【練馬】西武有楽町線スレ Part30【小竹向原】
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30スレ目に突入！
小竹向原経由西武線直通利用者集合。
だぶるーと導入、東横線直通快速急行（Fライナー）運転開始、座席指定制直通列車「S-TRAIN」導入で
大きく変わり行く西武有楽町線。
2016年度の西武小竹向原駅の乗降人員が13万2000人を突破、西武鉄道全駅で4番目に乗降数の多い駅に！
2018年3月10日改正で平日帰宅時間帯のS-TRAINが1時間ごとに増発！
そんな練馬〜小竹向原間を語れ！！
直通イラネ派の人は池線スレへどうぞ。
ここは直通利用者のための隔離スレだと思ってください。
但し、ダイヤ論議は基本的にスレ違いなので該当のスレへ
前スレ
【練馬】西武有楽町線スレ Part29【小竹向原】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1517760684/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>771
自分は興味深いけどな
近くにいないからリアルな話がもっと知りたいので 練馬と石神井の準急や急行との接続切ってたな
こういう時に困るね
というかもう少し夕夜間の一般列車を増発して欲しい ピク臨でも有楽町線日中5分間隔化計画中ってあったけど
和光市までは持っていかないだろうし
増える分は西武線に回してくれないかね
池袋や千川折り返しだとその先へは10分空きになって不便だし 増える分は拝島行きでいいよ。池袋線内は快速運転で。 帰りのSトレイン使う人は7割ぐらい寝てるな
やっぱり疲れてる帰りは乗り換えしないで帰りたいね
できれば座れたらベストだが
帰りは池袋乗り換えで、は逆だな
今練馬から乗り換えた準急は先頭はガラガラで座れるわ 西武有楽町線ユーザーは年々増えてきているのは実感する てか開業当時、西武有楽町線加算運賃取らなかったのなんで？ >>780
つい最近まで使いたくても使えない様なダイヤだったのもあるし、西武が通勤では積極的に使わせない様な施策だった（だぶるーととか含め今も基本はそうだが）のとか色々
にも関わらずよく使われて来てた方だと思う
今増えてるのは乗り換えアプリとか便利になったし、直通が世間で一般化して出来るだけ楽したい人が増えて来たからとかこれも要因は色々だろうな
鉄道側は都合よく儲かる様に使って欲しいだろうが、客の方が情報をどんどん取り入れて乗りたい様に乗ってる 20年以上って、その間に
・池袋線〜有楽町線直通運転開始（1998）
・朝に練馬高野台始発増発（2001）
・直通快速設定＆日中毎時6本化（2003）
・副都心線開業＆日中毎時8本化（2008）
・だぶるーと発売開始（2010）
・東横線直通＆直通快急設定（2013）
・S-TRAIN運転開始＆増発（2017、2018）
と様々なことがあって、徐々に利用者も定着して増え続けてるよ 有楽町線が日中5分間隔化の検討してるなら
また変わるだろうな
あと来春の新型特急登場
乗り入れ対応なのは判明してるけど、ムーミンバレーパーク開業に合わせて
どうなるか
将来的には新横浜乗り入れもあるかもしれんし >>784
去年の今頃なんか有直なぞ不要・通勤輸送も不要・これからはSトレだ有料観光輸送だと書き込みは激しかったぞ
かつて有直通勤してた身としては非常に悔しい展開だったが、確かにそう言いたくなる程特に夜間の利用はなかなか増えなかったしダイヤは今も良くはない
朝の練馬の乗り換えも酷かった
ところがここ一年程で、今迄なかなか増えなかった時間帯も目に見えて増えて来た
これは潜在的に直通を使いたかった人達が、Sトレ宣伝とかから直通の知名度アップや便利な乗り換えアプリとかの浸透とか様々あるのかもだが、ちょっと急な感じは確かにある 有楽町線の日中の増発は、九段下の一件で雲行きが怪しい
千代田線は小田急の複々線化絡みで3直、増発という流れができたけど
有楽町線はコストと利便性の折り合いをどうつけるかが問題
豊洲の開場も遅れて、計画通りには進まないね まあ市場なんて新富町から豊洲に移るだけで有楽町線が使えることに変わりはない 本当は交通便利な都心に造りたかったムーミンパーク、ドケチ西武が高い特急料金をふんだくる飯能までどれだけ客が来るか疑問。しかも飯能からまたバスだもんね >>792
あの立地だと自家用車やツアーバスで行くところになりそうだな 八高線東飯能〜高麗川間にムーミンパーク新駅開業させ、西武線が東飯能まで運転すればアクセス改善になる。
ま、実現するわけないがな。 >>797
JRはまったくやる気なし、宮沢湖は西武が開発したところだし なんか盛り上がらないねぇ
明日あたり東武が何か出すかな
西武は来月だろうけども 相鉄の駅に西武の芝桜のポスターが貼られているみたいだな
横浜からSトレインで、と
やはり将来は相直するのかな >>800
集客の可能性高いところに広告打ってるのだろう
それ極論言ったら他社広告あるところ皆直通可能性あることになっちゃう
しかし片道2時間越えるのは実質日帰り観光地な秩父は辛いかも
家からで更に時間はプラスされるのだし、近場以外の人は朝早く動ける元気な若い人とか、リタイヤ組とか年齢層は限られてるのが秩父の弱みな気がする
それがそのままSトレの低迷の一因でもありそう 横浜7:09発が早すぎ
有楽町線Sトレも一般列車の本数を増やさずに設定したから恨みを買う 今年もバラとガーデニングショウは池袋発着の特急運転だけ
土日は運用余裕があるからSトレ走らせてもいいのに消極的すぎるな
線内運用の清瀬延長もやらなくなったし >>803
運用に余裕があるのは西武だけ
ただでさえ混雑で遅れが常態化してる東急に臨時を差し込む場所なんてないし、そもそも芝桜が見頃なのに相変わらずの有料を見ても走らせるメリットはほぼ無い >>802
たしかに早いが、池袋発特急の今週末やGWの空席情報を座席マップまで含めて見ると、8時台が先に埋まりつつある
11時近くなると殆ど50%以上の空席だ
小田急や東武は10〜11時発くらいがまず先に埋まるのと比べると、日帰り志向が強いのだろう
そう考えると横浜7時代は決して早すぎるとも言えない 平日夕方の下り、Fライナー増発してほしいな
現状16時48分発が最後だけど、17時48分くらいになったらうれしい >>804
横浜7時台は早すぎ
あと、2時間後ぐらいに設定して欲しいところ あと遅れが常態化してるのは西武の方だな
まぁ今のダイヤで東横線はいじらなかったし、新型特急登場までは今のままだろうな
あとは休日の有楽町線方向を設定してもいいかもな
春休み期間中はディズニーへ向かう家族連れを102号でよく見たし 芝桜の時期は毎年ゴールデンウィークが凄いことになるからな
今は咲き始めだし
40000系は基本は通勤車両だし
東横線内で未だに誤乗が絶えないから
一目で有料だとわかる列車にするんだろうな つっーかメトロ有楽町線スレで末尾Pが喜びそうな話が
東西線の改良後で次の中期計画だから2020以降らしいが
>東西線の一連の改良工事が終了したら、次の改良工事は有楽町線らしいね。豊洲初め湾岸地区で乗客急増しているし、座席指定列車運転でダイヤも乱れがちだから当然か。どの駅に待避設備つくるのだろう？ >>807
それだと着くのが11時くらいだから日帰りにはちょっと遅いかな
池袋発の予約状況から想像するに、他線沿線から7時台くらいに出発して池袋へ来る客が比較的多いのだろう
おのずと年寄りか若い人中心になるね
とはいえ万が一増発するなら今より最低1時間は遅い方が良いだろうな
>>809
どんなに車両を豪華にしてもそれだけでは限界で、観光地側の努力も必要だろう
簡単じゃあないが宿泊型の旅行も取り込めないと市場を拡げるにも限度があると思う
これは時間かけて取り組むしか無い
西武特急も他私鉄より後発とは言えもう半世紀。充分歴史あるしいつまでも発展途上みたいな事は言ってられないな >>809
今年は前にずれ込んでるからゴールデンウィの頃に行っても半分散ってるだろうよ >>810
はいはい、何か無いの？とねだるとネタが降ってくるのか
良くできたシステムだな
待避線作るって言っても、データイムの無料急行運転だけのために
いきなり待避線作らないだろ。数百億吹き飛ぶんだから
有料Sトレや安定輸送のためでもあるなら、既出な話だが、
市ヶ谷の引上線の終端側の壁ぶち抜いて飯田橋方からも出入りできるようにするくらいか
T九段下の引上線改良に似たような工事で済むし、九段下工事終了後に着工なら、現場も近いから要員や機材等も使い回し出来て合理的だしね やはり有楽町線の速達化を検討してるのかな
南砂町みたいに線増できる駅はあるのかね >>797-798
JRの協力がなくても、武蔵丘に新駅をつくって
新駅からゴルフ場を抜けてムーミンパークまでを結ぶアクセス道路ができれば
アクセスが便利になると思う（バスが渋滞に巻き込まれずに済む）。
将来的には飯能短絡線の布石にもなる。 >>814
有楽町線は池袋と飯田橋が輸送の鍵。用地は厳しいけど。
国や自治体に金出させて豊住線をつくらせて、朝の新木場行の一部を東陽町方面に逃す手もある。
東西線の混雑緩和にもなって一石二鳥。 これ以上タコ足配線にはしたくないでしょ
それに湾岸エリアの輸送の伸びがどうのという話だし
急増する豊洲対策かもしれんし この前、急行で隣に座ってたおばさん4人組は入間市から乗ってたみたいだが
昔は新木場行きの快速が30分毎に出ててそれで銀座に行ってたとか話してた
今は無くなったのよね、とか言いながら
有楽町線方面への速達が可能なら需要はあるかもしれないけど
実現したとしても相当先だろうし
西武側が今更有料以外の無料の速達列車を増やすかはわからないな >>817
豊住線ができれば、豊洲で交互発着のような形でどんどん流せるので混雑対策になる。
（現状だと新木場で詰まるし、豊洲は配線上終着・始発列車を多数設定できない）
住吉から半蔵門線には乗り入れず、かつての有楽町新線のような扱いであれば
それほど輸送体系は複雑にならずに済む。
（東陽町までの部分開業でも良いと思う） 個人的には南北線の品川延伸とセットで、飯田橋か市ケ谷を方向別ホームに変えてほしい
空間に余裕がありそうなのは市ケ谷かな はじめて西武乗って、それもＳトレのロング席になった人はどう思うのだろうか、少なくとも西武に好印象は持たんだろうな 4号満席でも石神井公園までで降りるのが多いだけだろ 満席は満席
土日は採算取れてるって西武の中の人も言ってたしな 新宿三丁目〜東急線利用で西武オンリー利用の枠を埋められてるのかって問題はあると思う
西武オンリー利用で埋まった結果東急線内がガラガラなら東急にとって走らせる旨味がないし 昨日の2号はいつもと変わらずでガラガラな部分もあったな
とりあえず落ち着けよセサミクロ君 券売機に数人並んでるだけで人気だと勘違い
満席が当然クラスの観光シーズンだけ切り取って、さぞ人気だと勘違い
所詮マンセー厨ってそんなもん >>833
レッドアローだってオフシーズンは空席祭りだよ レッドアローとS-TRAINでは空席の割合が違い過ぎる
S-TRAINのオフシーズンはマジで空気輸送だからな。レッドアローは空席ありの範囲内でも結構乗ってるぞ 東急目黒線の駅から乗って西武の某駅で降りて精算してもらったけど、
渋谷経由で精算された。
目黒経由は思いつかないのかな。 東急の駅から乗って三峰口で降りてもちゃんと精算してくれるのかな？ だから尚更よ
東急の駅だと西武まですらきっぷ買えないし
IC使えると思って乗り越してくる人もいるだろうし
ちゃんとやってるのかなぁと思ってさ 理論上は日付またぎ無視すれば関東私鉄ほぼ全駅から奥津軽いまべつだろうが枕崎だろうが無改札でいけるでしょ
メトロと都営、メトロとJR東が無改札で繋がってるんだから >>839
南北線、永田町乗り換え、有楽町線。
目黒線からだと目黒経由のほうが渋谷経由より東急の運賃が少し安くなる。 >>838,>>844
「精算してもらった」ってことは窓口でしょ？
西武の駅員なら東急=渋谷って考えがちなのかもね
でもICカードの精算なら経路選ぶ仕組みすらないし、
きっぷで乗ってきたんだったら精算する時に乗ってきた経路申告すれば良かったじゃん。
なんで言われるがまま払ったの？ >>845
後ろにも人が待っていたし、係員も精算用の一覧表が手元になくて、
後ろのパソコン？で調べていたからね。 最近池袋線か混雑するようになったって
周りで言う人が増えたけど
新ダイヤや新年度の影響だけかね
でも帰りの混雑が昔に比べて郊外区間まで続くようになったって
石神井公園過ぎてもずっと混雑した続いているって
池袋行き優等が、とか特定の列車じゃなくて
やっぱり有楽町線、副都心線、東横線乗り入れで、路線全体の利用者が増えているとみんな感じてるみたいだ
人口減少突入までしばらく今のままで行くのだろうか >>847
朝の様子はどうなんだろう
自分はもう西武線使ってないから分からないが、このスレも夜間の話ばかりで朝ラッシュの様子ってのは殆ど語られないね
ちょっと不思議 新宿線も酷いみたいだな
>西武新宿駅帰宅時間帯、毎時１０分発の準急本川越行きって、
知らずに乗ったら途中拝島ライナーに東伏見で抜かれ、小平で後続の急行拝島行きを待ち合わせ、
東村山で特急に抜かれ、所沢まで５４分かかった。
不便という度合いを越えているぞ、これ。
ちなみに所沢まで54分で、新所沢までは所要時間が1時間を越えてしまった。
20分後の特急に乗ればいいんだろうけど、
さすがに市議会とかが動くレベルだろ。
ちなみに西武新宿10分の準急本川越行きの2分後の12分に新宿三丁目を発車する通勤急行飯能行きは
所沢52着、所要時間40分
新宿線は池袋線以上に誘導ダイヤが酷い すべての元凶は有料LC車。
夕方の小江戸号は東村山まで急行の2分続行でも満席だったが、
拝島ライナーは力技の誘導ダイヤでなんとか乗車率を保っている。
平日のS-TRAINは後続列車に遅れと混雑を引き起こし
休日はFライナーの減便につながった。
40000系をさっさとオールロングに改造した方が、皆幸せになる。 今練馬にいるが、地下鉄からの空いている列車に乗ろうと思って待っているのに
来る電車来る電車混雑しているわ
数分遅れて来た快速飯能は乗り換え客も乗せて激混みだし、Sトレ後の保谷行きもかなり混んで到着したし（準急非接続）
103号が3分遅れで来たが常識率が6割ぐらいに上がってた >>850
鉄道会社の幸せは有料列車を走らせて客から小銭を巻き上げる事 有料列車のお客様は優遇されてるよね
Sトレは遅れても接続は切らないからね
後続含め待たされまくる
Sトレの後の西武有楽町線保谷行きは石神井公園で急行接続だが接続の急行はすでに激混み
ひばりヶ丘より先に行く保谷行きからの乗り換え客を乗せて発車するが
石神井公園で3分停車しても前が詰まって大泉からノロノロ
池袋は定時に出たようだが、池袋〜ひばりヶ丘が朝並みの20分かかってるね
アプリ見るとSトレは前の電車を順調に追い抜き所沢で定時だな 保谷行きに乗って池袋で降りて急行に乗ったのに
結局石神井でその保谷行きを待つならそのまま乗れば良かったな、って言ってる人がいたね
まだ保谷行きの方が空いているし
本当に池袋線全体の利用者も小竹向原経由の利用者も増え続けているね
最近顕著だわ
わからなくて池袋経由で定期を買った人も大した時間外アドバンテージもなく
混雑と乗り換えのダブルパンチなら、小竹向原経由に切り替える人も増えそう >>853
>有料列車のお客様は優遇されてるよね
そりゃそうだ
余計に金を払ってるんだから
鉄道会社だって余計に金を払ってくれるお客さまを優先するだろ 有楽町線、副都心線の7000系10両は半蔵門線08系と置き換えって話を聞いたんだが本当かね 誰に聞いたの？
5ちゃんねるやツイッターで勝手に言ってるだけだよ >>857
そんな事言ったらここの話題のほとんどが妄想になるだろ ツイッター見たら毎年、定期を池袋乗り換え選択して後悔してる人がいるのな
それだけ毎日乗り換え無しの魅力は大きいんだな
有楽町線も副都心線も
>あまり考えずに定期買っちゃったから乗り換えありで通勤してるんだけど、帰りにちょうど直通あったから乗ったら最初から最後まで座ってこれたし、すごく楽だった。
・・・あと２か月。
>直通の楽さを再実感したので次の定期更新からは副都心線経由にします
>池袋経由で定期を買ってるけど、西武線直通のに乗った上に座れてしまったので、もうこのまま差分払って乗ってこうかなーと諦めむーとが漂っております
>定期更新まで往復プラス740円もかかるのにほぼ毎日直通電車で行き帰りする私はいかがなものかを教えてください
>副都心線直通で所沢から新宿三丁目まで爆睡し、丸の内線でゆったり3駅。今日の通勤幸せだった。定期圏外だけど。副都心線直通がもっと増えればこっちをメインで使うのにー だぶるーとなんか買うよりも直通で買って池袋から帰りたいときだけ追加運賃払うのが一番コスパいいよね 池袋乗り換えと小竹経由だとそこでまず差額が出るしね
区間外を利用した時の運賃が違い過ぎるから 朝ラッシュの様子はどうなのー
夜間の話ばっかりだけど、池袋線全体が
帰りだけ利用者が増えるわけも無いが
あと帰りに関しては優等の速度改善はして欲しいね
特急すら所沢で無理やり先行の快速に接続させるのでノロノロ
座れりゃ良いだろってのはかつての話で、複々線や地下直も出来たのに準急だらけにノロノロだらけじゃ情けない
一時的に客は増えても、これから進むだろう乗客獲得競争には所要時間増は不利だ
全体で見たらほんのわずかな夜間下りの有料列車だけではカバー出来ない >>863
特急が速くなっても他の一般優等に皺寄せがいくし
快速が所沢まで先着しても満席続出だから着席サービスと一般優等の速達性は両立で来てるでしょ？
貴重な直通優等枠をさらに特急退避で鈍足にさせろとか暴言に近いね
そこじゃなくて（快速のダイヤは現状維持で）西武有楽町線からの優等列車の増発だろ
せめて15分に1本、できれば10分に1本、所沢まで先着する優等が欲しい
夕夜間全体の本数増もだが もっと便利になれば、この路線の利用者は増える
夕夜間こそ小手指止まりの地下快急を運転して小手指で飯能行きに接続させればいいのに >>861
ぶっちゃけ西武池袋始発は待てば必ず座れるけど、メトロ池袋から小竹経由の方も小竹で入れ替わるし穴場っちゃ穴場 >>861
人による。
定期代全額会社持ちなら、だぶるーとの方が得。
>>856
08系が転属しようが製造両数は変わらないわけで、メトロにとっても利用者にとっても何のメリットもない。 いくら最安じゃなくても定期代支給する会社だろうが2区間分の定期代を全額出す会社はねえよ
申請通ったとしてもバレてないだけで最悪詐欺罪で訴えられるぞ
そんなことに金を使うなら顧客や株主に還元するべきだし従業員に還元するにしても給与で還元するべき 京王の2区間定期（渋谷、新宿両方使える）は
認めている会社もある。
会社にとって交通費の削減になるなら認めるだろうけど、
西武や東武の区間はどっちも行先は同じで、会社にとってメリットないからな。 >>869
会社によるってw
少なくとも自分の会社は、「だぶるーと」も「どっちーも」も公式に認めている
それなりに名の通った会社でも通勤手当にシビアな会社は知ってるけどね
千葉に住んでいる知り合い（部長クラス）が東葉高速の定期が申請通らなくて、自腹で出してるって言ってたっけ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
