【複々線化完了！】小田急のダイヤ8【戦略的ダイヤ改正】
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小田急のダイヤについて語るスレです
前スレ
【いよいよ複々線化】小田急のダイヤ7【戦略的ダイヤ改正】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1516728765/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 最大でも相模大野までだろう
それから先を複々線化しても費用対効果は少ない >>888
そうそう、あと京急並みのドア締め 素早い発車が出来るようになればね。
「ダァ シャリァス、シャリァス！」 >>898
小田急が良かったのは、安藤会長、廣田社長時代まで。その後は、経営にポリシーなし。 快急を全部通急に変更して（登呂停車へ？）分散させるというのはやはり駄目なんだろうか？
今通急6本停車で賄われてる向遊と成学にもう12本投入するわけだし混雑増もそこまで酷くないと思うが 新百合ヶ丘までの複々線が立体交差化とセットになってるってのがよくわからない。
グダグダになるの目に見えてるし、年月かかるし、
工事が大規模なものになるし、土地の所有者への承諾・保障が必要になってくる。
自治体から金が出るっていうけど、それで小田急の負担が減るのか？減らないでしょ。
そもそも自治体が嫌だといっている。
全額自己負担でサササっと作ってしまえって。 >>885
それいいね。都内へ通勤している人は助かるよ。
そうじゃない人は困るけどね。
新百合ヶ丘まで複々線になれば町田・相模原から都内に通勤できる。
仕事とプライベートが完全分離できるのがいいよ。 通準が急行線走行の新宿行きになると上原まで逃げ切れず快急の所要時間が増えるのがネック
経堂退避ならいけるかもしれないけど >>905
線路の周りが全部空き地な訳じゃないから、地下化か二階建てにしないと複々線は無理だろ
それに全額自己負担だとしても地元の同意が必要ない訳じゃないし
全額自己負担できるだけの金もないと思うが 小田急が負担？株主代表訴訟されるぞ
小田急の利益には繋がらないん
だから受益者たる新百合ヶ丘以西の乗客が負担すべき >>だから受益者たる新百合ヶ丘以西の乗客が負担すべき
京王相模原線のようにするという事だな。 >>908
>>全額自己負担できるだけの金もないと思うが
立体交差化をして自治体から金もらっても、小田急の負担は変わらない。
と、なれば自己負担にせよ立体交差化にせよ、どっちにしろ無理なのか。 >>909
タマ3駅かコマヘ3駅のザコかw。
なら複々線分は全額世田谷民が負担しろ。
渋滞もなくなったんだから車からも取れ >>909
フツーは区間利用者負担になるぞ
東急ではそうだった >>898
そのヲタ共は何もわかってないよな
恐らく一度も東海道新幹線に乗ったことがないんだろう
一度でも利用すればその便利さと快適さがよくわかるもんだけど、あれはJR東海ならばこそのものであって、
JR東海ほど日々努力と研鑽を積み重ねて来た鉄道会社はない
とにかく補助頼みで官の言いなりになるしか能がない他の鉄道事業者には到底真似は出来ないよ 一度補助を受けてしまうと、その額面以上に口出しされてそれに応じる必要がある
いちいち国や自治体の言い分を聞き入れていたら進む計画も進まないしやりたいことも何一つ出来やしない
だからJR東海はリニアを全て自費建設するんだよな
でも、それが出来るのはJR東海くらいか かつて事を急いだ結果、杉並三駅と言う現在も平日ダイヤで
大迷惑被っている中央快速線と言う路線もあることだし 東海は東海道新幹線の莫大な収益があるから自前でリニア建設できるんであって、同じことできるのは他のJR含めて日本には一つもないだろ >>918
東西線乗り入れ廃止
総武線中野止まりを基本三鷹延長
これで交渉できんのかねえ 小田急がJR東海より小さい会社なのは分かるが、
それを言ったら複々線化はリニアより小さな事業だぞ。 >>908
現在地上にある線路をそのままに緩行線とし、
直下に急行線を新しく作る。
このため全額自己負担でやるなら土地所有者への補償・承諾はいらなくなる。 途中駅無しのトンネルなら以外と安く上がる場合があります
ざっとですが50億円/km〜100億円/kmで当該区間を６kmとすると
300億円〜600億円くらいです
以上は地上線直下工事の場合ですが、住居の下となると地下権が出てくるので
工費と工期は増加するでしょう
また、当該区間には小規模河川、武蔵野貨物線、百合ヶ丘駅直下の大直径導水管等の
重要地下埋設物があるので縦曲線や相互の離隔距離の確保、
また、極小変移に納める工法等の難しさがありそうです >>909
複々線になれば利用者が増えて利益になる
現に今回の複々線化で利用者が増えると、当の小田急自身が試算を発表しているだろ >>923
その方法で日照権とかの問題をクリア出来るのかな？
複々線ではないが、京急蒲田の立体化で旧本線の真上に新本線を作ってたけど、その辺どうしたんだろう。 京急は路線が南北方向のため、北向きで1日中日当たりが無くなる場所が少ない。
(それでも、昔の鮫洲付近の工事より、蒲田連立では緩衝地帯は多く取ってある) >>925
目先は増えるかもしれないが、向ヶ丘遊園〜新百合ヶ丘までの
複々線化事業完成の頃には人口減少を受け、通勤通学客の大幅減少は必至 毎度その台詞聞くけど小田急って人口減気にするほど客少なかったっけ？
人口減気にする以上に観光客だらけだし、新百合ヶ丘１つ取っても地下鉄や多摩線の延長とかありそうだし
そこまで人口減人口減言う必要性が疑問何ですが。 前提と言うか常識の範囲だろ
まさか各種統計予測を裏切り、人口増時代が来るとでも思ってるのか んで小田急沿線が混雑率が劇的に変わるくらい減るソースは？
今から20年後でもとても小田急含め周辺の混雑率が解消されると思えないけど？ >>923
ステークホルダーって土地所有者だけじゃないのだが
ちょっと前のレスにも環境アセスメントの話が出てるが
横に広げるよりははるかに少ないとは思うが、地下に潜るところとか用地買収がゼロってことはないだろうし 川崎・横浜地域圏 高齢化率が二番目に低く人口過多地域。
県央地域圏 高齢化率が一番低い地域で開発余力もあり減少は緩やかで底堅い。
湘南地域圏 神奈川県の中間
県西地域圏 高齢化率が二番目に高いが観光は堅調に推移
三浦半島地域圏 高齢化率が一番高く将来一番やばい地域
ヤバいの江ノ島線じゃね割とまじで。 最新推計見ても川崎市に至っては30年後でも人口増加するみたいだけど。
その川崎市で余力があるのはどこの地域は言うまでもない。 >>933
工事のダンプガー
騒音ガー
振動ガー
ほこりガー
わき水の濁りますガー 既存の線路の真下なら土地の問題はある程度パスできるけど、
地上線が沈まないように補強しないといけないし、
工事の合間も列車は行き交うからね・・・
高架なら直上高架化方式というものもある >>935
そうなんだよね。日本の人口は減少だが
人口減でインフラを維持できなくなった地方から人が首都圏に出てくる上、そう言う人達は金が無いから23区内には住めずに郊外に住んで、仕事は都心なので
郊外からの路線はこの先50年利用者減らないと言うよね。
さらに年金支給年齢の引き上げによる就労者人口が減らないのが滑車をかける
さらに国交の混雑率目標が160-140-120とどんどん下がるから輸送力増強必須 新宿渋谷世田谷狛江川崎は減少どころか増加予想。
他も２割未満の減にとどまるところばかり。
小田原秦野のみ２割以上の減少見込み。
神奈川でやばいの三浦半島。
横須賀が何と２０万台都市に転落予想。
同じ４０万都市の藤沢はほぼ横ばいなのと比べると悲惨。
三浦市に至っては葉山や愛川にも抜かれる予測。
逗子も５万人割れの町レベルに転落。
横浜市内の大幅減少区ばかりの京急リアルやばくね？ >>931
50年後はそうかもしれんが300年後はどうなってるか分からんだろ
使い捨てじゃないんだからそこまで見こして作らなきゃ 朝ラッシュの新宿行き、快速急行に乗ると登戸で主に南武線からの客が、代々木上原で千代田線の通勤準急に乗ってた客が押し寄せて混む、
通勤急行に乗ると成城学園前で千代田線直通の各駅停車に乗ってた客が押し寄せて混む。小田急が当初想定してた160%程度の混雑率とはなんだったのか？ その南武線民からしたらお前がジャマなわけで
満員電車に乗り込んでは混んでる混んでる言ってるババァやデブと一緒じゃねーか、と >>939
相模原以西小田原線：大幅減少
江ノ島線：微減予測
多摩線：減少
町田以東小田原線：増加予測
左は2010年国勢調査、右は2040年予測
小田原19.8万→15.7万
松田1.2万→0.6万
秦野17.3万→14.6万
伊勢原10.1万→8.4万
厚木22.4万→19.0万
海老名12.8万→12.0万
座間12.9万→11.0万
相模原71.8万→65.0万
藤沢41.0万→40.2万
大和22.8万→21.3万
多摩14.8万→12.6万
町田42.6万→43.5万
川崎麻生17.0万→22.9万
川崎多摩21.4万→22.1万
狛江7.9万→6.7万
世田谷87.7万→89.2万 >>943
じゃあなぜそうなるのか誰にでもわかる根拠を示して説明してくれよ 小田原始発の急行いらなくね？
朝夜の足柄の留置線の出入り分だけでいいだろ >>944
今後は江ノ島線が本線、小田原方面は支線にした方がよさそう。
江ノ急電鉄本線、小田原線に改称すべき。 >>944
狛江なんで少なくなるの
>>949
距離で見ると輸送効率は高いかもな 日本の地域別将来推計人口（平成30(2018)年3月推計） 最新版
市町村名 2045年推計人口 2015年人口 人口増減 増減率
新宿区 337,805 333,560 4,245 1.3
渋谷区 243,151 224,533 18,618 8.3
世田谷区 914,434 903,346 11,088 1.2
狛江市 80,267 80,249 18 0.0
川崎市 1,549,981 1,475,213 74,768 5.1
町田市 387,600 432,348 -44,748 -10.3
相模原市 636,888 720,780 -83,892 -11.6
座間市 106,340 128,737 -22,397 -17.4
海老名市 120,575 130,190 -9,615 -7.4
厚木市 193,759 225,714 -31,955 -14.2
伊勢原市 88,604 101,514 -12,910 -12.7
秦野市 125,209 167,378 -42,169 -25.2
松田町 6,622 11,171 -4,549 -40.7
開成町 16,796 17,013 -217 -1.3
小田原市 146,484 194,086 -47,602 -24.5
大和市 219,973 232,922 -12,949 -5.6
藤沢市 419,956 423,894 -3,938 -0.9
多摩市 122,287 146,631 -24,344 -16.6
参考
横須賀市 290,983 406,586 -115,603 -28.4
横須賀本当にやばくてワロッタわ しかし
新宿-片瀬江ノ島まで一時間切れないものなのかね 一日中なんかデータに必死で横須賀並みにヤバいヤツがいるのはわかったw。 小田急スレ マクド ヘイター
ワンパターンだなお前 藤沢が郊外の割に人気なのはほぼJRのおかげだろうなぁ
新宿まで基本60分以上はかかる小田急に対してJRは55分以上かかることはあまりないし
戸塚湘新普通乗り換えや品川山手乗り換えでも充分早いから本数も充分だからね そろそろ複々線効果について結果報告出ないのかな？
3月と4月で様子が違うから意味がないかもしれないが京王や田都への影響を含めてまとめが見たい 代々木上原が3面6線ならもっとスピード上がりそうだし混雑も多少は改善すると思う 土休日の常磐線や東海道線の普通電車グリーン車が、混雑している。
土休日に午前９時台の北千住発のロマンスカーが欲しい。 >>961
いっそのこと上原は小田急管理に
乗務員の交代も表参道で
運賃もここまで特例にできればいいけど無理か
東急が渋谷を管理して自在に動かしてるのを見て少し参考にできないものかと >>965
上原は元々小田急管理だけど
JRの場合だと単純に管理だけでなく所属というのがあって例えば新幹線の新大阪は完全に東海のものだけど、私鉄同士の場合はそこまではっきりしてないのかね >>963
ダイヤ改正前の向ヶ丘遊園「多摩急行…」 >>964
一部のロマンスカーが停まって快速急行は通過する成城学園前はややこしくないのかね？
京王だと準特急が停まって急行が停まらない駅とか、解釈次第では急行と区間急行と快速が停まって各停が停まらない駅があるな
関西だと特急は全て停まるが快速急行は全て通過の阪神の御影という駅がある 小田急は、昔から利用者を困惑させるのが得意。俺たち社員がわかるんだから、客もわかって当然という上から目線な態度だからな。 >>971
途中から種別が変わる電車が存在するくらいで、その他については分かりにくいと思ったことは無い。 >>973
小田急でガタガタほざいてたら名鉄なんか無理だな
いや、それどころか東急大井町線の沿線から二子新地と高津へ行くのも難しいかw >>973
>>976
仕方ないよ。>>971は鶴ヶ島から祖師ヶ谷大蔵へ出るのがやっとなんだから許してあげて。 >>969
新幹線は止まるが新快速は通過する駅があるがややこしいかね?
頭は生きているうちに使えや >>977
鶴ヶ島も急行が停まって快速が停まらないよな
その路線は単純に快速と急行の上下関係が京王や相鉄や西武池袋線とは逆なだけの話だが >>969
御影は近鉄車が停まれなくて通過、ってちゃんとした理由がある。
昔8連しか止まれなかった経堂って駅が、今も急行一部通過って伝統がある。
京阪守口市のように、急行準急通過時間帯に区間急行走らせて棲み分けできれば
旅客案内や地元はすんなり受け入れるんだろうけど。
勿論、成城以遠の客は「経堂なんて止まるんじゃねぇ」と思われているだろうけど。 上位種別が停車するなら格下の種別も全て停車しなければならないなんて決まりは実はないんだよな
急行と快速は絶対に急行の方が上だなんて決まりはないのと同じで
準急と区間急行も東武や南海は区間急行の方が上だけど京阪は準急の方が上だし >>965
東京メトロの財産は実質、半官有・半公有の公共財だから、その性質から、小田急のみを特別扱いできない。
小田急に認めたら、なし崩し的に他の接続事業者にも同じ扱いをしなくてはならなくなるから、実現不可能な夢物語だよ…
仮に上場するとしたら、なおさら資産・収益減らしなんかするわけないし…
なおさら無理だよ。 田園都市線渋谷はメトロ管理が東急に変わったがその変はどうなんだろう？ >>986
あれは接続駅の管理委託だから、代々木上原の小田急と同じ扱いになってるよ。
メトロが東急に管理委託費払っているよ。 >>985
別にメトロの財産を小田急に
という話しじゃないんだけどなあ
副都心線の渋谷みたいに主導できないものかねと ここは東急所有なんか >>984
でも、のぞみ等通過する列車の利用客にも何故か有名だよな
下り方向だと通過する度に「ただいま定刻通りに通過致しました」と放送が入るし
ちなみに「定刻通りの通過」は新幹線だけじゃなく小田急もその他の鉄道路線も同じ、ダイヤとは単に駅の停車と発車だけじゃないということか >>963
西武池袋線じゃ昔っから通勤○○は変則的な停車でそのようなこと普通だし。
>>982
しかし深夜の下り準急が急行化されて経堂改悪じゃん、
急行は経堂全列車停車とし、
通急は下りのみ登戸停車という形で、
夕方下りにも通急運転という形にしたほうが良かったと思う。 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
