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【奈良線も陥落近し？】国鉄103系を語るスレpart19
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0001名無し野電車区 (４級)
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2018/03/19(月) 22:28:16.940
前スレ
【◎筑肥○和田岬▲加古川×播但】国鉄103系を語るスレpart18【最終生き残りダービー】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1512645430/
VIPQ2_EXTDAT: none:verbose:1000:512:----: EXT was configured
0606名無し野電車区
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2018/10/09(火) 22:52:49.490
なんか、221の工事絡みで来年までしばらく103残るらしいぞNS401以外の編成
ダイヤ改正で205もフル稼働始まるらしいし、ナラ221が2編成ホシに臨時転属
0608名無し野電車区
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2018/10/09(火) 22:58:33.17p
大阪環状線乗り入れ運用が無くなったから2編成分余剰なんだよな
0610名無し野電車区
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2018/10/09(火) 23:50:44.35p
HK610廃車回送の時も同じこと言ってたバカがいたな
0612名無し野電車区
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2018/10/10(水) 00:03:22.55a
まあ、少なくとも営業運転でお目にかかることはもうなさそう>NS401
0613名無し野電車区
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2018/10/10(水) 00:43:21.820
>>609
まだ残してあった103系と組み合わせて青く塗って無線とか積んで和田岬にでも行くんかい？
0614名無し野電車区
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2018/10/10(水) 00:52:16.03
和田岬線は７両入れるの？
0615名無し野電車区
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2018/10/10(水) 13:47:41.960
客車時代は機関車２両+客車６両だったから大丈夫じゃね
0616名無し野電車区
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2018/10/10(水) 19:58:47.300
別スレに網干221系体改のペースを上げるために奈良の221系4両2編成を網干に戻し
奈良線の221系4両2運用を103系205系に持ち替えるという話が出ているな
これにより当面延命らしい
0618名無し野電車区
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2018/10/10(水) 21:20:44.440
仮に本当に残るとしても予備中の予備になりそう
0619名無し野電車区
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2018/10/10(水) 21:21:09.720
>>601
90キロ以上で発電ブレーキが過電流でトリップする現象があった
0620名無し野電車区
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2018/10/10(水) 21:39:34.360
>>619
阪和線山中渓〜紀伊の区間で急下り勾配から減速しようとしたら過電流したなんて話あったがガセか？
0621名無し野電車区
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2018/10/10(水) 22:42:52.96p
奈良線の103.205は今9編成8運用だったかな。
8運用のうちA41はスタンバイで出番なし。
2運用増えても理屈の上では2編成の103系を外したまま回せる。
しかし、205だって交番検査もあるしたまには不具合も出る。
極力103を避けてもコンスタントに1編成くらいは走りそうだな。
それでも1運用だからお名残ヲタにはチャンス少なそう。
0622名無し野電車区
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2018/10/10(水) 22:46:09.74a
221の2運用を103の残り2本で回すとか回さないとか。
0623名無し野電車区
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2018/10/10(水) 22:46:17.14M
常磐線の103系もしぶとく残ってた車両がいたな
ヲタ寄せパンダみたいなものだろ
0624名無し野電車区
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2018/10/10(水) 23:01:56.98p
HK610の時といい、なんでネタ編成が廃車されるとまだ使うって言い張るアホが出てくるんだ？
ガセ流して楽しいか？
0625名無し野電車区
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2018/10/11(木) 00:43:26.07d
>>624
実際にナラ区の221がホシに移動したら確定

動き無しならガセ

それだけだろ

黙っても確実に目撃情報は上がって来るさ
0626名無し野電車区
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2018/10/11(木) 00:58:21.620
221 は 6連と8連の交換

奈良線6両運用減って、環状直通の8連統一
0627名無し野電車区
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2018/10/11(木) 01:11:23.54d
>>626
ホシにはもう4連が1本しかないよ

そのまま入れ替えたら奈良線用の車両が足りなくなるよ
0628名無し野電車区
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2018/10/11(木) 09:19:19.09p
そんな大きく弄ったら残り2編成の103はどうやって廃車にするのかね？
0629名無し野電車区
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2018/10/11(木) 09:56:45.830
束からクハ貰ってきて余ってるユニットにくっ付けろ
0630名無し野電車区
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2018/10/11(木) 14:42:49.03r
>>629
賛成。
又は205系を6連に戻し、大和路線の201系を4連化。103系クハを201系に改造。
0631名無し野電車区
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2018/10/11(木) 14:51:10.130
マジレスに応じるが103のクハを201 に編入改造するなら空気バネ台車に振替えなければ乗り心地等の面で駄目だろ
0634名無し野電車区
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2018/10/11(木) 17:24:06.320
豚鼻ライトが出ていって豚鼻ライトが帰ってきた
0638名無し野電車区
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2018/10/11(木) 19:36:21.520
>>636
吹田には腹をすかせた重機がいる
0641名無し野電車区
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2018/10/11(木) 20:02:33.55p
6両だと過剰輸送だからな
和田岬線は4両で十分だよね
0642名無し野電車区
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2018/10/11(木) 20:04:47.530
R1って廃車なの？検査期限はいつまでだったの？
0643名無し野電車区
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2018/10/11(木) 20:24:30.420
最後のスカイブルーがついに廃車なのか
そして今度はウグイスが和田岬へ行くのか
0647名無し野電車区
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2018/10/12(金) 22:10:32.970
該当ツイート消されてるけど・・・

そもそも、なんで高校生(？)の何の根拠も示されてない情報を鵜呑みにするわけ？
誰から聞いたとかどこからの情報とか何も書かれてなかったのに

そりゃいつ消えてもおかしくないのかもしれないけど
0648名無し野電車区
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2018/10/12(金) 22:18:29.580
>>632
クハ103-225
前面にあった秀逸なライト配置
これだけセンスのある車両デザインはクハ103のこのグループの前にも後にも出ないと思う
0649名無し野電車区
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2018/10/12(金) 23:40:43.38p
単にNS409を先に吹田に送り一旦休車(奈良は線路に余裕がない)、NS401を検査切れまで使い切って、NS409の休車を解き交換しただけな気も。

残る103もまさか次の検査はないだろうから、秋と正月を乗り切るだけの存在？

それとは別に奈良に来た205は使用状況が安定しない。何か問題を抱えたまま使ってるんじゃないか？
205は不安定だから103も多めに残し運用に穴をあけないようしてるとしか思えない。
0650名無し野電車区
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2018/10/12(金) 23:44:40.240
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎

決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク。シチサン。カツカツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
0651名無し野電車区
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2018/10/12(金) 23:44:40.380
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎

決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク。シチサン。カツカツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
0652名無し野電車区
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2018/10/12(金) 23:55:31.920
>>649
余剰気味の201系も一部奈良線に投入したらいいと思うんだがなあ。
103系も遅くとも来年のダイ改には奈良から消える運命にあるだろうし
網干に225系が追加投入されない限り、221系が奈良に入ることもないし、
今補うとするなら201系しかない。
0653名無し野電車区
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2018/10/13(土) 00:39:35.55M
201 は変電所問題が絡むのじゃ？
奈良線はインバータ車も入らないし回生非対応変電施設なんだろう。
0656名無し野電車区
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2018/10/13(土) 11:42:10.38M
>>649
次の年始ダイヤでは最後の桜井線運用？
0657名無し野電車区
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2018/10/13(土) 12:33:02.77r
>>648
同感だわ。そのタイプのヘッドライトって、関東ではATCの高運転台に移行したから少なかったんじゃないかな。
0658名無し野電車区
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2018/10/13(土) 14:12:55.190
関東の豚鼻低運は数えるほどしかなかったのでは
AU712冷改して京葉で最後迎えたTc188と…あと何がいたっけ？
0659名無し野電車区
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2018/10/13(土) 14:31:09.36p
>>639
ヒネから転属してきたR2編成をこの時の為に温存しておけばよかったのに…
しかもグレードの高い体質改善車だったのに…
0662名無し野電車区
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2018/10/13(土) 15:35:20.350
>>>649
NS409と入れ替えでNE405が吹田へ。
やっぱなんかあるんじゃ…吹田ついでに帯が黄緑にかわれば納得だが
元々205系1000番台って調子悪かったんでしょ？

>>652
一度全部の車両を追いだした状態で夜中に201系1編成走らせたらしいが
それ以来走ってないらしい。
201系は205/221系に比べて出力デカいから回生が変電所の負担になりとかなんとか？
0663名無し野電車区
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2018/10/13(土) 16:13:44.28a
>>662
NE405だけSIV未更新なので、おそらく交換して出場すると思われ
0664名無し野電車区
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2018/10/13(土) 17:18:43.78p
そもそも一年以上空白があったんだから、その間に不具合をなぜ潰しておかなかったのかと。
0665名無し野電車区
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2018/10/13(土) 19:33:14.73M
NSとNEは何の略？

>>664
人はいるが(直せる)人材がいない状態？

>>649
205役にたたなくて草
0667名無し野電車区
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2018/10/13(土) 21:06:03.030
>>658
Tc213〜Tc240、Tc259、Tc260は関東に配属された
この中には関東に配属後1年程度で関西に転属した車両も多い
今も奈良に残っているTc215・Tc216もそう
0668名無し野電車区
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2018/10/13(土) 22:08:22.750
>>658
低運豚鼻は元々第一次改良型(Tc180〜212)が188を除き関西集中配置のうえにその後の量産冷房車Tcも大阪環状線新製配置組に加えて関東(中央快速と山手線)からの移籍組もやって来たからこの顔は事実上の関西顔と言えるかもね

更に言うなら民営化後の西日本の先頭車化改造(Tc2500・2550代/Mc5000代)でもこの一改/量産冷房車顔が採用されたから余計に関西顔に思える

>>667
あとTc267・268も関東(山手線)新製配置の関西移籍組
0669名無し野電車区
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2018/10/13(土) 23:55:01.850
NS409、疎開だけなら向日町に置いたままでよかったはず
廃車が前提で運番や行先表示も外してただろうし
0670名無し野電車区
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2018/10/14(日) 14:09:03.390
>>669
205系のSIV換装は具合悪い個体のみの予定が結局全部やらなきゃ具合悪かった
あとでナラからホシに221系を移して行う221系体質改善案がもちあがった
NS401の残りＨＰが思ったより残ってなかった
動かせそうな個体はNS409しかなかった…この辺かなあ
0671名無し野電車区
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2018/10/14(日) 14:40:28.52p
205が転入してくる数に対し103の離脱する数が少ないのは205がいつ壊れるかわからない綱渡りなんだろうな。
実際103は残ってる編成がずっと走ってるのに205は編成数の割に稼働割合が少ない。

205は数年程度使ってポイするつもりなのでSIVも騙し騙しで乗り切ろうと思ったが、あまりの不安定さに我慢できなくなり新品に取り替えか？
長期使用前提なら日根野→奈良の転属ブランクが一年以上あったんだからその時に手を打ってるはずだし。
逆にSIVを新調したから長期使用に変わるかも。
0672名無し野電車区
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2018/10/14(日) 14:49:58.17d
何で西って車両取替計画が行き当たりばったりなんだろうな
0674名無し野電車区
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2018/10/14(日) 16:22:12.99a
>>672
今回に関しては、水害の影響で幡生に入場予定だった岡山の113を吹田で検査したり、幡生に送って体改出来ない221がある以上、行き当たりばったりなんて事情ではない
岡山の113を吹田で検査していなければ205の入場ももっと早く出来ていたかもしれない
0677名無し野電車区
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2018/10/14(日) 20:34:48.44a
>>672
酉の車両計画が行き当たりばったりなのは学研都市線への207系投入から東西線開業までのドタバタ劇が始まりだった気がする
0678名無し野電車区
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2018/10/14(日) 20:49:10.970
変電所増強して素直に201入れた方がよかったんでは？
なんだかんだ言って安定度は201の方があるし
0680名無し野電車区
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2018/10/14(日) 21:08:36.280
何を今更だが201系は回生に関しては抵抗器のみで行う方式には出来なかったのかな
それだと主制御がチョッパと抵抗で二重積みになるから無理か
0681名無し野電車区
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2018/10/14(日) 21:12:38.31K
私鉄では80年代半ば頃からチョッパ制御車を積極的に入れてたけど、回生電力などの問題は無かったのかな。
0682名無し野電車区
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2018/10/14(日) 21:37:13.18d
変電所の問題は回生ブレーキじゃなくて起動電流の問題じゃないの?。
回生ブレーキ自体は221系も205系もあるんだし。だから起動電流高いVVVFも駄目なんでしょ。
0684名無し野電車区
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2018/10/14(日) 22:08:40.260
奈良線は681も走行できてるんだから今更変電所云々は無いわな
0685名無し野電車区
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2018/10/14(日) 22:41:54.370
>>681
私鉄は一部の例外を除いて界磁チョッパだからな。
同じ出力なら起動電流は基本的に抵抗制御と同じだし、回生電力もインプットの20%ほどで、
電圧上昇も許容範囲でしかない。

電機子チョッパやVVVFになると、誘導障害も含めいろいろ事情は変わるが。
0686名無し野電車区
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2018/10/14(日) 22:48:59.19r
207系の4連を2本奈良線に入れれる。
網干の225系100番台の4連を2本作って快速 篠山口行を1本223系に置き換えて。
0687名無し野電車区
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2018/10/14(日) 22:53:03.80M
124 回想774列車 2013/10/29(火) 22:40:54.34 ID:iZgrTxSe
昭和53年頃だったと思うが、阪和線下松（当時未開業）付近で、スカイブルーの
103系が最後尾にオレンジ色の旧国を連結して和歌山方面に向かって走っていくのを
見た記憶がある。その旧国は日根野電車区で入換用として最後まで残り、紀勢本線電化の
際に各種試験列車に使用されたクモハ60001と思われる
0688名無し野電車区
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2018/10/14(日) 23:10:19.270
>>685
旧営団のチョッパ車はかけ始めに回生が効いても中高速域で急に失効してたりしたな
201系も京葉線で上記のような現象で飛んでた記憶あり
0689名無し野電車区
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2018/10/15(月) 01:41:00.820
>>686
車種を絞りたいナラとしては2本だけとか嬉しくないだろう
どうせなら10本よこせってところだろうな。
次の大規模更新は新製投入だよ。多分早くても10年、遅ければもっと後だろうけど
0690名無し野電車区
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2018/10/15(月) 07:09:41.730
おそらく車体改善対象外の207系試作編成が早晩本線運用から外れるので(廃車or和田岬行き)
奈良に持っていける207系はないかと。
0693名無し野電車区
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2018/10/15(月) 09:10:29.850
>>470
スレチだが、京阪は8000量産で旧3000を20年くらいで潰してしまったツケがある
旧3000廃車時点でそれより古い通勤車が腐るほどあったから、旧3000を格下げ改造ではだめだったのか?
多分その時点では旧3000置き換え完了後に引き続いて7000量産再開し2000番代置き換えするつもりだったろうが・・
0695名無し野電車区
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2018/10/15(月) 10:19:01.46p
>>693
1900で苦労したから。
0696名無し野電車区
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2018/10/15(月) 10:38:01.760
>>693
もしあの頃にJRが221を投入しなかったら京阪も3000のリニューアルでお茶を濁してたかもしれない
0698名無し野電車区
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2018/10/15(月) 12:49:44.08K
>>693
特急車は長距離を高速運転するから傷みが激しいらしい。
大金かけて通勤車に改造するメリットは少ないとのこと。
近鉄や南海などは特急車を通勤車に改造しなくなって久しい。
0699名無し野電車区
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2018/10/15(月) 12:56:55.400
新幹線は平均寿命２０年だしな
高速で常に長時間も空気抵抗の衝撃に耐えているからダメージが大きいからだね
通勤電車は衝撃殆ど無いし頻繁に駅に停まるから寿命長い
0700名無し野電車区
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2018/10/15(月) 13:10:17.13p
>>684,694,697
VVVFより電機子チョッパーの方が
総じて脈流は酷い

>>698
南海だと初代こうや号用車両以外で
特急車の格下げ事例はあるのか
0702名無し野電車区
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2018/10/15(月) 15:07:49.97K
>>700
21000系は？あれの一部が臨時「こうや」に運用されてた気がする。
0703名無し野電車区
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2018/10/15(月) 15:28:38.03d
近鉄は2000形特急を一般車に格下げしたことあるし
奈良線特急に使っていた800系を一般車に格下げして伊賀線に打ち込んだことも
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