で大深度地下とかどこから潜ればいいんですかね…
生駒辺りか？ >JR奈良と地下化された近鉄奈良駅をエスカレータで接続できるようにする
歩くのがしんどいならバスに乗ればいいじゃん
200円だろ確か 100円だよ
県の肝煎りで始めたぐるっとバスだけだけど 荒井の前の知事の時は、JR奈良と近鉄奈良を地下街で結ぼうって案も出されていたしな
商店街が大反対して終わったけど 何れにしても、平城宮跡の埋蔵遺産の問題がある以上、地下化は有り得ないよ。
水脈の問題は、既に結論の出ていることなので、動かしようがない。
大阪の名瀑。箕面滝は知ってるよな。
あの滝、現在は人工滝で、流れているのは水道水。箕面トンネルの掘削で水が枯れてしまったのだわ。
奈良公園の鷺池、荒池。園地として整備されてるよな。
これはシルクロード博の影響で水脈が枯れたため、著しく水位が低下したために為された事業。
本来は灌漑用水だったんだけど、今は池の水を循環させて推移を保っている。
こんな状況が明確なのに、ワザワザ世界遺産の剥奪も有り得るような、バカな事業は実現しないよ。
平城京の世界遺産は、その地下の埋蔵遺跡が評価されての認定なんだから。 もう知ったかかますのはやめとけって
箕面滝が人工滝とかいうのは共産党のプロパガンダだよ
ページが消えているけれど、箕面市もそんな報道があった当時はウェブで否定したようだし 開かずの踏切解消が根本なんだから菖蒲池6号踏切を撤去せんと意味ないんとちゃうの
そしたら奈良線の高架化か地下化しかないよな
そっから東側は大宮通りに線路引っ張ったらエエんやろうけど 事実を隠して、共産党に汚名を着せるプロパガンダだろ
箕面の滝ではトンネルの漏水をポンプで汲み上げて、ワザワザ上流に放水してるのは事実なんだから 過去の議論時と前提が変わった点として、整備される道路の西九条佐保線が地下から地平に変更になったので
今のままでは新大宮駅横の踏切を多数の車が通行するようになってしまう
現段階でも国交省からなんとかしろと言われている踏切だからこのままの状態で西九条佐保線の整備は無理という点がある
平城宮跡の景観の話だけなら別に今のままでも良いとも言えるけどね よし、こうしよう
１００歩譲って線路は今のまま！
そのかわり踏切は撤去！踏切のあった部分前後100mの道路を上に上げて線路を越えよう
これしかない！ ていうか、国の平城京復元事業は線路を地下化or撤去する前提の事業だしな、50年事業という壮大なプロジェクト
国有化したことで国が線路と踏切を取っ払えと言ってるからな、何年以内に国が指定した問題踏切の対策をしろと
そこまで言うなら文化庁に国が忖度してこいって話やわ 東海道新幹線のように盛土で立体交差にしてはどうか。
景観は台無しだが。 山下真を奈良県知事にすれば すべて解決
彼はなんでも反対派 >>843
柿本って ほんま無能やったの
立ってるだけの地蔵 ＞すべて解決
奴はやることなすこと全て失敗するから、西大寺-奈良を廃止させるだけでしょ 山下大先生に地下化阻止に頑張ってもらうのです
国と闘うのです 奴に地下化阻止なんかやらせた時には、西大寺奈良廃止の未来しか見えない
無能な味方は有能な敵よりも厄介だ 山下大先生は改革の雄なのです。奈良に明るい未来をお注ぎになるのです。 >>853
解同と倉本組と右翼の舎弟が県会議長やっとってんから、何もできるわけあらへん。 >>844
エエ加減にしとけや。クソジジイが、デタラメ抜かしやがって。
荒池、鷺池の水が循環だって？
そんなポンプ動かす電気代無駄に決まっとるがな。
どこに、そのポンプがあるんや。
ちゃんと証拠出せや。 生駒線て現行の減便ダイヤで固定かな。
運転本数戻す気しないんだが。 東花園駅前の近商ストア移転後の跡地のマンションは14期建てで高さはさほどではないけど
200戸以上でかなり規模が大きい。
準急も停まり始発駅でもあるから人気になるかな。
しかし近鉄八尾みたいに大規模商業施設がないから、東花園は近鉄八尾ほどマンション建設が盛んではないね。 >>862
ラグビーのイベントあるから駅前にマンションばっかは建てられないんじゃないかな… アホみたいにマンション建てすぎなんだよ。
せっかくの駅前の立地 商業施設にするとか出来なかったのか？
近商とマクドしかない貧相な駅前ってのもなぁ >>862
駅前に建てまくると、ラグビーの時に何らかの問題が必ず起こりうる どの企業も今は大きい駅思考だから梅田や京都とか数十万人クラスのデカイ駅じゃないと大規模施設の誘致は無理
良くてイオンモールとかドンキとか地方向け施設が来るだけ 大阪人で奈良行ってきたけど思ったより奈良も栄えとるな
近鉄沿線民じゃないんで普段乗らないだけに近鉄奈良以外でも
西大寺とかホームに結構人居て電車もラッシュぽい感じでびびったわ
基本ガラガラやと思ってましたわ
生駒なんかも中々オシャレな感じでやはり腐っても関西圏やな 西大寺は乗り換え客を含めると12万人の利用客が居る駅ですからな
難波程度の客は居るってことさ 西大寺の南側って田んぼはないよ。
阪奈道路くぐって、尼ヶ辻越えたら、西ノ京の田園風景もあるけどな。 >>869
> 難波程度の客は居るってことさ
いやいやｗさすがにそれは言い過ぎちゃいますかねｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
