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JR東日本新幹線ダイヤと東京〜大宮間の路線容量
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0001名無し野電車区 (3段) (ワッチョイ cfcc-7p+G)
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2018/03/01(木) 17:22:10.93ID:co4miT440
ヒント厨の書き込みとヒント厨を構う奴によって本来のスレの趣旨が機能しなくなった
東北・上越・北陸・北海道新幹線ダイヤ考察スレ 2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1517476362/

荒らしが粘着して機能しなくなった
新幹線東京〜大宮間の容量飽和をどうする1?4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1499468429/
の統合スレとして新たに立てました。

JR東日本新幹線東京駅を発着する新幹線各路線(東北・秋田・山形・上越・北陸・北海道の各新幹線)のダイヤ予測・予想などのダイヤの話題や
大宮以北のダイヤ設定や運行体系にも関わってくる新幹線東京〜大宮間の新幹線の路線容量飽和状態を
ソフト面(ダイヤや運行体系など)やハード面(駅設備や配線、新線や複々線化など)の両面での対策などもスレの対象です。
また車両に関する事や車両運用や料金体系などの関連事項を書き込んだり、停車駅団子の作成する事も構いません。
但し、東海道・山陽・九州などの新幹線や四国や山陰新幹線などの計画線は対象外(スレチ)なので当スレではご遠慮ください。

※スレ違いの話題やJR東日本やJR北海道や東北上越北海道新幹線をdisる為だけに書き込み
スレの進行を妨げるヒント厨は当スレではあらかじめ荒らし認定していますのでヒント厨の書き込みは禁じます。
もしヒント厨の書き込みや荒らしの書き込みがあっても一切相手にせずに無視スルーをするように。
(当スレで於いては、あらかじめ荒らし認定しているヒント厨の相手にすること自体荒らしと同罪になります(他の荒らしや基地外に対しても同様))
また専プラをご利用な方は「ヒント」というWordやヒント厨やヒント厨の相手する書き込み者や荒らしのワッチョイ(強制コテハン)をNG登録にする事で快適にご利用出来ます。

ヒント厨に関しては
嫌束同盟エースのヒント厨(この板のスレ)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1484478021/
【嫌束】ヒント厨1【実は福井県民】(最悪板のスレ)
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1516534471/
を参照し、ヒント厨やその他荒らしに関してこのスレに書き込まずに当該スレをご利用ください。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0440名無し野電車区 (ワッチョイ 238a-Qh0e)
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2018/09/03(月) 11:11:39.06ID:aCdXXNwQ0
>>439
だからと言って、北陸新幹線が東海道新幹線みたいな1時間に10往復以上の
高頻度運転にならないだろうw

因みに政令指定都市の
東京とさいたま市は東北新幹線沿線で、京都と大阪は東海道新幹線沿線な
0442名無し野電車区 (ラクッペ MMd1-lwfP)
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2018/09/03(月) 16:03:39.27ID:1jE2pDEVM
いいこと考えた

東北新宿新幹線 大宮〜池袋〜新宿〜渋谷〜武蔵小杉〜新横浜〜東海道新幹線直通
東北上野新幹線 大宮〜上野〜東京〜品川〜東海道新幹線直通
0443名無し野電車区 (ワッチョイ 0b80-/omd)
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2018/09/03(月) 16:21:58.84ID:jyFR2Q/L0
一本道の東海道山陽九州とは全然違うからな。
あちこちで枝分かれしてて、大宮以南は複線だけで過密ダイヤ、青函トンネルは貨物と共用・・・。
0444名無し野電車区 (オイコラミネオ MMb9-Q9KB)
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2018/09/03(月) 17:40:10.05ID:3znY4t5VM
そこまでの状態にも関わらず、何で大宮ー新宿若しくは大宮ー東京の北陸上越新幹線別線を作らないのか?
東京、埼玉、JR東だけでも費用集めて作れるが、東の営業区域に新幹線増便して欲しいなら費用負担してと言えば
大半の県は賛同してくれる筈だが?
0446名無し野電車区 (ワッチョイ 8b00-8X8f)
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2018/09/03(月) 19:58:39.49ID:EWpzPdSF0
>>444
JR東日本としては、札幌や敦賀や大阪に延伸しても、
臨時列車を大宮発着にしたり、北陸方面〜大宮〜東北方面への大宮折り返し直通便を設定すれば間に合うと思っているのだろう。
0447名無し野電車区 (ワッチョイ e36c-QDks)
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2018/09/03(月) 20:50:04.54ID:F5z+SJSU0
>>444
365日のうち350日くらいは現在の線路容量は足りてるので作る必要がない。
0448名無し野電車区 (アウアウウー Sa19-S+1n)
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2018/09/03(月) 22:02:33.22ID:fLpMAYPPa
北陸新幹線から池袋、新宿、渋谷、上野、東京、品川、川崎、横浜に行きたけりゃ、大宮から湘南新宿ラインか上野東京ライン乗れば済む話しだね。
0449名無し野電車区 (ワッチョイ 65b3-QDks)
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2018/09/03(月) 23:08:28.96ID:XF4VHDsz0
>>446
北陸方面―大宮―東北方面の大宮折り返し直通便のことだが、新在直通車が全てE6系に置き換わった後は設定できなくなるようだ。
0450名無し野電車区 (ワッチョイ 23fb-f4id)
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2018/09/04(火) 02:08:34.21ID:cDOMTbnP0
北陸新幹線を使って関西にいく首都圏民はいない
それより先に中央新幹線が完成している
北陸に行く客は今がピークだろ 中央新幹線で関西や関西以西に行く客が圧倒する
関西からも北陸新幹線を使っていくのは長野止り 埼玉には品川からで十分
東北のグンマーに行く必要もなし
0453名無し野電車区 (スプッッ Sd03-0Uc3)
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2018/09/04(火) 07:59:26.20ID:NfzJyz9Wd
>>444
東京はともかくなんで埼玉が金出すんだよ。
現状ならば大宮発着が設定されるのに埼玉県民にデメリットしかない。
0456名無し野電車区 (ワッチョイ e36c-QDks)
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2018/09/04(火) 19:29:08.36ID:rwOgjdAc0
>>454
県としてはメリットもないが。
浦和,川口に駅ないんだろ?
0457名無し野電車区 (ワッチョイ 5b9f-hHnA)
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2018/09/04(火) 20:29:33.60ID:GtDgExNx0
新羽越線(新潟ー酒田)
路線構造:標準軌(1435mm)と狭軌(1067mm)混合の三線軌条
最高速度:新幹線車両160km/h
    :狭軌車両130km/h
https://railway.chi-zu.net/50073.html

新幹線いなほ
上越新幹線、新羽越線直通
走行区間:東京ー酒田
使用車両:E3系
0458名無し野電車区 (ワッチョイ 65b3-QDks)
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2018/09/04(火) 23:15:16.08ID:mPHfZ5eT0
>>444
東京―大宮が他の新幹線と共用していることと、東京駅で詰まってることが原因じゃね?
あと、E5系・H5系はE2系(10両)より定員が少ないし。
東の新幹線では関東―仙台が出張族が多く、大宮以北のノンストップ便を望む声が多い。
本数制限も『はやて』『はやぶさ』『こまち』が全車指定席になった原因とも言われてる。
大宮―新宿の新幹線があれば『はやて』『はやぶさ』『こまち』『かがやき』にも自由席が設けられたはず。
0462名無し野電車区 (スプッッ Sd7a-WyGp)
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2018/09/07(金) 06:06:30.30ID:s7HifyXKd
>>461
まず東海リニアの大宮延伸が妄想なのはわかってるけど・・・

浦和はともかく川口から東海道方面に行くのに大宮に戻ろうと言う発想はないだろ。
自由席争奪戦があるならともかく基本事前ネット予約制の全席指定というリニアなら浦和ですら大宮戻るなんてごく一部だろ?
0463名無し野電車区 (ワッチョイ ae8b-fd2X)
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2018/09/07(金) 09:16:12.12ID:M2GGYc2c0
>>461
浦和に駅作った方が速い。
0467名無し野電車区 (ワッチョイ eae0-Nz+1)
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2018/09/09(日) 06:51:30.04ID:fmCsOnCS0
増やすべき新幹線
・東京〜仙台間の速達
・上越新幹線E4系16連消滅に伴う、主に通勤時間帯の上越新幹線

北陸新幹線は今のままで十分
0471名無し野電車区 (ワッチョイ eb76-0PN3)
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2018/09/10(月) 16:17:23.23ID:y8ZZCxJm0
赤羽と久喜に新幹線の新駅はよ
0472名無し野電車区 (スフッ Sdda-ovzW)
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2018/09/12(水) 15:59:42.89ID:fJJT2nSLd
20XX年東京駅xx時

00分発   臨時
04分発  とき新潟行
08分発  やまびこ仙台行+つばさ山形/新庄行
12分発  あさま長野行
16分発  やまびこ盛岡行
20分発  臨時
24分発  はくたか金沢行
28分発  臨時
32分発  はやぶさ新青森行+こまち秋田行
36分発  とき新潟行orたにがわ越後湯沢行
40分発  やまびこ仙台行orなすの郡山行
44分発  臨時
48分発  かがやき敦賀行
52分発  やまびこ仙台行
56分発  はやぶさ札幌行
0473名無し野電車区 (ワッチョイ ff8a-B+K8)
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2018/09/14(金) 10:49:04.25ID:zSJAxM+Y0
>>472
臨時枠が敦賀や札幌に延伸後も確保出来るようだね。
0476名無し野電車区 (ワッチョイ ffcc-Wx+E)
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2018/09/16(日) 18:08:40.67ID:MiscNZTt0
東北新幹線はなすのを除いて、種別毎の愛称に戻せばいいと思う。

速達…はやぶさ
準速達…やまびこ
仙台行き各駅停車…あおば
0477名無し野電車区 (ワッチョイ 19b3-IBuP)
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2018/09/20(木) 23:26:12.73ID:Hx6vDiwv0
>>465
E5系をU60以降も造らないとムリ!
0478名無し野電車区 (スフッ Sd62-Y82R)
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2018/09/23(日) 13:03:54.65ID:1W3he4uUd
東上大熊本高安軽佐上長飯妙糸黒富高金小加芦福南敦
京野宮谷庄崎中井久田野山高魚部山岡沢松賀原井越賀
●○●━━━━━━━●━━━━●━●○○○●○● かがやき(1日10往復)
__●━━━━━━━●━━━━●━●●●●●●● かがやき(1日1往復)
●●●━━━━━━━●━━━━●●●______ かがやき(1日1往復)
●●●━━●━○○○●○●○○●●●______ はくたか(1日16往復)
●●●━━●━●●●●●●___________ あさま(1日1往復)
●●●○○●○●●●●_____________ あさま(1日14往復)
__________●●●●●●●●●━━●━● はくたか(1日1往復)
_______________●●●○○○●○● つるぎ(1日20往復)
_________________●●●●●●● つるぎ(1日1往復)
0479名無し野電車区 (ワッチョイ 658a-1Qxy)
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2018/09/24(月) 17:30:32.55ID:zMPp5MiE0
>>474
「はやて」は仙台以北完結の速達便の名称で残そう。
0480名無し野電車区 (オイコラミネオ MMc9-0Cwn)
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2018/09/24(月) 18:02:44.26ID:Q/eYM9BzM
ヒント
新函館北斗駅、にぎわい遠い駅前 「営業するほど赤字」

北海道北斗市の新たな象徴になるはずの「顔」がさえない。北海道新幹線開業に合わせて市が進めてきた新函館北斗駅周辺開発。
企業向けに整備した商業用地は活用が半分ほどにとどまり、駅前ビルの物販・飲食スペースからは、営業不振などを理由に店舗の撤退が相次ぐ。

道南の魅力をアピールするスペースとして市がプロデュースしたが、今は空きスペースが目立つ。18店舗のうち、これまでに5店舗が撤退。後継テナントも見つからない状態だ。

「営業すればするほど赤字が膨らんだ。とても商売にならない。期待はずれだった」。今年2月に店を畳んだ会社の幹部は不満をあらわにした。

駅前に造成した商業用地の活用も進まない。更地が広がり、あちこちで雑草がはえる。
これまでにホテル事業者やレンタカー会社、郵便局、飲食店、道営住宅など15事業者の立地が決まったり、すでに営業が始まったりしている。だが、造成地の約45%が活用のめどが立っていない。

市が作った企業向けパンフレットでは、北陸、東北、九州各新幹線の利用者数が伸びている実績を紹介。
北海道新幹線の「明るい未来」を強調するが、JR北海道によると2017年度の乗車率は26%で、開業年度の約8割に落ちた。
さらにパンフレットでは新函館北斗駅の乗降客数を1日約6千人と予想するが、実際には1日平均で千数百人しかないのが現状だ。

https://www.asahi.com/articles/ASL9F5SQKL9FIIPE024.html
0481名無し野電車区 (スップ Sdc2-vX2D)
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2018/09/25(火) 17:47:20.55ID:ifNc3Wcqd
【妄想】上越新幹線新宿・品川・羽田延伸計画
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1526908860/


1名無し野電車区2018/05/21(月) 22:21:00.32ID:1v8qoZ97>>12
営業主体:東日本旅客鉄道(JR東日本)
建設主体
大宮駅 - 新宿(仮)駅:鉄道・運輸機構
新宿(仮)駅 - 羽田空港駅:羽田アクセス新線建設機構(仮)<鉄道・運輸機構、東京都、国合弁>

路線距離:大宮駅 - 羽田空港間(実キロ)41km位
軌間:1,435 mm(標準軌)
駅数:4(大宮駅 - 新宿(仮)駅 - 品川駅 - 羽田空港駅)
複線区間:全線
電化区間:全線(交流25,000 V・50 Hz)
保安装置:ATC(DS-ATC)
車両基地所在駅:どこに作る?
最高速度
大宮駅 - 新宿(仮)駅間:260 km/h(一部区間除く)
新宿(仮)駅 - 羽田空港駅間:160 km/h位(一部区間除く)
0482名無し野電車区 (ワッチョイ 978a-h9c8)
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2018/09/27(木) 13:19:42.43ID:D/rw5k4M0
>>478
東京〜敦賀のかがやきは14往復ぐらい設定出来るだろ
0483名無し野電車区 (ワッチョイ f79f-jQJa)
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2018/09/27(木) 23:13:09.28ID:jnCiUuoj0
たしかに
速達タイプ中心で(中小駅は、ある程度つるぎ乗り継ぎでカバー)

それに、はくたか、増やす必要なし(客増える要因はほとんどない)
0486名無し野電車区 (ワッチョイ 9ffb-neRo)
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2018/09/28(金) 11:28:03.69ID:13Y/u3WY0
>>481
JRの羽田空港線は不要
羽田空港は利用者世界で5位の8000万人だが1位のアトランタでも1億400万人
国際線客を増やそうとしているが馬鹿デカイスーツケースの海外の客には電車よりタクシーかリムジンバスが使い勝手が良い
モノレールや京急はスカスカなんだけど
民業圧迫
造るならJR東の自腹で造れ 国の税金使うな
0488名無し野電車区 (スフッ Sdbf-4wSA)
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2018/09/28(金) 13:00:19.28ID:dQF1G70gd
ヒント君って、北陸新幹線が新大阪まで開業すれば、
北陸新幹線でも東海道新幹線同様の高頻度運転が行われると思っている、アホなのかな?
0489名無し野電車区 (スフッ Sdbf-4wSA)
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2018/09/28(金) 13:03:48.43ID:dQF1G70gd
ところで、北陸新幹線が新大阪まで開業した場合
東京〜新大阪間を金沢経由の北陸新幹線で乗り通す需要はどれだけあるのだろうか?
(当然、途中下車なしで)
0490名無し野電車区 (ササクッテロレ Sp4b-gb+K)
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2018/09/28(金) 13:11:09.54ID:dDOo+yaFp
>>486
鉄道後進国アメリカの例を持ち出す意味がわからん。
ヨーロッパではFRAやCDGを経由する高速線と駅があるし、
FRAではそれを生かしてLHが列車の一部を借りて航空便と同様の扱いで高速列車を利用出来るサービスを提供している。
日本であれば東京から東北系を伸ばして羽田国際線ターミナルに乗り入れる事で、仙台富山新潟といった国際線乗り継ぎの為に採算度外視の短距離を飛ばさなくて良いという航空会社のメリットが生まれる。
大井の回送線を利用して東海道新幹線の羽田空港乗り入れも考えられるのだが、中部関空から欧米線が飛んでいる以上あまり効果は期待できない。
0496名無し野電車区 (アウアウカー Saab-95q5)
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2018/09/30(日) 08:55:01.53ID:zZe53zk5a
>>495
じゃあ、やっぱり大宮発着の本数増やそう
0497名無し野電車区 (ワッチョイ 37a5-GuOz)
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2018/09/30(日) 09:17:37.26ID:l0LCCRaS0
>>495
その頃にはリニアがあるんだけど
0498名無し野電車区 (ワッチョイ f788-ifmq)
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2018/09/30(日) 17:03:11.26ID:s+YJZ7Mu0
>>495
それなら、かがやきの高崎停車とはくたかの熊谷停車を実現させないとなw
0500名無し野電車区 (ワッチョイ f77f-QmoO)
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2018/10/02(火) 17:54:42.11ID:BlwD0aLj0
>>498
高崎を通過するからかがやき
0502名無し野電車区 (ワッチョイ d7b3-/YFy)
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2018/10/03(水) 23:26:07.34ID:26TBaVJd0
新幹線の大宮―新宿ルート構想の復活はどうしたんだ?
大宮―東京は東京で詰まってるんだし。しかも、車両の分割や連結もできない。
0504名無し野電車区 (スプッッ Sd7e-bcMI)
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2018/10/04(木) 09:12:31.33ID:wZq4gEUwd
>>503
なら、ヒント君が大好きな北陸新幹線の延伸後の増便も出来ないなw
0507名無し野電車区 (スプッッ Sd7e-0q7i)
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2018/10/10(水) 08:24:29.10ID:JlYjrRixd
団体列車から一般向け臨時列車に格上げできるか!?


仙台から北陸へ直通の専用新幹線を運行 仙台駅から金沢駅まで5時間8分
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181009-00010004-oxv-l04
0508名無し野電車区 (ワッチョイ ef8a-v2gR)
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2018/10/10(水) 09:01:40.81ID:BKr+o+IY0
仙台から長野直通とか何十年も前から団体列車走ってるけど一向に臨時列車化しないから無理じゃないの
特急券の販売の改修とかその他もろもろ面倒くさいんだと思う
それより気になるのは所要時間だな
いくら乗り換え気にせずずっと寝てられるとはいえ5時間は長い
頑張れば3時間半でいけるんだから、せめて4時間前後に収めるように改正ダイヤ時点で考慮してほしい。
発駅側、着駅側で複数の駅に止まる必要があるだろうからある程度伸びるのは仕方ないんだろうが。
0509名無し野電車区 (スプッッ Sd9e-wUXX)
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2018/10/10(水) 10:15:47.09ID:1Yw77L3ud
まず、東北と北陸相互間の新幹線特急券を通し計算できるルールに変えないといけないしな。

あとダイヤだけど、大宮での折り返し時間を10分として、仙台〜金沢間ではやぶさとかがやきを繋げた停車駅で大宮、長野、富山停車とするなら3時間半切れそうだがな。
福島や宇都宮とか軽井沢とか黒部宇奈月温泉あたりにも止めたとして4時間は切れると思う。

むしろ5時間8分ってどこで暇潰ししてるんだ?
0512名無し野電車区 (ワッチョイ aa6c-2qZe)
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2018/10/10(水) 20:01:48.59ID:Ne4Iik+x0
E7は鈍足だから東北新幹線では邪魔。
臨時だけでいい。
0514名無し野電車区 (ワッチョイ 5cb3-2qZe)
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2018/10/10(水) 23:15:21.78ID:h94P68F60
東の新幹線は車両運用が難しいとも言われてるからな。
新在直通車もあるし。東京駅は車両の分割や連結ができない。
『はやぶさ』は300km/h以上運転可能車両しか使えない。
『つばさ』がE6系に置き換わっても、『こまち』編成とは別の運用になるし。
0516名無し野電車区 (ワッチョイ df6c-fbiU)
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2018/10/11(木) 02:39:37.04ID:FWwqJCpr0
>>508
技術的なことは定期化の障害にはならんよ。
東北ー北陸だけじゃ席が埋まらないから
団体列車とか担っているのが現状。
0518名無し野電車区 (ワッチョイ 67b3-fbiU)
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2018/10/11(木) 23:27:58.49ID:2NpD19eu0
>>515
東北系統が速度至上主義となり、上越・北陸が中速域路線となりつつあるので。
Maxは完全廃止が決まってるけど、将来的に上越もE7系で統一される。
ゆくゆくはE5系をE5系で、E6系をE6系で、E7系をE7系で置き換えていきそう。
かつての東海道では0系を0系で置き換えたことがあったので。
0519名無し野電車区 (ワッチョイ dfb3-jAWH)
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2018/10/12(金) 20:57:11.04ID:/rVWlUKi0
東北新幹線って最速だよ〜ん
だって大宮〜仙台まで約1時間強で走破するんだでば
なんで東京駅〜大宮駅までは亀より遅いんだ( ´艸`)
0522名無し野電車区 (スップ Sdff-V37R)
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2018/10/13(土) 07:13:12.24ID:+FEzKUcjd
>>520
稀にではあるけど埼京線が一瞬競り勝つ事がありますよね。
0523名無し野電車区 (ワッチョイ a706-JlWZ)
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2018/10/13(土) 10:40:08.07ID:uVM1hPWC0
昔、当時のロッテのバレンタイン監督が埼京線が新幹線を追い越しているのを目の当たりにして
愕然としたってことがあったようだね

ロッテの浦和球場は埼京線、東北新幹線の線路沿いだし
0524名無し野電車区 (アウアウカー Sa7b-5hEM)
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2018/10/13(土) 11:02:32.63ID:UfzV62FQa
埼京線は並走してるから抜かした抜かされたが気になって、だいたいは新幹線が勝ってるんだけど、
田端以南とかは気にならないだけでかなりがっつり在来線に抜かされまくってるよね
0525名無し野電車区 (ワッチョイ dfd4-+U5K)
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2018/10/13(土) 13:24:15.03ID:3B/FBF7E0
東北系統は速度重視で上越系統は輸送力重視
0527名無し野電車区 (ササクッテロル Sp9b-dzY2)
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2018/10/13(土) 20:25:18.02ID:w6eloxq4p
勝てるわけねーだろ
0529名無し野電車区 (ササクッテロル Sp9b-dzY2)
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2018/10/13(土) 21:20:11.08ID:w6eloxq4p
東海道とかぶる両端が多いだけ。
リニアもできるし、直通の需要はほとんどない。
0530名無し野電車区 (スプッッ Sd9f-VApR)
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2018/10/13(土) 21:32:47.49ID:JV4+NYf1d
ヒントみたいな奴が
「北陸新幹線全通後には北陸新幹線でも東海道新幹線並みの毎時10本以上の高頻度運転をしなければならないから、東北新幹線は全列車大宮発着で上越新幹線は全列車高崎発着になる」
とほざくよなw
0531名無し野電車区 (ワッチョイ dffb-OAkP)
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2018/10/13(土) 21:42:55.94ID:ZlVCd4Vs0
関東から北陸新幹線使って関西に行く馬鹿はいない ローカル路線

北陸新幹線は関東から金沢 関西からは長野県軽井沢まで
東海道新幹線と沿線人口がまるまる けた違い

東海道新幹線と対抗するのは同じJR東海の中央新幹線
0534名無し野電車区 (スップ Sdff-V37R)
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2018/10/14(日) 05:07:00.21ID:V9jscQ71d
むしろ全通後に期待するのは北陸回りの東京〜鹿児島中央
0535名無し野電車区 (ササクッテロル Sp9b-dzY2)
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2018/10/14(日) 07:21:26.60ID:8JuPXU+1p
東海道新幹線やリニア、さらには飛行機まである
東京ー大阪間で、北陸新幹線が対抗できると思う方がオメデタイ
0537名無し野電車区 (アウアウカー Sa7b-zzD1)
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2018/10/14(日) 10:23:08.67ID:ajPjYHIYa
品川駅停車する前の東海道新幹線も横須賀線に抜かれたりしてたな
0538名無し野電車区 (ワッチョイ 67b3-fbiU)
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2018/10/14(日) 22:58:19.30ID:N24wfqb10
>>525
東北系統は新在直通車両との連結運用もある。
北海道新幹線全通後、『こまち』の連結相手がどうなるかが見ものだね。

>>535
リニア全通後、羽田―伊丹の飛行機は完全に廃止される予定だが?
0539名無し野電車区 (アメ MM0b-a4MZ)
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2018/10/14(日) 23:01:15.42ID:x8y33dO4M
>>538
航空会社のダイヤは海ではなく航空会社が決めること
羽田発着国際線乗継需要もあるし1-2往復は残るんじゃないの
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