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学研都市線+JR東西線【H】/おおさか東線【F】 54
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0696名無し野電車区
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2018/05/21(月) 14:51:57.30ID:6jtKlThS
それ、学研快速を奈良始発本線直通にすればいいだけじゃないのかな？
0697名無し野電車区
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2018/05/21(月) 15:18:24.94ID:q2z26stH
>>695
何処かの新聞社がJRへ質問したらしいよ
そしたらJRは、将来的な選択肢で現段階では近鉄とは競合しません共存でいきますて最初からやる気のない回答したからね
0698名無し野電車区
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2018/05/21(月) 15:22:22.80ID:q2z26stH
>>696
今でも１往復走ってるしな
朝の区間快速西明石は奈良始発のやつだし
関西で幹線系を走る列車では最長時間の列車だな
0699名無し野電車区
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2018/05/21(月) 15:43:02.79ID:SF6iJoc9
北新地に高級飲食店街はあるがあれは平日夜行くもんだし
買い物レジャー行楽施設皆無の東西線経由の直通快速が休日ガラガラなのはごく当然の結果じゃん
難波を経由するなんば線にどう対抗せよと
東西線自体が平日休日利用格差が著しい路線なのに
なら休日は利用状況に即した減便ダイヤにしろといっても休日でも輸送旺盛な本線ダイヤに支配されてんだから是正しようもないわけで
西もそんなもん百も承知だろう
0700名無し野電車区
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2018/05/21(月) 16:22:47.81ID:GI49ZsxI
住道−野崎間の新駅まだ？
0701名無し野電車区
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2018/05/21(月) 16:30:20.55ID:R0A6apvX
奈良〜三ノ宮のか細い需要でぎゃーぎゃー言ってもねぇ。

学研都市線とおおさか東線は、放出と鴫野で対面乗換できるからそれで十分。
下手に学研都市線から新大阪行きとか設定したら、
おおさか東線から京橋方面も設定しないといけなくなる。
0703名無し野電車区
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2018/05/21(月) 18:26:05.10ID:8UdocVFI
学研新快速
停車駅
神戸・三宮・西宮・尼崎・新福島・北新地・大阪天満宮・京橋・住道・四條畷
長尾と松井山手からの各駅
0704名無し野電車区
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2018/05/21(月) 19:05:48.57ID:PyZlSpdi
>>701
>学研都市線とおおさか東線は、放出と鴫野で対面乗換できるからそれで十分。

それなら大和路線も久宝寺で乗り換えで充分
てか学研都市線以上に乗り入れる必然性はない

>下手に学研都市線から新大阪行きとか設定したら、
>おおさか東線から京橋方面も設定しないといけなくなる。

東線南部から京橋までの各駅停車は設定する価値はあるかも？
0705名無し野電車区
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2018/05/21(月) 19:09:42.85ID:gyGuaCBu
城東貨物、放出の出発信号の先信号が無いように見えるけど吹田まで1閉塞か。
まぁ途中交換しないし出来ないからそれでいいか。
0706名無し野電車区
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2018/05/21(月) 19:11:23.81ID:sXt+W9RX
>>686
もともと鴫野のホームは左だったでしょ、右なのは一時的に変更されてただけで
0708名無し野電車区
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2018/05/21(月) 19:32:36.96ID:oDv/TOJ+
>>697
現段階ではやりませんってそれほぼ一生やりませんっていうことと同じやんけw
0709名無し野電車区
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2018/05/21(月) 19:35:18.69ID:4z4JwpgO
結局、貨物はどういうルートになったん？
0710名無し野電車区
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2018/05/21(月) 19:35:48.60ID:oDv/TOJ+
>>696
所要時間15分くらい東線経由と木津松井山手経由で違うから近鉄と競合するなら東線経由のほうがいいかなーと思って
0711名無し野電車区
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2018/05/21(月) 19:36:15.10ID:Plz8KQdu
鴫野で学研の上りと東の北行きが、
放出で学研の上りと東の南行き及び学研の下りと東の北行きが
同一ホームで乗り換え可能になるんだろ？
丁度、代々木と新宿での中央緩行と山手みたいな形かと。
0713名無し野電車区
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2018/05/21(月) 20:03:37.87ID:ySdXFdEV
鴫野は停留場に格下げ
0714名無し野電車区
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2018/05/21(月) 20:06:30.43ID:CJuIGak4
>>713
多分その影響で列車走行位置で一瞬行方不明になる現象がw
もう修正されたかもしれないけど。
0715名無し野電車区
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2018/05/21(月) 20:31:17.52ID:vyjupoPO
>>704
おおさか東線の各停は、終日線内折返し。
大和路線には乗り入れてない。
が、王寺からの回送はあり。
朝は都心方向への回送だし、あれは営業運転しても良いのになぁ、と思う。
0716名無し野電車区
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2018/05/21(月) 22:11:22.35ID:BwgvNSwm
新大阪駅延伸後も終日15分ヘッドなのかなぁ。
新大阪駅で自由に使える番線が2番線1本だし。
0717名無し野電車区
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2018/05/21(月) 22:24:58.40ID:vyjupoPO
今は7時台に最大21分間隔だから、さすがに朝は何とか本数確保したいわな。
0718名無し野電車区
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2018/05/21(月) 22:26:52.73ID:SPXJPt2J
>>717
それな。新大阪に行くのに、環状線回りの方がやっぱり早かったとかなしで。
0719名無し野電車区
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2018/05/21(月) 22:43:40.59ID:d0F9ZAeq
あの混雑する京橋と大阪の不快な乗り換え移動する位なら本数少なくても放出対面で済む東線一択だな俺は
しかし人間は今までの習慣を変え難い生き物だからよほどアピールしないと本数が多くて便利な京橋経由から中々転移しないぞ
0720名無し野電車区
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2018/05/21(月) 22:44:18.70ID:KkuPKGx1
>>699
北新地は電車を使う人が行くところか？
0722名無し野電車区
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2018/05/22(火) 00:22:53.86ID:2uWKCUxz
北新地もピンキリ
運転手付きの金持ちが豪遊する店もあっても銀座と同じく基本リーマンが接待に使う場だろ
遊ぶ人間がクルマで乗り付けたとしてもそこに勤める多くの従業員は電車通勤してるわけで
0723名無し野電車区
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2018/05/22(火) 00:56:29.52ID:Xmt22NOI
>>721
北梅田新駅ができるまではおおさか東線の列車は新大阪で新2番線1線のみ使用かな
配線的には１番線も使えるけど、特急の合間に折り返さないといけない
0724名無し野電車区
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2018/05/22(火) 07:34:01.33ID:JX3gKklm
>>714
まだ、おかしいままや。鴫野〜京橋間で上下列車とも１回消える
0726名無し野電車区
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2018/05/22(火) 07:53:55.38ID:JX3gKklm
>>725
JR東西線の列車走行位置をリロードし続けたらわかるよ。ワープするからw
0730名無し野電車区
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2018/05/22(火) 08:39:16.35ID:4xGPjldD
>>726-729
そういうことか…納得、深謝。
オレはまた、今度の切り替えで実際に電車が消える（消えたように見える）場所が
出現したのかと思った (汗w)
0732名無し野電車区
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2018/05/22(火) 10:41:33.08ID:0soL7tEg
>>731
確かにキャバ嬢みたいな女が多いな
住道にも寮があるって聞いたし
0733名無し野電車区
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2018/05/22(火) 10:55:02.77ID:utipRU7c
従業員といっても終電後に帰宅するのだから、電車なんか使わないよ。
タクシーで帰れるのはごく一部だけど、大半は歩きや自転車で帰れる範囲に住んでいる。
0734名無し野電車区
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2018/05/22(火) 11:25:51.70ID:chXUab4V
北新地の終電とか飲み屋の姉ちゃんでいっぱいですやん。
0735名無し野電車区
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2018/05/22(火) 12:03:41.85ID:xeHKY1ze
京阪野江駅乗り換えって意外と便利悪いんやな
0736名無し野電車区
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2018/05/22(火) 12:26:52.51ID:YS+9w7BC
>>475
>逆に通勤通学需要は地味だが徐々に減ることはあっても激減というのはあり得ない

亀レスだがとはいっても通勤は通常料金より割安な定期利用かつ会社持ちだし通学も絶対的な運賃の額が安いからどちらも儲からしてくれる客ではない
だからどの交通機関でも休日の利用客や観光客獲得が最重要となりインバウンド需要目当てになるのもその延長

鉄道でなく高速道路だが休憩施設(特にSA)なんかは完全にレジャー客に特化・重視した内容になってるし
その影響で駐車場の大型トラック用の枠をバス枠や小型(乗用車)枠に転用が進んでる

今時平日のビジネス需要最重視で休日利用客や観光客を冷遇しても大丈夫なのは東海道新幹線位でないか？
0737名無し野電車区
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2018/05/22(火) 15:18:26.47ID:s6w/MJJb
>>735
東線の北側の駅ほとんどが他線と乗り換え悪い
0739名無し野電車区
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2018/05/22(火) 17:58:30.33ID:u9FVthYq
>>735
距離そのものは梅田でJR阪急間を乗り換えるよりもずっと近いと思う
ただ、住宅地内の乗換だから、初見ですんなり行ける保証がなさそう
0740名無し野電車区
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2018/05/22(火) 18:06:30.16ID:xX+qdrjy
>>734
夕方の北新地駅だとお店に出勤するお姉さん達をよく見かけるね。
0741名無し野電車区
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2018/05/22(火) 18:06:55.41ID:g7p9P5Ia
>>739
乗換えは一直線の道路だけだから改札出たらお互い見えてるくらい
河内磐船よりも分かりやすいかと
0742名無し野電車区
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2018/05/22(火) 18:09:27.05ID:xX+qdrjy
>>732
住道駅付近に一時期アパートがたくさん建ったのは新地のお姉さんが住むためだったのか。
0743名無し野電車区
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2018/05/22(火) 22:33:37.79ID:1wb9dmGf
新大阪のおおさか東線用ホームに普通列車6,7,8両停車位置表示があるようで
0744名無し野電車区
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2018/05/23(水) 00:34:42.70ID:qV6O2Q8U
>>736
通勤定期券の割引率下げたら、ドル箱になる気がするけどね。
割引率が高いから儲からないのだから。
最近昼特などの割引率高い切符をなくす傾向だし、定期券に大ナタ振るう可能性もゼロではない。
私鉄と協力して実施すれば客も逃げようないしね。
0745名無し野電車区
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2018/05/23(水) 00:46:37.97ID:bw+FJwYF
そんなもん国交省が認可するわけないだろ
もしやれば沿線人口そのものが減って路線は衰退し自分で自分の首を絞めると同義
だからその割引率の高い通勤通学客から駅ナカを中心とする自社店舗でいかに収益を上げるかを各社必死に取り組んでるわけで
0746名無し野電車区
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2018/05/23(水) 00:59:30.03ID:xhL8bKJ3
>私鉄と協力して実施すれば客も逃げようないしね。

独禁法違反やろ？
0748名無し野電車区
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2018/05/23(水) 05:52:34.09ID:qV6O2Q8U
>>745
人口が減れば収益が減るので、一人当たりの単価は上げないといけなくなるわけで。
一律アップならどこも上がるから逃げようがない。
>>736で割引率が高く割に合わないと書いてるから、そうならば割に合うようにするのも1手でしょうとね。
デフレ脱却とかも絡めたらゼロでもないかなと。

>>746
携帯料金が横並びとかこの前の昼特廃止と阪急の回数券取扱変更日が偶然？一致するとかね。
表向きは独占禁止といいながら、実際は？ということですよ。

まあ、一つの可能性としてあるかな、くらいの話なので
話半分くらいできいてください。
0749名無し野電車区
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2018/05/23(水) 06:18:53.97ID:K2rDTzDL
>>735
ほとんど京橋で乗り換えるだろうからな。やっぱ蒲生のがいいな。京橋東通りの通行人も増えるだろうし
0750名無し野電車区
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2018/05/23(水) 06:28:18.35ID:3NnXc/ik
>>749
どっちにせよ、普通しか停まらない野江を乗り換えに使う客なんかいないだろ。
0751名無し野電車区
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2018/05/23(水) 06:35:24.22ID:UpHFkY0c
>>748
金儲けで庶民苦しめてどうすんねん。
北朝鮮じゃあるまいし。
0752名無し野電車区
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2018/05/23(水) 06:52:28.49ID:3NnXc/ik
人口が減ればその分経済も縮小し、国民一人当たりの所得も減る。
だから、運賃値上げや割引率の引き下げは更なる利用減を招く負のスパイラルへ…。
人口減を語る人間は多いが、その頭の中が今だに右肩上がりの発想から
切り替わっていないのには困ったもの。
0753名無し野電車区
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2018/05/23(水) 07:01:13.52ID:psW7MLe3
利用者が減れば鉄道会社の収入もへるわけで、値上げで対応するのはいたって普通の話だよ。民間企業なんだから
割引を続ける、だけど減便、廃止ねといわれるのもしんどいと思うけどね。
0754名無し野電車区
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2018/05/23(水) 07:02:45.62ID:psW7MLe3
利用者が減るのに、価格もサービスそのままというのもわがまま
0755名無し野電車区
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2018/05/23(水) 07:07:08.68ID:WGvwrn9U
>>754
金持ち自家用車のあんたは、いくら値上げでも平気だろうけど
びんぼー人の俺にとっては死活問題だよ。ふざけんな。
0756名無し野電車区
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2018/05/23(水) 07:12:22.75ID:3NnXc/ik
>>754
スケールメリットに依存せざるを得ないサービス業態が消滅するだけのこと。
JR北海道という立派な先行指標があるだろ。
0757名無し野電車区
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2018/05/23(水) 07:39:05.71ID:4s/8mu5s
>>745
沿線人口が減っていく昨今でも路線の衰退を少しでも食い止めるならやはり平日昼間や休日需要を開拓するしかない
学研都市線や東西線にそれが可能なのかが問題
0758名無し野電車区
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2018/05/23(水) 07:49:56.10ID:4s/8mu5s
>>755
自家用車所有が減って街が自転車だらけになるというのは貧乏国家の象徴なんだけどね
日本の場合自動車税とか自動車に関するあらゆる税制は意味不明かつ取りすぎなのばかり
一番腹立つのは大排気量車に対する嫌がらせとも言える自動車税額設定(アメリカは本当に怒っていいレベル)や車齢13年超の車に対する所謂旧車増税

ぶっちゃけ日本の自動車に関する税制はプリウス税制と揶揄してもいい
現行のエコカー減税と旧車増税が始まったのは3代目プリウスデビューとほぼ同時期だったからね

はっきり言えばプリウスなどハイブリッドカーを作れば作るほど環境負荷が高い
日本では絶対取り上げられないがな
0759名無し野電車区
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2018/05/23(水) 08:05:18.69ID:4n/stppE
こんな鉄板の路線スレで総論を語られてもなあ・・・
0760名無し野電車区
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2018/05/23(水) 08:06:17.12ID:3NnXc/ik
>>758
日本政府は自工会と獣医養成所経営者のポチなんだから仕方ない。
0761名無し野電車区
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2018/05/23(水) 08:22:54.60ID:dC9MkOgp
>>756
商売なんて多かれ少なかれスケールメリットに依存してるだろ
そこから脱却するモデルなんてあるの？
0762名無し野電車区
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2018/05/23(水) 08:51:27.43ID:BHH64RA7
>>761
いくらでもあるよ…固定費比率が低い業態ならば。

鉄道は装置産業だから固定費比率が高く、
それ故にスケールメリットの確保は死活問題になる。
0763名無し野電車区
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2018/05/23(水) 11:14:08.09ID:Od8coE6L
>>756
JR北海道なんて経営破綻してんじゃん。
あれを先行指標という意味とは？

値上げして、合理化して、サービス低下させてが実際の未来じゃないの？
0764名無し野電車区
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2018/05/23(水) 12:24:31.75ID:BHH64RA7
>>763
遅かれ早かれそうなって行くという意味 ＞先行指標。
0765名無し野電車区
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2018/05/23(水) 17:08:47.67ID:1euopaem
>>759
単にスレチというより場末の居酒屋で天下国家を論ずるおっさんみたいな滑稽さがあるね
0767名無し野電車区
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2018/05/23(水) 18:51:39.68ID:T5sIoCvn
>>757
北新地でなく大阪駅に直接乗り入れることが出来てたなら学研都市線も酉の大阪駅集中政策の恩恵に与れたと思う
ルクアなど大阪駅ビルへの集客を目的とした酉の大阪駅集中政策も平日昼間とか休日の需要を獲得したい表れ

学研都市線・東西線の北新地ではそういうことには使えない


>>760
>自工会のポチ

車が好きな奴は輸入車買おうぜw
0768名無し野電車区
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2018/05/23(水) 19:34:04.08ID:3NnXc/ik
>>767
オレの知り合いのクルマ好きはことごとく外車に乗ってるな。
彼らに言わせれば国産車は単なる搬器であってクルマじゃないそうだ。
0770名無し野電車区
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2018/05/23(水) 20:18:12.62ID:whyyCvC6
外車？
何が嬉しくて、ジャパンプレミアムがたっぷり乗せられたボッタクリな外車を買うんだ？
マゾか？
0772名無し野電車区
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2018/05/23(水) 21:56:36.86ID:f9soLogc
>>769
せやな。「壊れない電車は面白くない」という国鉄厨もｗｗ
0773名無し野電車区
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2018/05/23(水) 23:57:17.33ID:Z0KPcBL0
103系はまさに時代遅れのポンコツだったが今の無味乾燥な新型よりよほど魅力的なのと同じか
あの走行爆音やブロアー音やドアのプッシュー音を聞けないと電車乗ってる気がせんからな
0774名無し野電車区
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2018/05/24(木) 04:21:56.90ID:lu1QXcgv
>>770
ぼったくりというなら国産車もよっぽどかと
輸出仕様と比べてへにゃへにゃな足回りとか安全装備を国内仕様にはオプションないしは装備なしとか

>>773
103系を車のクラシックカーと同一視するのは無理あると思う
0775名無し野電車区
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2018/05/24(木) 04:38:24.06ID:RidwfzwR
103系の魅力があるとすれば、それは正に｢搬器｣に徹したところじゃまいか。
0776名無し野電車区
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2018/05/24(木) 06:00:30.77ID:boNC/N95
名車の中の名車と謳われる0系新幹線やD51形蒸気機関車と並び称される国鉄の顔だぞ103系は
最多量産製造車両としてギネス世界記録も保持
大阪環状線の引退時には混乱を恐れたJR西が運行ダイヤを徹底秘匿
平日の午前で終わる運行にも関わらずSNS等の情報を頼りに千人規模のファンが関東を始め全国から集結
これを名車といわずして何というのか？
0777名無し野電車区
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2018/05/24(木) 06:51:15.89ID:EAgN5iW6
どれも技術が停滞していてことの裏返しではあるが
0778名無し野電車区
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2018/05/24(木) 07:54:02.99ID:sG6PnuDf
>>776
0系はともかくD51が名車か？
蒸気機関車の名車ならC62だと思うけど

あと103系は断じて名車ではないし名車にはなり得ない
0780名無し野電車区
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2018/05/24(木) 08:04:45.56ID:qZ5RarUr
鴫野駅付近の列車走行位置表示は修正されてた。
0781名無し野電車区
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2018/05/24(木) 11:48:35.01ID:lzyWD9Vb
103系は名車だとか駄作だとかの評価の次元を越えた存在。
好き嫌いは別にして、もう二度とああいう車両が出ないだろうね。
0782名無し野電車区
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2018/05/24(木) 12:15:58.51ID:HxuDPKbp
環状線にはついこないだまで走ってたけど学研では引退してもう20年もなるからな
楽しかった若い頃や子供時代の郷愁が入り雑じってその時走ってた103系がいい思い出の一部として記憶されてるのだろう
0784名無し野電車区
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2018/05/24(木) 12:34:38.64ID:58pfxhG4
今の車両はおとなしい
103は肉食系、豪快にモーターを唸らせ豪快に振動させながら走って停車し豪快にドアを開けて閉める
今の車両は草食系、静かにモーターを回して揺らすこと無く発車して停まり静かにドアを開けて静かに閉める
0785名無し野電車区
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2018/05/24(木) 12:45:23.99ID:lzyWD9Vb
たしかに懐かしいけれど、「じゃあ103系に戻してやろうか？」と言われたら
「いや、それは御勘弁！」ってなるわな w
0786名無し野電車区
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2018/05/24(木) 13:35:46.02ID:kpO4/oqE
どこまでも詰め込みが利くからラッシュ地獄に悩まされた各線の現場からは神扱いされてたらしいが103
0787名無し野電車区
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2018/05/24(木) 13:40:46.41ID:bnICOLB0
>>779
SLに詳しい人はC59最高、という点で一致しているな。
D51は貨物用の低コスト車（とりわけ1000番台）、C62はただの改造車。
C57は人気は高いが非力で性能は決して褒められたものではない。
0788名無し野電車区
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2018/05/24(木) 13:56:14.12ID:uQDsonD6
>>776
お爺ちゃん、お薬の時間ですよ。
それともアルツハイマー型認知症？
0789名無し野電車区
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2018/05/24(木) 14:04:07.56ID:aMTGBJ56
>>787
>SLに詳しい人はC59最高
>C62はただの改造車

それ電気機関車のブルトレ牽引機でEF65かEF66どちらがいいのかという論争に近いね
65は生まれながらの特急牽引機だけど66は所詮は貨物機という内容だったような？

でもC59はじめパシフィック機と比べてC62等のハドソン機は過小評価され過ぎてる気がする
0790名無し野電車区
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2018/05/24(木) 14:15:25.37ID:kpO4/oqE
国鉄ヲタってやっぱキモいね
103でも充分化石なのにそれよりまだ古い蒸気の話を学研スレで熱く延々と
0791名無し野電車区
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2018/05/24(木) 14:19:08.76ID:lzyWD9Vb
省(国鉄)制式機って皆少しずつ微妙。
0794名無し野電車区
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2018/05/24(木) 14:52:55.23ID:HWq2ai6Q
>>785
邪魔な雌車をなしにしてくれるなら、そっちの方がありがたい
0795名無し野電車区
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2018/05/24(木) 16:30:38.81ID:aMTGBJ56
>>794
学研都市線に雌車なしが出来るとしたら東線新大阪方面から22x系が入ってくるしかないか？
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