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リニア中央新幹線ルートスレ35【名古屋〜大阪】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無し野電車区
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2018/03/06(火) 17:07:02.06ID:K6U/RYoE
リニア中央新幹線の名古屋以西の話題はこちらへどうぞ。
0853名無し野電車区
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2018/05/26(土) 11:47:07.79ID:SJuAPMd8
>>844
JR海は在来接続新駅を要求したりはしない。
それを要望しているのはあくまで地元。
JR海は在来接続可能な位置にリニア駅を
作るなどの配慮はしている。

橋本や奈良は大都市圏外延部の需要を
吸収する意味で、在来接続は必須だと
考えているだろう。

甲府は例外的な措置でしょう。JR海にとっても、
身延線接続をしてもリニアの利用増に寄与しない
ことを考えてのことだと思う。
0854名無し野電車区
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2018/05/26(土) 12:40:27.53ID:koWKyyhu
>>853
中間駅に関しては高速道路との接続性を重視しているからな
ローカル在来線はオワコンだから
0855名無し野電車区
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2018/05/26(土) 12:43:55.25ID:Jtc6shIr
それじゃあ八条か平城山
0856名無し野電車区
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2018/05/26(土) 13:50:24.97ID:mQI1twBd
>>847
起点や交点を東海道新幹線の駅と合わせなければならない決まりはない
経済性や利便性を優先するなら別だけど
0858名無し野電車区
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2018/05/26(土) 15:22:50.62ID:NNBQxo2+
>>857
経済性や利便性が求められるのは起終点のみ
名古屋駅は避けられない交点

京都駅は蚊帳の外
0859名無し野電車区
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2018/05/26(土) 17:37:36.96ID:FJa8lruC
>>850
徳川が天下の時代は名古屋＞京都だったが
大政奉還以降は京都＞名古屋なわけで
観光地も少なく、トヨタしかない名古屋より京都のほうが重要なのは言うまでもないだろう
0860名無し野電車区
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2018/05/26(土) 18:07:10.23ID:RR586eWj
>>859
リニアが東海道新幹線と交差せざるを得ない交点が名古屋駅となっただけ

日本の三大都市圏は首都圏・中京圏・近畿圏の東名阪
名古屋は中京圏の中心都市、近畿圏の中心都市は大阪で京都は単なる圏内都市

そもそもリニアの中間駅に都市規模は無関係
0862名無し野電車区
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2018/05/26(土) 19:36:49.58ID:mQI1twBd
>>860
交差点を駅に合わせる必要はない
東名阪を結ぶだけなら新宿駅、金山駅、大阪駅でもよい。しかしそうではない。
つまりリニアに東海道新幹線のバイパスとしての役割があり、京都駅を通ることに効果がある
0863名無し野電車区
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2018/05/26(土) 19:39:18.36ID:mQI1twBd
>>858
名古屋〜新大阪の通り道を考えれば
経済性や利便性だったら京都駅を通るルートがいいし
高速性や建設費だったら京都府南部を通るルートがよい
0864名無し野電車区
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2018/05/26(土) 19:50:54.19ID:txXqiH17
>>862
起終点と中間駅を混同する馬鹿

バイパスとは起点と終点を既存のルートと被らずに結ぶもの
リニア中央新幹線は、東京都と大阪市を結ぶ東海道新幹線のバイパス
よって起終点は東海道新幹線の駅でなければならない
リニア中央新幹線と東海道新幹線との交差は避けられないので、起終点以外でもやむなく名古屋駅を通る
0865名無し野電車区
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2018/05/26(土) 20:00:15.05ID:FJa8lruC
名古屋を通らずに京都を通って新大阪ってルートは無理なの？
0866名無し野電車区
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2018/05/26(土) 20:09:14.79ID:BvV6MFNf
>>865
東海道新幹線の隣駅に並走させてバイパスと言うなら、全駅並走させてもバイパスとなってしまう

それは単なる複々線化でしかない
0869名無し野電車区
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2018/05/26(土) 21:36:50.04ID:v4vnZzfr
東海道新幹線のバイパスを建設するのに、東海道新幹線のバイパス機能がなくても良いとはこれ如何に
0871名無し野電車区
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2018/05/26(土) 22:45:53.89ID:RG+JBAxp
名古屋を通るのは東名阪を結ぶバイパスだから。
京都を通らないのは京都を結ぶバイパスではないから。
京都を通すと東名阪のバイパスとしての機能が失われる。

>>854
名古屋以東を見る限り在来線接続を軽視しているわけでも無さそうだけどな。

>>870
高速道路の利便性も奈良市中心部や郡山の方が断然高いんだが。
0872名無し野電車区
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2018/05/26(土) 23:02:02.07ID:RoV+l/cU
>>871
在来線との接続は地元の意見次第だろうな
市内中心駅との接続はないだろうが、あとはどれだけ地元が求めるか、というところだろう
とはいえ関西線のJR西の範囲に接続したところで…とは思うが
0873名無し野電車区
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2018/05/26(土) 23:13:20.66ID:LiDM6q5w
京都駅を通そうとするのは、今話題沸騰中の日大みたいなもの

無理を通そうとしても道理が引っ込んでいるから、論理破綻している
0874名無し野電車区
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2018/05/27(日) 00:15:57.10ID:T7bRyfkC
リニアを京都に止めて、新大阪でなく大阪駅と繋げるのはどう？
0875名無し野電車区
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2018/05/27(日) 00:37:20.45ID:I8zP/1ja
>>858
名古屋を交点とするのはいいけど
わざわざＪＲ東海本社の直下でなくていいだろうに
0876名無し野電車区
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2018/05/27(日) 00:46:32.02ID:I8zP/1ja
>>869
バイパスになるのは東京大阪が完成したときなので
名古屋どまりではバイパスとはいえない
全幹法でも東京大阪を結ぶことが前提条件だから
名古屋どまりでは全幹法に沿った計画とはいえない
少なくとも東京大阪名古屋が同時開通でなければ バイパスでもないし
全幹法にしたがっている路線とは言えないだろう
0877名無し野電車区
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2018/05/27(日) 00:53:17.53ID:I8zP/1ja
全幹法では中央リニアを
部分的に一部だけ開通させる
そういう想定はしていないじゃないかな
0879名無し野電車区
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2018/05/27(日) 01:20:01.37ID:Ul3aFAoq
>>871
品川駅、名古屋駅、新大阪駅でなくても東京、名古屋、大阪を結ぶバイパスはできるわけで
むしろ東海道新幹線のバイパスでなくて東名阪を結ぶことが目的なら新幹線と駅は違う方がよい
しかしそうではないのでリニアの狙いと京都駅を通して利便性を高めることは合ってる
0880名無し野電車区
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2018/05/27(日) 01:28:47.96ID:Ul3aFAoq
>>864
>交差は避けられないので、起終点以外でもやむなく名古屋駅を通る
東海道新幹線との交差は名古屋駅と岐阜羽島駅の間でも
時間的には短くなる
0883名無し野電車区
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2018/05/27(日) 07:10:15.74ID:Ul3aFAoq
>>881
名古屋駅から新大阪駅に線路をひくにはどこかを通らなければいけない
経済性・利便性が最もよいのは京都駅ルートで、
速達性・建設費が最もよいのは京田辺ルート
0884名無し野電車区
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2018/05/27(日) 08:15:01.19ID:pkbEY+nc
日本を俯瞰で見て必要と決められたルートに、「京都の京都による京都のためのご都合主義の論理」を押し付ける馬鹿
0885名無し野電車区
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2018/05/27(日) 10:47:25.43ID:7T8JmIhH
>>881
「京都駅を通さない」のは東京都と大阪市のバイパスとして当然
「奈良を通す」に不満を持っても「だから京都駅を通せ」はバイパス不要論と同じ
0887名無し野電車区
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2018/05/27(日) 11:39:37.82ID:rfmVRuh6
京都を通す通さないはJR海には関係ない
だろうね。

「奈良市附近通過」を変更するには膨大な
エネルギーを必要とする。それはリニア全通の
大幅な遅れにつながる。

それはJR海にとって絶対にあってはならないこと。
ヘタをすれば会社の命取りになりかねない。

リニアは東名阪相互利用客だけで成り立っていく。
京都客は新幹線に残して、リニア、新幹線の
両立を図っていく方針なのだろう。
0888名無し野電車区
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2018/05/27(日) 14:12:59.33ID:VuvLPfKp
もうさ、名古屋〜大阪は途中駅無しでトンネルでつなげばええよ。地下鉄で。
0889名無し野電車区
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2018/05/27(日) 15:08:06.32ID:cut2ylUx
一県一駅って言っちゃったからね

静岡は少しだけ通るけど駅を作れとは言わない
京都は通らないのに駅を作れと言う

この差は民度の差かな
0890名無し野電車区
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2018/05/27(日) 18:09:36.94ID:ZUpSXwIW
>>877
そもそも全幹法第13条では、営業主体たる旅客鉄道会社以外にも国と沿線都（同）府県への負担も規定しているから、幾ら国から財政投融資の借り入れがあると言っても、東海旅客鉄道の単独事業である本件で、全幹法の全面適用を云々言っても意味がないかと…
0891名無し野電車区
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2018/05/27(日) 18:58:05.12ID:A9ncLzYj
>>877
東北新幹線、北海道新幹線、北陸新幹線、九州新幹線

整備新幹線で全線一気に開通したものはない

中央新幹線だけ整備新幹線ではないからといって、全線一気に開通しなければならない理由はない
0892名無し野電車区
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2018/05/27(日) 21:51:56.44ID:hp9872eC
>>889
そうだな。
京都は言うだけで実力行使は一切していないからおりこうさんだな。
その点静岡はひどい。工事で湧いた水は全部よこせとか言ってる。
工事しない時にその水が静岡に注いだかなんてわからないのに全部よこせと言ってる。
そんで、言うこと聞かないと工事させないぞと凄んで実際に妨害してる。
正しく我田引水で実力行使して工事妨害。クソ民度低いな。静岡は。
0893名無し野電車区
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2018/05/27(日) 22:09:56.76ID:j5LBJaPL
>>892
ルート決定前に言えたら京都はとっくに言ってるだろw
直線距離で30km以上もルートを動かせとか、民度が極僅かでもあったら言えないよねw
0894名無し野電車区
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2018/05/28(月) 07:00:16.35ID:t8vNC9Ul
新大和郡山だと府県境付近は回避できるけど
0895名無し野電車区
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2018/05/28(月) 21:47:49.77ID:qqNS5dij
生駒市長が述べる様に、生駒市高山地区には広い土地を確保することが容易であり、車両基地を置くのが良いだろう。
ただ、新駅は相模原市の橋本駅と同様の大都市圏郊外にあることからも、JRと近鉄の両方が利用可能な場所が望ましい。
新祝園駅か木津川駅近辺で近鉄京都線・片町線と交差する場所に新駅を設置し、けいはんな線を延伸して接続するのが最適。
また、新皇居内部に至る分岐線を作って皇居内にも駅を作るのが良いだろう。
これで天皇は皇居から約1時間で品川まで移動可能になる。
0896名無し野電車区
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2018/05/28(月) 21:53:09.58ID:vzxAwXU2
>>893
大声出してるけど実害が無い京都。
許認可を出さないことで絶賛工事妨害中の静岡。

でもバカは「わかりやすいもの」しか認識できないから
お前みたいな奴は声が大きいだけで実害は無い京都を叩くしか能がない。
0897名無し野電車区
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2018/05/28(月) 23:17:28.45ID:lMhTRTnI
>>896
要するに京都は何の意味もない無駄なことをやっているってことだw
0898名無し野電車区
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2018/05/29(火) 01:09:14.98ID:c/gd3ehd
>>897
選挙に向けてのパフォーマンスだから意味はあるｗ
声出すだけでいいから安上がりだしｗ
0899名無し野電車区
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2018/05/29(火) 03:30:04.97ID:Lmht9Hc3
>>898
もし本当にそれが目的なら、いくら静岡より害は無いとはいえ、京都の政治家は自分勝手すぎるだろ・・・
0900名無し野電車区
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2018/05/29(火) 07:18:23.49ID:86j3R82/
>>899
行政を巻き込んでいるから税金を無駄遣いしている
それに踊らされている有権者は馬鹿すぎる
0901名無し野電車区
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2018/05/29(火) 14:07:51.33ID:KiefAw7R
>>899
自分勝手じゃない政治家なんて、存在する訳ないだろ。
無い物ねだりしても仕方ない。
0902名無し野電車区
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2018/05/29(火) 20:19:40.55ID:LP0EyKua
>>899
京都の政治家が京都人相手にどんなパフォーマンスしようが
そんなもんは京都の問題だし俺には関係ないからどうでもいい。
でも静岡は工事を遅らせてる。静岡の方が京都の1000倍ウザい。
0903名無し野電車区
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2018/05/29(火) 20:40:58.30ID:sirVk0Ts
>>902
京都駅ルートになったらもっとウザいことをするのが京都
0906名無し野電車区
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2018/05/30(水) 09:21:20.88ID:qSZFr6eB
【名古屋〜大阪】スレなので「京都はウザい」でFA
0909名無し野電車区
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2018/05/31(木) 20:31:02.98ID:XgDd4xvk
今は皇居は東京だが先祖は1000年京都にいたのだ
先祖を大事にしないと不幸になるのだ
大政奉還以降は京都＞＞＞＞名古屋
である
名古屋を通って京都を通さないとは
名古屋会社JR東海は不遜にも程がある
0911名無し野電車区
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2018/05/31(木) 20:40:24.87ID:9+sgSWfV
>>909
世界の王族などの訪問を受けるのに、空港が至近に無いのはあり得ない
洛中に国際空港を！
0912名無し野電車区
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2018/05/31(木) 20:41:48.20ID:XgDd4xvk
>>910
その理屈が通るなら名古屋より織田氏の先祖がいた福井の方が偉いことになるな
0913名無し野電車区
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2018/05/31(木) 20:58:24.15ID:vciE2Q59
銀河英雄伝説に出てくる地球教となんら変わらん主張
見るべきところは皆無
0916名無し野電車区
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2018/05/31(木) 23:55:04.97ID:I8ziUlmF
糞味噌とか、お奈良とか、ろくでもない名前の土地は
高貴な字が３文字並ぶ京都府にひれ伏すべき。
0917名無し野電車区
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2018/06/01(金) 02:59:24.47ID:4iQjnnp/
奈良は、何処を通そうとしても遺跡がネックになりそう
それこそ遺跡を避けるために大深度地下を利用なんてこともあり得るかも
0918名無し野電車区
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2018/06/01(金) 03:21:54.00ID:aJVbDH+C
>>916
「糞味噌」や「お奈良」なんて地名は聞いたことがありませんが
0919名無し野電車区
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2018/06/01(金) 03:47:30.83ID:MYxrYoon
生駒市長が述べる様に、生駒市高山地区には広い土地を確保することが容易であり、車両基地を置くのが良いだろう。
ただ、新駅は相模原市の橋本駅と同様の大都市圏郊外にあることからも、JRと近鉄の両方が利用可能な場所が望ましい。
新祝園駅か木津川駅近辺で近鉄京都線・片町線と交差する場所に新駅を設置し、けいはんな線を延伸して接続するのが最適。
また、新皇居内部に至る分岐線を作って皇居内にも駅を作るのが良いだろう。
これで天皇は皇居から約1時間で品川まで移動可能になる。
0921名無し野電車区
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2018/06/01(金) 08:14:25.59ID:jgzHqNRi
広大な車両基地
良好な高速道路アクセス
東名阪中心ダイヤを乱さない最小限の停車本数
簡素な無人地上駅で工費も最小
しかも奈良市内

これらの条件を満たす針テラス
0922名無し野電車区
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2018/06/01(金) 11:54:13.10ID:5oiPu/So
針テラスで降りてヒッチハイクでもすんのか？
0923名無し野電車区
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2018/06/01(金) 14:08:54.87ID:oldUdu73
>>919
新大和郡山駅は近鉄橿原線・JR大和路線の交点にリニア駅を設置予定だけどこれに関しては？
0924名無し野電車区
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2018/06/01(金) 15:22:13.18ID:xxt8eXfp
奈良は京都と比べ企業や人口が圧倒的少ないのに経済圏としてどうなの
京都以上に観光地以外何もないのに
0927名無し野電車区
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2018/06/02(土) 01:53:01.19ID:yIwkZU6P
>>924
あくまで中間駅なので山梨長野岐阜三重くらいの所が求められる
京都なんて停めたら全停になるから大阪-名古屋間のリニアのメリット無くなるよ
0928名無し野電車区
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2018/06/02(土) 14:02:33.27ID:6kJVDYws
>>927
京都なら全停でも東阪客は誰も文句は言わない。
もし日本の首都・千年の都に止まる事に文句を言うやつは不敬罪でしょっぴけばいい。
一方、奈良に止まる列車なんか作ったら、たとえ１時間に１本でも大ブーイングものだよ。
0929名無し野電車区
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2018/06/02(土) 21:52:28.18ID:qNOwEmdo
狂兎腐民のたわごとは他でやってくれ

さて奈良県駅三重県駅はどこになるんだろーねー
0933名無し野電車区
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2018/06/03(日) 18:49:42.45ID:PZAYblnD
>>931
おもしろい図だね。
0935名無し野電車区
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2018/06/03(日) 23:25:38.47ID:hGNOAGXx
>>931 >>933 >>934
この図を見た感想
・上越迂回は壮大な無駄である事を再確認
・湖西ルートが正しい
・やっぱりリニアは京都を通るべき
だな。
0936名無し野電車区
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2018/06/04(月) 00:44:27.53ID:oLyV9+pN
社会適合ができない嫌われオタが一匹ｗ
0937名無し野電車区
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2018/06/04(月) 02:06:50.79ID:vnjXi5Q+
>>935
上越はまあ置いとこう。

あとは滋賀を通るのが全てネックなのだよ。
なんか静岡の反応見てたら、さらに京都を一切通らないでルートが取れる
郡山JR近鉄交点も有りなのかなと思ってしまうな
0939名無し野電車区
垢版 |
2018/06/08(金) 12:33:55.76ID:XLtU5HLi
ヒント
◆リニア全線早期開業を　沿線９都府県が決議

リニア中央新幹線の沿線９都府県でつくる建設促進期成同盟会は６日、東京都内で総会を開き、東京と大阪を結ぶ全線の早期開業を国や建設主体のＪＲ東海に求める決議を採択した。
決議は、名古屋―大阪の概略ルートや駅位置を固め、環境影響評価（アセスメント）に着手するよう要請。
中間駅周辺の町づくりや交通アクセス整備への支援も求めた。

会長を務める大村秀章愛知県知事はあいさつで「三大都市圏の交流による国際競争力強化や沿線地域の振興を進めるために、一日も早い全線開業が重要だ」と訴えた。
リニア中央新幹線は、2027年に東京・品川―名古屋を先行開業する予定。
政府とＪＲ東海は、45年としていた大阪までの全線開業を最大８年前倒しすることを目指している。

日本経済新聞　2018/6/6 19:04
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO31444230W8A600C1CN8000/
0940名無し野電車区
垢版 |
2018/06/09(土) 03:30:44.24ID:r2pujEgG
名古屋は東京まで現行でも二時間切るんだからリニアはいらないんじゃないか
新大阪こそリニアがいるし大阪以西の利用者も見込め飛行機とも対抗できる
名古屋止めの開業はいらない
新大阪まで通してから開業すべき
0941名無し野電車区
垢版 |
2018/06/09(土) 04:16:01.55ID:oTGZ2ytA
ヒント
名古屋から敦賀に伸ばすのも一つの案
0942名無し野電車区
垢版 |
2018/06/09(土) 08:06:31.55ID:nC0e2DN8
三重の駅は亀山でほぼ確定かと思いきや、最近になって四日市付近の方がいいんじゃないかという話が出てるらしい、という噂を業界の関係者から聞いたと知り合いが言っていた。
0945名無し野電車区
垢版 |
2018/06/09(土) 09:54:58.72ID:4oc21GIa
>>940
名古屋で乗り換えれば良いだけ

>>942
本来は四日市と伊賀上野の2駅体制がベスト。
しかし、1県1駅の原則があるので中間の亀山になる可能性が高いだろう。
0946名無し野電車区
垢版 |
2018/06/09(土) 10:01:29.94ID:HwFB6nY9
四日市だと東海が重視している道路との接続がイマイチだな
そっちを重視したら接続駅がこっちでも近鉄になりかねないｗ

まあ、でも北陸新幹線がらみで東と西が東海ハブりを始めてる節があるし
もしかしたら三重と奈良でリニアがどっちも近鉄にしか接続しないまさかの事態あるかｗ（ねーわｗ）
0947名無し野電車区
垢版 |
2018/06/09(土) 10:45:03.59ID:65FB7ZGF
名阪間にリニアは不要
東海道新幹線の代替ルートなら関西本線、近鉄線、東海道本線があるからな

ヤクザ都市大阪や製造業頼みの土人都市名古屋は現状維持で十分
3.5兆円も浪費してまで建設する価値は無いからｗ
0949名無し野電車区
垢版 |
2018/06/09(土) 10:57:21.27ID:6uk0r5wp
>>947
三河安城は不要
ひかり停めても客増えないからムダ

リニアにケチつける暇あったら職探ししろよ
名古屋の植民地人刈谷w

つかお前のトコも製造業頼みじゃん、穀潰し
0950名無し野電車区
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2018/06/09(土) 13:24:13.94ID:+XAQQj5o
>>942
>>945
四日市だと四日市民しかメリットない。
津からのアクセスができる亀山だろう。
四日市は名古屋利用でいい。
どちらにしても鈴鹿が中途半端。伊賀は奈良県駅で。
0951名無し野電車区
垢版 |
2018/06/09(土) 13:28:38.01ID:r2pujEgG
>>945
新大阪乗り換えのほうが便利だし親切
山陽新幹線や九州新幹線の基点なんだから
西日本の新快速も通ってるし
飛行機と勝負できない名古屋止めで国からの三兆円の借金が回収できるとは思えない
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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