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リニア中央新幹線ルートスレ35【名古屋～大阪】

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0001名無し野電車区
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2018/03/06(火) 17:07:02.06ID:K6U/RYoE
リニア中央新幹線の名古屋以西の話題はこちらへどうぞ。
0338名無し野電車区
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2018/03/29(木) 16:40:23.60ID:UVCdXwgY
もう触らないほうがいいと思うよ。
0339名無し野電車区
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2018/03/29(木) 17:03:55.45ID:UVCdXwgY
>>327
山梨実験線建設前の４者会合はこのスレでは
定番だと思っていたけどね。

エリア分けすればお互いのテリトリーを侵さないのが
常。東海道新幹線と山陽新幹線のみは例外
扱いで、JR西も東も九州もそれを飲み込んで
新会社はスタートした。

中央新幹線は、とくに東エリアでは東京ー甲府の
需要を奪う可能性がある。JR東としては黙って
見ているわけにはいかない。だからこそのj話し合い。

自己負担か否かは関係ないから。
0340名無し野電車区
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2018/03/29(木) 17:12:14.08ID:UVCdXwgY
>>330
亀山ー奈良ー新大阪のルートはJR西にとっては
ほとんど影響がないんだよね。関西線に都市間
輸送の機能はないし、奈良ー大阪キタで影響が
あるかもしれないが、新大阪の位置が微妙。

リニア亀山駅を関西線に接続させて関西線、草津線
の活性化を促そうとするのではないか。
0341名無し野電車区
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2018/03/29(木) 17:55:07.30ID:+HFq6+Rh
>>340
幸か不幸かあのルートは競合するJR西日本の優良列車が無いからね
それだけ寂れている証拠ではあるが
0342名無し野電車区
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2018/03/29(木) 18:38:07.73ID:JQ6Qm7F5
>>341
寂れているというより、近鉄に歯が立たないという感じ。
0343名無し野電車区
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2018/03/29(木) 18:54:15.01ID:+HFq6+Rh
>>342
それを言っちゃうと例の基地が降臨するぞ
0345名無し野電車区
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2018/03/29(木) 19:23:16.96ID:1wy5TQjS
>>340
確かに、関西線に都市間輸送の機能はなく、今後の開発も（ただの電化ですら）需要的にも地理条件的にも厳しいから
並行させても西の経営に悪い影響はそこまでないとは思うけど

草津線君、残念ながら草津線の活性化を西の側から促すようにはならないと思う。
利用者が増えたり、自治体が上手く動けばお布施で活性化あるかもしれないけど

ただ、三重は東海のお膝元。リニア亀山駅の鉄道アクセスは自助努力で確保しに行きそうだけどね
0346名無し野電車区
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2018/03/29(木) 19:31:57.71ID:XeVekDLM
名古屋会社が大阪差し置いてリニア開業など許されない
名古屋会社は関西と西日本を敵に回すことになる
東名阪同時開業しなければ三兆円ドロボーと日本中から言われることになる
0350名無し野電車区
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2018/03/29(木) 19:55:40.70ID:JQ6Qm7F5
>>348
元々は善光寺駅に接続予定だった。しかし、飯田市が周辺を史跡に指定した結果、ルートが変更されてああいう形になってしまった。
0351名無し野電車区
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2018/03/29(木) 21:01:18.66ID:CQg9JPPT
ＪＲ西日本に関してはリニア開業のどさくさに紛れて
関西線の閑散区間を廃止するかもしれないな。
0352名無し野電車区
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2018/03/29(木) 21:08:06.84ID:UVCdXwgY
>>345
リニア亀山駅が関西線に接続すれば、リニア駅への
新たな需要が期待できる。関西線電化の動機付け
にもなるだろう。陸の孤島状態の気動車区も廃止できる。

もちろん電化費用はJRが全額負担とは考えていないよ。
他の電化複線化の例を見ても、JRの負担は三分の一から
四分の一ぐらいではないか。
0353名無し野電車区
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2018/03/29(木) 21:10:17.38ID:UVCdXwgY
>>351
現状毎時１本運転できるほどの路線を
廃止することはできないさ。
0355名無し野電車区
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2018/03/29(木) 21:29:49.55ID:XeVekDLM
アルプス貫通は工費が一番かかる
名阪前倒しとか詭弁
結局アルプス貫通に金がかかるので三兆円国税を投入せざるを得なかったのだ
0356名無し野電車区
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2018/03/29(木) 21:30:01.38ID:1wy5TQjS
>>354
ただ架線引っ張るだけならとっくに電化してると思うんだよね
トンネル広げたり（無理なら線路付け替えたり）色々しなきゃいけないからな

蓄電池電車が結構現実的な路線だなと思ってる
0358名無し野電車区
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2018/03/29(木) 21:38:53.68ID:YSnqzynD
型遅れの気動車を走らせるのが一番無難

その程度の需要しかないし
0359名無し野電車区
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2018/03/29(木) 21:42:40.94ID:XeVekDLM
中央自動車道もアルプス貫通ルートが一番近いし人家も無いから一番いいのはわかっていたからアルプス貫通を計画していた、でも一番工費がかかるから断念した
リニアは中央自動車道も北陸新幹線も断念したアルプス貫通をやろうとしている
工費なんていくらあっても足りない
自社でやれたのはアルプス貫通しないルート
名古屋会社はなんでも自分の思い通りにやろうとして自滅
0360名無し野電車区
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2018/03/29(木) 22:42:08.57ID:JQ6Qm7F5
>>357
初耳なんだけど

>>359
近鉄大阪線を見れば分かると思うが、別に需要が無いわけではない。単にやる気の問題。

>>359
だが、南アルプスルートが工費が一番安く、費用対効果が一番高いという試算が出ている。これが技術の進歩というやつだ。
0361名無し野電車区
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2018/03/29(木) 22:46:12.45ID:3d3vEVWR
>>360
テストが終われば量産に入って未電化区間の特急車両には導入予定
後に普通車両にも派生〔ここは推測〕
0362名無し野電車区
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2018/03/29(木) 23:08:30.07ID:UVCdXwgY
>>361
CO２削減の意味ではイマイチな車両だけどね。
0363うさにゃん
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2018/03/29(木) 23:55:17.79ID:kcr2yYfo
>>316
大阪人の愛国（愛大阪ｗ）主義のほうがよっぽどネトウヨなんだがｗｗｗ
0364うさにゃん
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2018/03/29(木) 23:56:17.06ID:kcr2yYfo
>>327
いやさすがにそれは前にニュースになってたからｗｗ
0365名無し野電車区
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2018/03/30(金) 00:02:33.35ID:QcM5M7jB
>>363
>>326
ファーwww
やっぱりお前たちネトウヨはきもいよな
0366うさにゃん
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2018/03/30(金) 00:05:26.90ID:7CD1sDwE
>>348
飯田と奈良を同列で語る馬鹿がいると聞いて
0368名無し野電車区
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2018/03/30(金) 00:29:33.15ID:QcM5M7jB
>>367
在日認定で涙目敗走か？w
さすがネトウヨ
0369名無し野電車区
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2018/03/30(金) 06:23:20.41ID:z2kWP9Dm
三兆円国税使ったのを認めず、大阪差し置いて先にリニア開業しようとする名古屋会社のほうが反日
0373名無し野電車区
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2018/03/30(金) 12:16:06.10ID:z2kWP9Dm
＞ＪＲは対策委会合で、昨年１２月に同県道沿いで発生した土砂崩落の原因の調査結果も報告。県道改良の一環で実施していた新設トンネルの掘削が原因としてＪＲの責任を認め、改めて陳謝した。

一般人に迷惑かける名古屋会社
0374名無し野電車区
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2018/03/30(金) 12:32:12.43ID:TxGFosvU
>>371-373
名古屋以東はスレチ
0376名無し野電車区
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2018/03/31(土) 02:24:13.76ID:JyttFoiK
>>375
お前たちネトウヨの90%が粗チンってマジ？
0378名無し野電車区
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2018/03/31(土) 02:57:44.45ID:wMpXAPFw
>>377
ネトウヨ粗チ～ン(笑)
0379うさにゃん
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2018/03/31(土) 03:21:17.42ID:gta5FPyQ
>>378
おチョンチョンご自慢の９cm砲発射ｗｗｗｗ
0380名無し野電車区
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2018/03/31(土) 03:31:08.59ID:wMpXAPFw
>>379
>>377
ネトウヨ粗チ～ン(笑)
0381うさにゃん
垢版 |
2018/03/31(土) 10:56:40.36ID:gta5FPyQ
>>380
おチョンチョンご自慢の９cm砲発射ｗｗｗｗ
0382名無し野電車区
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2018/03/31(土) 18:48:19.13ID:U3zf4JyX
>>381
ネトウヨ粗チ～ン(笑)
0383うさにゃん
垢版 |
2018/03/31(土) 18:50:14.82ID:gta5FPyQ
>>382
おっそｗｗｗ
おチョンチョンご自慢の９cm砲発射ｗｗｗｗ
0384名無し野電車区
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2018/03/31(土) 18:56:32.37ID:U3zf4JyX
>>383
ネトウヨ粗チ～ン(笑)
0385名無し野電車区
垢版 |
2018/03/31(土) 18:57:49.52ID:a/BSumMc
何故ネトウヨがわざわざここでファビョっているのか？
0386名無し野電車区
垢版 |
2018/03/31(土) 19:29:18.42ID:yib6tFTS
リニアそのものが要らんな
品川から名古屋まで286㎞、新大阪まで438㎞しか無いのに時速500～600kmで走る意味が無い
政財界や官僚連中は今の日本は米国や中国並みの巨大な国と勘違いしてるのかねｗ

経済低迷、人口激減、国土も資源も財源も無い日本にリニアは不要
0388うさにゃん
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2018/03/31(土) 19:31:37.33ID:gta5FPyQ
>>384
おチョンチョンご自慢の９cm砲発射ｗｗｗｗ
0391名無し野電車区
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2018/03/31(土) 19:36:39.25ID:imwb5yfz
>>388
>>389
>>390
かっぺネトウヨ粗チ～ン(笑)
0392名無し野電車区
垢版 |
2018/03/31(土) 20:06:28.59ID:8OQRPI3j
>>375-385,>>388,389,340
お前らちょっと黙ってろ。
0394名無し野電車区
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2018/03/31(土) 20:28:33.69ID:imwb5yfz
>>393
かっぺネトウヨ粗チ～ン(笑)
0396名無し野電車区
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2018/03/31(土) 20:49:42.90ID:U3zf4JyX
>>395
自意識過剰かっぺネトウヨ粗チ～ン(笑)
0397名無し野電車区
垢版 |
2018/03/31(土) 20:53:30.51ID:SFM85SEv
東京一強なのは認めるが
東日本軍は戊辰戦争にも負けてるし東京一極集中にしてもう後に引けなくなってるだけで
本来ならば大政奉還以降は畿内が一番格上なのだ


北陸は関西にやる気がなかったからね
滋賀にも拒否されたし
まあ、金沢まで来ちゃったから関西まで通さなきゃって機運にはなってはきたけど
リニアは関西経済界が早期開業を望んでるからね
それを名古屋があえて後回しにするのだから許されるわけがない
0399名無し野電車区
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2018/04/01(日) 02:05:45.18ID:8ivDXuW9
>>386
お前みたいなナマポにタカるｸﾚｸﾚ乞食こそ不要
穀潰し刈谷はさっさとくたばれ
0400名無し野電車区
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2018/04/01(日) 07:02:42.82ID:vnXqRUOn
>>399
刈谷じゃないし
あんたこそ名古屋だろ
0401名無し野電車区
垢版 |
2018/04/01(日) 10:10:37.49ID:1fN5aR4Y
例えば火災などでアルプスの真ん中で止まっちゃったらどうするつもりなんでしょうか。
避難所とかあるんでしょうか。
山降りるのは絶望的に無理だと思うし。
0402名無し野電車区
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2018/04/01(日) 14:53:05.33ID:ogYPDRkO
>>401
無知目で無能なバカは知らないと思うが
途中に何箇所も掘削工事用の斜坑が有る
完成後にはそれが避難口になる
また、長大トンネルは本坑に並行して先進導杭がある
これも完済後には避難通路として使われる
0403名無し野電車区
垢版 |
2018/04/01(日) 16:00:34.55ID:YrR0Dujw
>>401
運行不能の場合は他の列車に連結して
移動するか、反対側に列車を並行させて
乗り換える。

火災などで車外に避難せざるを得ないときは
j本線トンネルに並行する先進導坑に移動して
非常口へ。非常口まで道路が通じていることは
当然のこと。

非常口は通常時は工事ヤードとして使われる。
0404名無し野電車区
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2018/04/01(日) 16:47:38.15ID:1fN5aR4Y
なるほど。工事用の道路を使えば客を麓までおろせますね。
そこまで避難路を歩いてくのは大変そうですけど。
0405名無し野電車区
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2018/04/01(日) 17:09:26.12ID:F0gxFxWP
北陸トンネル火災事故以来、火災の場合にはトンネル内では停車しないってルールが定められているんだけどね

JR北海道は全然守ってないけどね
0406名無し野電車区
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2018/04/01(日) 19:33:01.82ID:YrR0Dujw
>>404
先進導坑は幅７mあるので自動車がすれ違える。
本坑から非常口まで数キロのところもあるので、
歩けない人はマイクロバスとかじゃないですかね。
２５kmの南アルプストンネルの非常口は７カ所。

>>405
リニアも火災の場合は原則駅まで走行だけど、
なにしろトンネルばかりだしねえ。
0407名無し野電車区
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2018/04/01(日) 20:06:30.18ID:vrJz2yvO
>>406
リニアの速度だと最寄り駅まで走り抜けちゃった方が早いからな
0408名無し野電車区
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2018/04/01(日) 20:10:49.84ID:OCidUHkY
リニアの速度だと通り過ぎた後一瞬真空状態になって
消火したりしないんかな？
0409名無し野電車区
垢版 |
2018/04/01(日) 20:29:13.93ID:nSSeGhq3
>>397
何も悪くない名古屋市や名古屋圏に対する熱い風評被害だな。
それと、滋賀と京都は北陸新幹線の誘致にかなり力を入れていただろ。
0410名無し野電車区
垢版 |
2018/04/01(日) 21:11:39.68ID:YrR0Dujw
>>407
火災発生で５００Km/h走行するかは未知数
だけどね。

車両全体が燃えてしまうような火災はちょっと
考えにくいよね。車体は不燃構造で内装なども
不燃素材。

ガソリンをばらまいて火をつけるぐらいしか。。
0411名無し野電車区
垢版 |
2018/04/01(日) 23:25:33.76ID:B/U1poNj
>>409
理屈の通じないヤツをまともに相手しちゃダメだって
「>>397は関西人の面汚し」とか言ってバカにしときゃいいんだよ
0413名無し野電車区
垢版 |
2018/04/02(月) 03:21:19.06ID:n7X2sikw
>>412
自意識過剰かっぺネトウヨ粗チ～ン(笑)
0414名無し野電車区
垢版 |
2018/04/02(月) 08:17:14.90ID:E+NLVryx
>>137
それが最良である
リニアなど不要、計画中止にせよ
0415名無し野電車区
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2018/04/02(月) 08:18:07.70ID:E+NLVryx
>>386
禿同
0416名無し野電車区
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2018/04/02(月) 10:54:32.58ID:c0bax8ny
リニアの建設意義が分かってない人が約1名いるようだな。建設反対ならルートスレに来るなよ。
0417名無し野電車区
垢版 |
2018/04/02(月) 20:07:21.44ID:kGfEdgv9
まさかの山陽地下化と北陸と相互直通
ＪＲ東日本からＪＲ九州まで東京じゃなく新大阪で繋がる事になるとはビビったぞ。
まだＰＴ段階だか最近の話題ではかなりのインパクト
0418名無し野電車区
垢版 |
2018/04/02(月) 20:49:58.54ID:6zfNmD2w
>>417
すごE
0419名無し野電車区
垢版 |
2018/04/02(月) 21:22:46.72ID:OVrIIBzB
でもリニアの後の話でしょ。
0421名無し野電車区
垢版 |
2018/04/02(月) 21:48:34.44ID:nl9DreGn
>>417
北陸から山陽につながってるのに
新大阪駅を東海に牛耳られてたらさすがに酷だろう
だからＪＲ西の駅を用意したと推測
0422名無し野電車区
垢版 |
2018/04/02(月) 21:54:31.85ID:VqwRPAmD
リニア地下駅と一体工事をするのかな？　
0423名無し野電車区
垢版 |
2018/04/02(月) 22:58:45.34ID:bb7wOZ6W
国の公共事業と民間企業の工事を一体でやったら問題ありそうな気もする
JR東海に対する便宜となりかねない
0424名無し野電車区
垢版 |
2018/04/02(月) 23:29:15.24ID:VqwRPAmD
>>423
両者の工費が少しでも軽減できれば問題ないのでは。
0425名無し野電車区
垢版 |
2018/04/02(月) 23:39:23.32ID:bb7wOZ6W
その「工費が浮いてJR東海が得した分」が便宜の供与になるんじゃないかなと
国が特定の企業に得させるようなことして大丈夫なのかな
0427うさにゃん
垢版 |
2018/04/02(月) 23:41:44.64ID:4ddKOsyR
>>417
いかに大阪人が馬鹿かってことだなｗｗｗ
0428名無し野電車区
垢版 |
2018/04/02(月) 23:46:37.84ID:6uBlM5ot
>>426
>>427
自意識過剰かっぺネトウヨ粗チ～ン(笑)
0430名無し野電車区
垢版 |
2018/04/03(火) 00:05:48.65ID:RS9UH/YE
>>425
それを言ったら財投そのものが「便宜供与」に
なるでしょうね。
0431名無し野電車区
垢版 |
2018/04/03(火) 00:34:22.96ID:59+Jd7+A
>>429
自意識過剰かっぺネトウヨ粗チ～ン(笑)
0432名無し野電車区
垢版 |
2018/04/03(火) 00:36:13.95ID:LZzffoPP
リニアも北陸新幹線も山陽新幹線の新ホームも要らん
新大阪が崩壊するわ

環境破壊にしかならんクソ事業は中止が妥当
0434うさにゃん
垢版 |
2018/04/03(火) 00:44:17.67ID:HRrZLhvY
>>432
借金まみれの大阪ざまあｗｗｗ
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0435名無し野電車区
垢版 |
2018/04/03(火) 00:46:51.22ID:59+Jd7+A
>>433
>>434
自意識過剰かっぺネトウヨ粗チ～ン(笑)
0437名無し野電車区
垢版 |
2018/04/03(火) 00:49:12.22ID:59+Jd7+A
>>436
自意識過剰かっぺネトウヨ粗チ～ン(笑)
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