【練馬】西武有楽町線スレ Part30【小竹向原】
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30スレ目に突入！
小竹向原経由西武線直通利用者集合。
だぶるーと導入、東横線直通快速急行（Fライナー）運転開始、座席指定制直通列車「S-TRAIN」導入で
大きく変わり行く西武有楽町線。
2016年度の西武小竹向原駅の乗降人員が13万2000人を突破、西武鉄道全駅で4番目に乗降数の多い駅に！
2018年3月10日改正で平日帰宅時間帯のS-TRAINが1時間ごとに増発！
そんな練馬～小竹向原間を語れ！！
直通イラネ派の人は池線スレへどうぞ。
ここは直通利用者のための隔離スレだと思ってください。
但し、ダイヤ論議は基本的にスレ違いなので該当のスレへ
前スレ
【練馬】西武有楽町線スレ Part29【小竹向原】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1517760684/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>564
券売機を覗き見したのかな？
池袋で降りたいというより大学生だと通学時間が不確定な面もあるので、朝ごく一部の時間以外は各停しか無く、夜間は激減する直通のみだとすごく使い辛いかもね
だぶるーとは学割効かないし
学生需要もバカに出来ないボリュームなので、本当なら有直もせめて快速レベルがコンスタントに欲しい
副直後も西武優等～メトロ線各停といったのが出来れば欲しいね >>567
のぞき見というより、自動券売機の横に駅員が貼りついて行先や経由先聞きながら
操作説明しているから。 代わりに説明ありがとう
まさに快速が各停になる区間の非埼玉急行通過駅なんだが
券売機で学生に駅員が経由の説明してて
池袋乗り換えを選択してたからね
よい“線”択は新宿線より西武有楽町線でキャンペーンして欲しいわ
もちろん改善すべき点は多々あるが
今のダイヤでも知れ渡ってない便利な面もある
Sトレインの宣伝だけじゃなくてね
池袋口の改善はまず地下直ルートへの分散乗車による混雑緩和から
ラッシュ時は地下直をあれだけ走らせて、かつ本来は需要あるのに未だにバイパス効果が不十分で池袋口からシフトしてないからね >>569
結局いつまで経ってもだぶるーと推ししかしない夜間ダイヤに、朝すらもピーク前後はまるで使えないしでは、定期客の分散が限定的になるのは避けられない >>568
あ、前後してしまったけど理解した
確かに今の時期駅員が張り付いてるね 社会人は朝は決まった電車に乗るからあんまり関係ない
学生だと何限に出勤するかで違うからね
池袋に出やすい方がいいだろう
ピーク前後もそれなりに列車はあるけどね
練馬区内より先からは使いにくいかもしれないけど 今はスマホで最安ルートの検索とかできるから
結構小竹向原経由地下鉄池袋乗り換えで丸ノ内線へというルートも
知れ渡ってるんだな >>573
その練馬区内以外から使いにくいのがかなり効いてると思う >>569
たしかに現状でも告知の仕方によっては便利さアピール出来る点はあるね
でも練馬や小竹の接続をどう使えば便利、とか一切宣伝してないし、地下直の宣伝といえばSトレとだぶるーと以外皆無と言っていい
つまるところ西武の都合の良い様にだけ直通を使って欲しいから、ダイヤも宣伝も偏ってるんだろう
だがいつまでもそれでは押し切れなくなって来てるとは思う >>577
自分は>529ではないが、小竹～練馬の地下線建設の見返り（というのも本来おかしいけど）として、計画に無かった新桜台駅が作られたのは確か
詳しくは分からないが一般列車は全て停まる条件だったのかも
これで地下反対派は懐柔され、高架反対派とのタッグという最悪の事態の長期化は免れた
それでも新桜台開業の後全面完成まで20年以上かかってしまった 地下反対派なんている？
高架化は騒音問題で反対運動はあるが
しかし私鉄の輸送力増強は小田急とか見てると
今は誰も反対運動はしないだろ 小田急の経堂は地下化反対だったぞ。
賑わいが廃れるとか地盤がどうこうとか地下化に反対何ていくらでもいるよ。 速報
今年からやはりメトロ7000置き換え！
https://twitter.com/ochazuke1147/status/981483814030462977?s=09
でも15編成分の車体、台車、制御装置購入って…
8連の15編成を置き換えて、10連はそのまま？ 事業計画に載せられないけどYFに新型が入るなら
やはり中身は伏せたい何かがあるのだろうね 東武と仕様を共通化するみたいだよ。
日比谷線で東武とメトロが同じような車体入れたように。 おおっ、ついに7000も置き換えか
これは楽しみだ >>586
40000のロングバージョンも合わせるのかな？
東急2020は合わせたみたいだが
しかし事業計画で触れていないって、今は伏せたい理由があるのかね
やはりLCカーとか？ B修した8連7本を残して10連6本と8連8本＋1本予備というパターンもあるかと >>588
10000の増備として作るからじゃないの？
仮に日立に発注するならあまり仕様変えるところないでしょ 10000作るとしても、大幅にマイナーチェンジするだろ
今さら7000置き換えに10000造るとは思えないけどね
10連は08で置き換えなんて説もあるが >>592
10000の装備だとしても、第36編成製造から10年経ってるから、実質新型相当の車両だろうね。
13000系の要素を盛り込んだものかな？ 某不動産屋がさっさと10両化工事に手をつけてればなぁ 西武線から新富町・築地乗り換えの連絡定期券まだ買えないのか そうか、17000系は次年度から作るのか
事業計画に出せないのは、まだ東武が次年度以降の事業計画を出してないからだろ
東武は年度初の今月中には出すから、その時に何か分かるかもな
メトロ13000/東武70000と同じ方式にするんだろうから、同時に何か重大プレスするだろきっと 事業計画って設備投資計画のこと？
メトロはもう出したのか。乗降人員の発表は遅いのにな。
来月くらいに出る物だと思ってた。 17000は2年前から計画あったとか
ツイッターには書いてあったが >>582
丸ノ内線だって21編成分しか書かれてないんだし、これで全部ではないんじゃない？ 有楽町線の飯田橋で西武線の話してる人何人かいたから
経由云々は抜きにして有楽町線～西武線の流動は実は太いのかもな
でもSトレインのことはあまり知られてなくて1000円ぐらいするとか言ってたから
秩父から横浜の1060円が高いとネット情報を見て混同してそう >>597
例の東武川越エクスプレスとかも関係あるのかね >>593
「大幅」なら「マイナーチェンジ」とは言わないな….
まあともかく最低でも16000相当の車両にはなるだろうね
とするなら40000とは既に共通化してるとも言える
ということは東武の新車が40000に似て来ると言う事になる？ >>601
スムーズが最低1000円必要な事を言ってるのかも
何度も使わない限りはかなり面倒くさいシステムだからね
券売機で買うには早めに行かないと並んでしまうし…
Sトレは停車駅も所沢までに絞られていて、かつ有直ルートにはだぶるーとという課金を自腹でしてる人もいる
そういう客は更なる課金は少々抵抗があるかもしれない
自腹で月数千円の通勤関連代を払えるのは相当に身体を大事にしてるか、混雑が心底耐えられない人だろう
だからSトレは直通定期客を中心にかなり乗ってる方なのだと思う
有線～池線の流れ自体は相当なボリュームだと思うよ >>602
そうだね、東武川越なんちゃらの商標登録といい、そろそろ東武の事業計画が出る頃だし、メトロのその計画といい、タイミング的にはどれもドンピシャではあるな
メトロ13000/東武70000の実績があるんだから、YF線でも同様な手法を採るのはごく自然なこと
問題はLC車になるかどうかだな
8～10両全車LCか、東急みたく1～2両だけLCか >>606
メトロ2000にコンセントや小テーブルなんかが設置されたところを見ると
乗り入れ先まで長距離走る17000系がLCカーで登場しても不思議ではない Sトレイン102号久しぶりに使ったが好調だな
豊洲で新木場行きと接続するようになったのは利便性高い
思った以上に新木場行きに乗り継ぎ客が多かった ttp://hissi.org/read.php/rail/20180406/YXBMVVRuZkEw.html
このキチガイ懲りねぇな http://www.yamamoto-takashi.jp/activityReport/seimu-news40.php
>みなとみらい線 車両留置計画に訊く
みなとみらい線は、平成16年に開業し、横浜駅から元町・中華街を結ぶ走行4.1㎞の有し現在、20万人を超える乗降客数を数える横浜都心の大動脈となっています。
みなとみらい線は東急東横線につながり、さらに西武池袋線、東京メトロ副都心線、東武東上線を結び、市外から多くの来街者が利用しています。
今回、新たな車両留置場計画が浮上してきましたが、背景には開業当時から東急電鉄㈱元住吉車庫の一部を借地し、車両留置場として使用してきましたが、借地期限が平成31年1月で切れるため、新たな留置場を確保する必要がでてきたからです。
>新たな車両留置場計画
1.自社線内に整備
2.整備箇所は元町・中華街駅の終点側とし、トンネル構造で4編成分（10両対応）整備
3.平成30年1月～測量、地質調査、環境影響評価
4.平成31年度頃～着工
>期待される効果
1.ＭＭ21地区開発による乗降客数増加に対応する車両確保
2.終端駅に整備することで効率的な配線計画が可能
3.将来の横浜環状鉄道（元町・中華街～根岸）延伸時の増発への対応が可能 もう今年1月に測量や地質調査してんのか
来年から元町中華街の留置線工事が始まるとか急ピッチだな 改めて直通運転の利便性は高いと思ったな
ピク臨メトロ特集号でメトロのお偉いさんがメトロの乗降客数増加は西側からの利用者増が牽引していて
有楽町線、副都心線とその相直先（西武東武）からの流入増も挙げていたが
なんだかんだで西武有楽町線ユーザーが増えていると思うわ
さっきの小竹向原8:15発の通勤急行も西武からの客で到着時点で中ほどまで詰まってたし
昔はドア付近以外、空いてた
次の準急新木場行きと練馬で通勤準急からの接続を受ける清瀬発新木場行きもなかなかの乗車率
通勤準急は練馬到着時点で満杯だが地下直乗り継ぎや大江戸線乗り換えで練馬下車がかなり多いんだな これはもっと便利にすれば確実に利用者は増えるな
池袋線全体の利用者も増え続けてるんだろうし ひばりヶ丘8:36快速元町中華街も
手前に通勤急行があるのに、ひばり時点で久留米までの乗客で後方の車両まで中ほどが埋まっるわ
ひばりのホームに行列できてたけど、次の39清瀬発新木場の着席狙いもいるのな 意外と横浜まで行くやつ多い
横浜だと前から9両目が便利だから後ろの車両も結構混む そういえば京王が多摩版どっちーもをリリースしたけど（聖蹟桜ヶ丘と永山・多摩センター共通利用）
西武だと小手指からの定期で新所沢も使えるとか、八坂と久米川、小手指と下山口とかかな >>611
>借地期限が平成31年1月で切れる
>平成31年度頃～着工
間に合わないじゃんw 今日の練馬10:16発上りFライナーはメトロ7000系だったが、この時間に7000充てるのヤバいだろ
Sトレ導入前のダイヤまでは決まって東急4000番だったから列車のギャンブル性も強くなったな
…と、余裕で座れる38112Fの各停池袋から見てて思った 野球ダイヤ変わった？
今清瀬をY500の快急が通過したあとメトロ10000で快速西武球場前が来たが
普段のダイヤからこんなふうに地下からの優等があればいいのにな しかし08系転属って言われてるが、あり得るのかね
7000は全部新車で置き換えて欲しいが >>623
Fライナー解除して西武球場前行きにした電車は西武線内快速になった上でひばりヶ丘で始発の快急に接続する
前からそうだよ 8000 19編成
08 6編成
7000 10R 6編成
8R 15編成
半蔵門新車 8編成
YF新車 15編成
7000の8Rが新車に置き換わるのは予想がつくけど08に関しては推論の域を出ない
現状は08の8編成が7000の10Rを置き換えれば数が合うというだけ Fライナー快急を快速西武球場前にしたところで、ひばり始発の快急に乗り換えた方が、所沢接続で西武球場前に早く着くんだよな。
乗り換え無しを売りにしてるんだろうけど。 >>628
接続先のやつは川越からの客がすでに乗ってて混雑してるけどね >>626
それは知ってたが、ひばりヶ丘発の快急って普通に西武車の地上専用車両が入ってなかった？
Y500や東急の8連が充当するようになったの？ >>630
去年は西武車10Rだった。
精算運用の一環じゃないの？ Sトレイン3号
せめて、前の51Kをひばりか清瀬で抜かしてくれれば神なんだけどな
ひばり過ぎたらかなりノロノロ
後続が8両急行飯能行きってのがまた嫌 保谷で暇してたY500持ってきたんじゃないの？ひばり始発は保谷から回送されてくるんだよね、たしか 所沢の定期券売り場、昼から長蛇の列でなかなか進まない
でも聞こえてくる駅員の声から、なんか小竹向原経由の直通を使いたいって人が増えたような…
Sトレイン効果かな
所沢～飯田橋、秋津～麹町、新所沢～有楽町、西所沢～新宿三丁目、所沢～四谷三丁目、だぶるーとは付けなくていいとか聞こえてきた
渋谷が目的地で池袋や高田馬場でJR乗り換えを選ぶ人が何人かいたが、直通で行ける場所でもまだまだ需要を拾いきれてないね
新宿線所沢以北区間の池袋線利用率が高すぎ
ここまでとは… >>638
世代が段々変わり、若い人程乗り換えが極端に嫌いになってると思う
昼間の有直各停さえも5直開始時より乗るようにはなった
おそらく急激にだぶるーと誘導効果も薄れていくだろう
朝でも所沢からだと地下直をレギュラーに使うには選択肢が少ないが、1～2年の間に目に見えて輸送の流れに変化が現れたら、ラッシュは何にも弄らないという頑なな方針？も不評を買う可能性はあるな 渋谷までは池袋乗り換えＪＲのほうが安いから副都心線経由は認めない会社が多そう。
本数もJRのほうが多い だろうね
しかし今のダイヤでも直通一択の定期を買う人がそれなりにいるんだから
西武有楽町線がもっと便利になったら西武としては大打撃だろうね
今のまま生かさず殺さずだろう >>640
都内の別の駅だが前にずらっと並んでいて
副都心線方向の定期を買う人は意外に多そうだったが渋谷はいなかった
西早稲田、明治神宮前、表参道、横浜までの学生、渋谷まで直通で行って桜新町、とか
渋谷まで副都心線使う人は会社からの定期代に差額は自腹かもね
しかし駅員が勉強不足で前の学生が横浜まで直通と言ってるのに
降車駅の会社線がわからくて東急ではなくみなとみらい線とか選択して時間がかかってイライラした >>643
そこは鉄ヲタである我々が首突っこんでクレーム言えばいい https://www.seiburailway.jp/railway/eigyo/transfer/ike2012-2016.pdf
改めてここ5年の乗降人員の推移をみてるが
やはり東横線直通後の直通運転区間は小手指まで増加傾向だな
狭山ヶ丘から先は全体的に微減してるけど
武蔵藤沢と稲荷山公園は5年で1000人以上増えてるのはなんでかな >>643
渋谷も元々乗り換え中心なターミナルの一つだからという理由もありそうだね
しかしその聞こえてきた行き先は、直通経路への欲求が潜在的に高い証拠だろう
今の運行体系では様々な駅からのそういう欲求には早晩応えきれなくなるかも
副直に関しては西武線内優等・副線内各停という列車も朝夕ラッシュ時にあれば直通優等の混雑分散になるだろう
つくづく東横の8両ホームが恨めしい
8連に7000が残ったのは近い将来10連統一の可能性を考えての事だったと思うが、東急は逃げ続けてついにメトロ側が8連のまま置き換えるみたいだし… >>641
直通客が明らかに目に見えて目立ってるとすれば、西武の中で現実見えて来つつある数字も既にリアルに変化しつつあるだろうね
直通を制限してる今の方が得か、強化して池袋経由が減っても全体では得するのか否か、長期的な面でどういう予測を立てて行くのだろうか
今や池袋発着は準急化が目立ってしまってるが、短中距離帯の緩急接続を嫌う層にはウケは良いだろうから、今更急行系中心には変えられない
とすると直通系統を逆に速達系で改善していくと、乗り換え少なく早く行ける地域が拡がり、今よりも中遠距離帯の魅力が増すだろう
ただ池袋利用減は豊島区にも影響しそうだから西武の考えだけで極端な変化はさせられないかも
沿線の将来性と合わせて落とし所が難しいところ 練馬乗り換え都営六本木より
南北線六本木一丁目使う人も多いんだな
有楽町線だと飯田橋ぐらいまでの短距離利用者は池袋乗り換え率が高い感じ 飯田橋辺りでも西武線を乗る距離が長いほど
朝は直通で行く人が多いかも
始発や直通がない駅でも小手指や清瀬まで出て始発を待って乗る人が多そう
ひばり辺りだと急行で池袋に出て、って感じ 有楽町線ホームカオスになるから最近は池袋乗り換え敬遠しつつあると思うが… S-TRAINは小竹向原で北側からの客に来られなくてすむという長所があるな >>646
稲荷山公園はその期間の前に大学の都心移転で大激減している。
それが、前よりは弱い学科の開学で少し戻した。
しかし、大泉学園も10万人が見えてきたな。一昔前の所沢がそんなもんだった。
それにしても、清瀬が酷い。大泉の次くらいだったのに、今度は保谷にも抜かれそうな勢いだな。 六本木は大江戸線だと地上に出るのが面倒で、新桜台からだと小竹向原経由のメトロのほうがストレス少ない。 >>653
大江戸線延伸が実現したら5万人地帯は軒並み落ちるだろうけどね
全線で見てもここがボリュームゾーンだから西武にしたら結構痛いんじゃないか 大江戸線延伸は全力で阻止だろう
バスも影響大きいし 六本木と六本木一丁目は結構離れてるから比較するより別々に考えた方が良いかと
あと最近は練馬⇔大門が結構目立ってきた
浜松町エリアの再開発でさらに伸びる可能性あり >>655
大江戸線延伸は開通時期がまだまだ読めないが、人口減が予想通り進む中で開業したらかなりの痛手だろう
今は都内区間の利用増に躍起だが、この増加分全てが10年先までを保証出来る訳でもない
だからこそ埼玉区間を安易に未来が無いとか捨てるとか言ってはいられないのも現実 >>653
あんな汚ねえトイレの駅なんて誰が使うんだよ。清瀬始発が無かったら、小手指にも抜かされてるだろw 新座・清瀬はもとより所沢市も誘致に凄く躍起になってるしな＞大江戸線 大門って空港アクセスのジャンクションじゃなかったっけ？ 今、副都心線から快速飯能行きに乗ってるが
この時間で小竹向原過ぎても座れない…
有楽町線からの乗り換え客が乗ってきて、結構混んでる >>653
清瀬は自由通路が段差だらけで滑りやすく昇り降りも面倒だからな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
