X
【奈良線も陥落近し？】国鉄103系を語るスレpart19
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無し野電車区 (４級)
垢版 |
2018/03/19(月) 22:28:16.940
前スレ
【◎筑肥○和田岬▲加古川×播但】国鉄103系を語るスレpart18【最終生き残りダービー】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1512645430/
VIPQ2_EXTDAT: none:verbose:1000:512:----: EXT was configured
0638名無し野電車区
垢版 |
2018/10/11(木) 19:36:21.520
>>636
吹田には腹をすかせた重機がいる
0641名無し野電車区
垢版 |
2018/10/11(木) 20:02:33.55p
6両だと過剰輸送だからな
和田岬線は4両で十分だよね
0642名無し野電車区
垢版 |
2018/10/11(木) 20:04:47.530
R1って廃車なの？検査期限はいつまでだったの？
0643名無し野電車区
垢版 |
2018/10/11(木) 20:24:30.420
最後のスカイブルーがついに廃車なのか
そして今度はウグイスが和田岬へ行くのか
0647名無し野電車区
垢版 |
2018/10/12(金) 22:10:32.970
該当ツイート消されてるけど・・・

そもそも、なんで高校生(？)の何の根拠も示されてない情報を鵜呑みにするわけ？
誰から聞いたとかどこからの情報とか何も書かれてなかったのに

そりゃいつ消えてもおかしくないのかもしれないけど
0648名無し野電車区
垢版 |
2018/10/12(金) 22:18:29.580
>>632
クハ103-225
前面にあった秀逸なライト配置
これだけセンスのある車両デザインはクハ103のこのグループの前にも後にも出ないと思う
0649名無し野電車区
垢版 |
2018/10/12(金) 23:40:43.38p
単にNS409を先に吹田に送り一旦休車(奈良は線路に余裕がない)、NS401を検査切れまで使い切って、NS409の休車を解き交換しただけな気も。

残る103もまさか次の検査はないだろうから、秋と正月を乗り切るだけの存在？

それとは別に奈良に来た205は使用状況が安定しない。何か問題を抱えたまま使ってるんじゃないか？
205は不安定だから103も多めに残し運用に穴をあけないようしてるとしか思えない。
0650名無し野電車区
垢版 |
2018/10/12(金) 23:44:40.240
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎

決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク。シチサン。カツカツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
0651名無し野電車区
垢版 |
2018/10/12(金) 23:44:40.380
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎

決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク。シチサン。カツカツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
0652名無し野電車区
垢版 |
2018/10/12(金) 23:55:31.920
>>649
余剰気味の201系も一部奈良線に投入したらいいと思うんだがなあ。
103系も遅くとも来年のダイ改には奈良から消える運命にあるだろうし
網干に225系が追加投入されない限り、221系が奈良に入ることもないし、
今補うとするなら201系しかない。
0653名無し野電車区
垢版 |
2018/10/13(土) 00:39:35.55M
201 は変電所問題が絡むのじゃ？
奈良線はインバータ車も入らないし回生非対応変電施設なんだろう。
0656名無し野電車区
垢版 |
2018/10/13(土) 11:42:10.38M
>>649
次の年始ダイヤでは最後の桜井線運用？
0657名無し野電車区
垢版 |
2018/10/13(土) 12:33:02.77r
>>648
同感だわ。そのタイプのヘッドライトって、関東ではATCの高運転台に移行したから少なかったんじゃないかな。
0658名無し野電車区
垢版 |
2018/10/13(土) 14:12:55.190
関東の豚鼻低運は数えるほどしかなかったのでは
AU712冷改して京葉で最後迎えたTc188と…あと何がいたっけ？
0659名無し野電車区
垢版 |
2018/10/13(土) 14:31:09.36p
>>639
ヒネから転属してきたR2編成をこの時の為に温存しておけばよかったのに…
しかもグレードの高い体質改善車だったのに…
0662名無し野電車区
垢版 |
2018/10/13(土) 15:35:20.350
>>>649
NS409と入れ替えでNE405が吹田へ。
やっぱなんかあるんじゃ…吹田ついでに帯が黄緑にかわれば納得だが
元々205系1000番台って調子悪かったんでしょ？

>>652
一度全部の車両を追いだした状態で夜中に201系1編成走らせたらしいが
それ以来走ってないらしい。
201系は205/221系に比べて出力デカいから回生が変電所の負担になりとかなんとか？
0663名無し野電車区
垢版 |
2018/10/13(土) 16:13:44.28a
>>662
NE405だけSIV未更新なので、おそらく交換して出場すると思われ
0664名無し野電車区
垢版 |
2018/10/13(土) 17:18:43.78p
そもそも一年以上空白があったんだから、その間に不具合をなぜ潰しておかなかったのかと。
0665名無し野電車区
垢版 |
2018/10/13(土) 19:33:14.73M
NSとNEは何の略？

>>664
人はいるが(直せる)人材がいない状態？

>>649
205役にたたなくて草
0667名無し野電車区
垢版 |
2018/10/13(土) 21:06:03.030
>>658
Tc213〜Tc240、Tc259、Tc260は関東に配属された
この中には関東に配属後1年程度で関西に転属した車両も多い
今も奈良に残っているTc215・Tc216もそう
0668名無し野電車区
垢版 |
2018/10/13(土) 22:08:22.750
>>658
低運豚鼻は元々第一次改良型(Tc180〜212)が188を除き関西集中配置のうえにその後の量産冷房車Tcも大阪環状線新製配置組に加えて関東(中央快速と山手線)からの移籍組もやって来たからこの顔は事実上の関西顔と言えるかもね

更に言うなら民営化後の西日本の先頭車化改造(Tc2500・2550代/Mc5000代)でもこの一改/量産冷房車顔が採用されたから余計に関西顔に思える

>>667
あとTc267・268も関東(山手線)新製配置の関西移籍組
0669名無し野電車区
垢版 |
2018/10/13(土) 23:55:01.850
NS409、疎開だけなら向日町に置いたままでよかったはず
廃車が前提で運番や行先表示も外してただろうし
0670名無し野電車区
垢版 |
2018/10/14(日) 14:09:03.390
>>669
205系のSIV換装は具合悪い個体のみの予定が結局全部やらなきゃ具合悪かった
あとでナラからホシに221系を移して行う221系体質改善案がもちあがった
NS401の残りＨＰが思ったより残ってなかった
動かせそうな個体はNS409しかなかった…この辺かなあ
0671名無し野電車区
垢版 |
2018/10/14(日) 14:40:28.52p
205が転入してくる数に対し103の離脱する数が少ないのは205がいつ壊れるかわからない綱渡りなんだろうな。
実際103は残ってる編成がずっと走ってるのに205は編成数の割に稼働割合が少ない。

205は数年程度使ってポイするつもりなのでSIVも騙し騙しで乗り切ろうと思ったが、あまりの不安定さに我慢できなくなり新品に取り替えか？
長期使用前提なら日根野→奈良の転属ブランクが一年以上あったんだからその時に手を打ってるはずだし。
逆にSIVを新調したから長期使用に変わるかも。
0672名無し野電車区
垢版 |
2018/10/14(日) 14:49:58.17d
何で西って車両取替計画が行き当たりばったりなんだろうな
0674名無し野電車区
垢版 |
2018/10/14(日) 16:22:12.99a
>>672
今回に関しては、水害の影響で幡生に入場予定だった岡山の113を吹田で検査したり、幡生に送って体改出来ない221がある以上、行き当たりばったりなんて事情ではない
岡山の113を吹田で検査していなければ205の入場ももっと早く出来ていたかもしれない
0677名無し野電車区
垢版 |
2018/10/14(日) 20:34:48.44a
>>672
酉の車両計画が行き当たりばったりなのは学研都市線への207系投入から東西線開業までのドタバタ劇が始まりだった気がする
0678名無し野電車区
垢版 |
2018/10/14(日) 20:49:10.970
変電所増強して素直に201入れた方がよかったんでは？
なんだかんだ言って安定度は201の方があるし
0680名無し野電車区
垢版 |
2018/10/14(日) 21:08:36.280
何を今更だが201系は回生に関しては抵抗器のみで行う方式には出来なかったのかな
それだと主制御がチョッパと抵抗で二重積みになるから無理か
0681名無し野電車区
垢版 |
2018/10/14(日) 21:12:38.31K
私鉄では80年代半ば頃からチョッパ制御車を積極的に入れてたけど、回生電力などの問題は無かったのかな。
0682名無し野電車区
垢版 |
2018/10/14(日) 21:37:13.18d
変電所の問題は回生ブレーキじゃなくて起動電流の問題じゃないの?。
回生ブレーキ自体は221系も205系もあるんだし。だから起動電流高いVVVFも駄目なんでしょ。
0684名無し野電車区
垢版 |
2018/10/14(日) 22:08:40.260
奈良線は681も走行できてるんだから今更変電所云々は無いわな
0685名無し野電車区
垢版 |
2018/10/14(日) 22:41:54.370
>>681
私鉄は一部の例外を除いて界磁チョッパだからな。
同じ出力なら起動電流は基本的に抵抗制御と同じだし、回生電力もインプットの20%ほどで、
電圧上昇も許容範囲でしかない。

電機子チョッパやVVVFになると、誘導障害も含めいろいろ事情は変わるが。
0686名無し野電車区
垢版 |
2018/10/14(日) 22:48:59.19r
207系の4連を2本奈良線に入れれる。
網干の225系100番台の4連を2本作って快速 篠山口行を1本223系に置き換えて。
0687名無し野電車区
垢版 |
2018/10/14(日) 22:53:03.80M
124 回想774列車 2013/10/29(火) 22:40:54.34 ID:iZgrTxSe
昭和53年頃だったと思うが、阪和線下松（当時未開業）付近で、スカイブルーの
103系が最後尾にオレンジ色の旧国を連結して和歌山方面に向かって走っていくのを
見た記憶がある。その旧国は日根野電車区で入換用として最後まで残り、紀勢本線電化の
際に各種試験列車に使用されたクモハ60001と思われる
0688名無し野電車区
垢版 |
2018/10/14(日) 23:10:19.270
>>685
旧営団のチョッパ車はかけ始めに回生が効いても中高速域で急に失効してたりしたな
201系も京葉線で上記のような現象で飛んでた記憶あり
0689名無し野電車区
垢版 |
2018/10/15(月) 01:41:00.820
>>686
車種を絞りたいナラとしては2本だけとか嬉しくないだろう
どうせなら10本よこせってところだろうな。
次の大規模更新は新製投入だよ。多分早くても10年、遅ければもっと後だろうけど
0690名無し野電車区
垢版 |
2018/10/15(月) 07:09:41.730
おそらく車体改善対象外の207系試作編成が早晩本線運用から外れるので(廃車or和田岬行き)
奈良に持っていける207系はないかと。
0693名無し野電車区
垢版 |
2018/10/15(月) 09:10:29.850
>>470
スレチだが、京阪は8000量産で旧3000を20年くらいで潰してしまったツケがある
旧3000廃車時点でそれより古い通勤車が腐るほどあったから、旧3000を格下げ改造ではだめだったのか?
多分その時点では旧3000置き換え完了後に引き続いて7000量産再開し2000番代置き換えするつもりだったろうが・・
0695名無し野電車区
垢版 |
2018/10/15(月) 10:19:01.46p
>>693
1900で苦労したから。
0696名無し野電車区
垢版 |
2018/10/15(月) 10:38:01.760
>>693
もしあの頃にJRが221を投入しなかったら京阪も3000のリニューアルでお茶を濁してたかもしれない
0698名無し野電車区
垢版 |
2018/10/15(月) 12:49:44.08K
>>693
特急車は長距離を高速運転するから傷みが激しいらしい。
大金かけて通勤車に改造するメリットは少ないとのこと。
近鉄や南海などは特急車を通勤車に改造しなくなって久しい。
0699名無し野電車区
垢版 |
2018/10/15(月) 12:56:55.400
新幹線は平均寿命２０年だしな
高速で常に長時間も空気抵抗の衝撃に耐えているからダメージが大きいからだね
通勤電車は衝撃殆ど無いし頻繁に駅に停まるから寿命長い
0700名無し野電車区
垢版 |
2018/10/15(月) 13:10:17.13p
>>684,694,697
VVVFより電機子チョッパーの方が
総じて脈流は酷い

>>698
南海だと初代こうや号用車両以外で
特急車の格下げ事例はあるのか
0702名無し野電車区
垢版 |
2018/10/15(月) 15:07:49.97K
>>700
21000系は？あれの一部が臨時「こうや」に運用されてた気がする。
0703名無し野電車区
垢版 |
2018/10/15(月) 15:28:38.03d
近鉄は2000形特急を一般車に格下げしたことあるし
奈良線特急に使っていた800系を一般車に格下げして伊賀線に打ち込んだことも
0706名無し野電車区
垢版 |
2018/10/15(月) 17:18:11.73p
これでは通勤形代表の103とは対称的で
完全にスレ違いだが

2250と6421に奈良電買収の680など
10000みたくTEE的になる前の
大昔の近鉄特急車形式群は
アコモが通勤車格下げに比較的馴染む仕様

どちらかと言えば
京阪や阪急の特別料金不要特急車に
毛を生やして
トイレやデッキが設置されたという印象

>>702
南海の21000や旧1000のヒゲ新などは
特急車というより
緩い括りの急行用というか優等向け
しかも
格下げの意味合いで改造された訳でなく
0707名無し野電車区
垢版 |
2018/10/15(月) 17:26:31.730
>>672 >>677
もしかして最近の103廃車が経年関係ないのは尼崎事故絡みで引退が遅れたこともあって、下手に後期を残すと置き換えできなくなる場合が生じる恐れがあったから?
0710名無し野電車区
垢版 |
2018/10/15(月) 19:48:21.72p
>>680
オイルショックで
社会の省エネ要請が一段と強まったことも
チョッパー制御の普及を推進
よって
回生しやすい利点を活かさない手はなく

もちろん近鉄3000みたく
保安上の理由で回生失効対策を要したり
ということはあったが

>>707
尼崎事故直前から中期経営計画にて
将来の国鉄形全廃を見据えた内容へ

むしろ事故後に
前述の中期計画を叩き台として
打ち出された安全性向上計画の方が
置き換えの推進を強化しており
さらに'30年目処の
政官による直流モーター車全廃方針など
103全廃が前倒しで
明確にされたことは否めず

早々と終焉が見えたことから
幹線系統で
旧延命工事車より体質改善車が
先に全廃となっても差し支えない状況に
0711名無し野電車区
垢版 |
2018/10/15(月) 20:54:20.85p
無駄な長文な上に全然信憑性ないな。
0713名無し野電車区
垢版 |
2018/10/15(月) 21:21:39.470
>>712
震災後の円高が未だに響いていて環境省の横槍がなければ
まだまだ103系を引っ張っていたということでは
それでもナラに高運103系が回ってきていたとは到底思えないが
環状を未だグルグルしてただろうから
0715名無し野電車区
垢版 |
2018/10/15(月) 22:49:00.190
とっとと103を潰せと名指しで国から指導されたからな
環境目標を達成しろ、運転室の熱中症対策をしろと散々
0716名無し野電車区
垢版 |
2018/10/16(火) 00:25:51.430
>>715
その名指しされた奈良線でまさかの復帰ｗ
まあ誤差数ヶ月だろうけど…多分…
どんだけ長くてもあと5年の期限は切られてるからなｗ
0717名無し野電車区
垢版 |
2018/10/16(火) 07:37:02.40a
>>715
運転室にエアコンつけるだけで
誤魔化す訳にはいかんかったんかな？
0718小笠原晴香　　「早見沙織」　　斎藤葵　　「日笠陽子」
垢版 |
2018/10/16(火) 10:06:07.100
奈良線のNS４０１　「先頭車は初期車」　の１０３系の廃車が本当でありますように　ピカピカに塗装されてドタバタ復帰しそうです

和田岬線の１０３系も廃車にして　２０１系に置き換えたほうがいい　２０１系が余っているので

もし奈良線に２０１系が運用出来たら　　２０５系０番台６両編成は奈良線に転用ではなく　関西線　おおさか東線に転属して６両編成のまま使用される

新しい２０５系の中間車を廃車にするのは勿体ないので
0719名無し野電車区
垢版 |
2018/10/16(火) 10:31:04.24p
>>717
環境アセスメントでモーターの騒音も指摘されてた。でも代替の205も負けず劣らずやかましい。
0721名無し野電車区
垢版 |
2018/10/16(火) 14:58:20.77a
もう一度窓全開フルスピードの103で小平トンネル通過味わいたい
0723名無し野電車区
垢版 |
2018/10/16(火) 18:06:52.790
でも103系の音は別格だな
長時間乗った後は耳がゲーセンから出たときのような感覚になるから
205系や東急8500系ではそこまではならなかった
0724名無し野電車区
垢版 |
2018/10/16(火) 18:44:17.67K
>>723
東海道・山陽線の複々線区間でキハ58系の急行と良い勝負をしてたのが記憶に残ってる。
普通列車が207系に変わってから、キハ58系が惨敗するようになったけど…
0726名無し野電車区
垢版 |
2018/10/16(火) 19:44:43.66r
天皇陛下退位　２０１９年４月３０日に
12月1日(金) 19時28分

　政府はきょう開いた皇室会議を踏まえ、天皇陛下が退位される日を再来年の４月３０日とする日程を固めました。

　今日午前、宮内庁で行われた皇室会議では天皇陛下の退位をめぐって意見集約が行われ、２０１９年の４月３０日とする日程が固まりました。
政府は、１２月８日の閣議で関連する政令を正式に決定する予定です。
これに伴い、皇太子さまが新たな天皇に即位されるのは再来年の５月１日となり、この日から新たな元号が施行されることになります。

　なお、新たな元号については来年中に公表される予定で、昭和をうけついだ平成の元号は３１年で終わることとなります。
http://youtu.be/yYZSlk4NJok
http://www.naratv.co.jp/news/20171201/20171201-06.html
0727名無し野電車区
垢版 |
2018/10/16(火) 20:27:52.180
>>721
それは座るポジションも重要
武蔵野線の103はモーターが初期のと後期のが入り混じってたから
より迫力を楽しみたければ後期のモーターをさがしてそこに陣取る
0728名無し野電車区
垢版 |
2018/10/17(水) 08:40:44.82p
NS4909は留置継続で予備車扱いなんじゃないかな。
どうしても車両運用が回らない時には、『普通』の紙を方向幕代わりに貼るでしょ。
最初から復活させるなら幕は外さないよね。
0729名無し野電車区
垢版 |
2018/10/17(水) 09:15:29.60M
台風で221のリニューアル工程が影響を受けたから仕方ないということで。
幕くらいあるでしょ。直近にNS401が離脱してるし。
0730名無し野電車区
垢版 |
2018/10/17(水) 10:38:07.59p
ここで、みやこじ快速103爆誕なら、みんな失神ものだね。
0731名無し野電車区
垢版 |
2018/10/17(水) 11:35:17.09p
沿線に住んでると103のみやこ路はそれほどの珍品でもない。

むしろ「爆誕」とか言ってる奴が痛々しく見えて仕方ない。
0732名無し野電車区
垢版 |
2018/10/17(水) 13:41:15.64K
205のみやこ路も見たけど夕方の「快速」はレアだった。
0733名無し野電車区
垢版 |
2018/10/17(水) 16:10:40.130
DJによると21日和歌山線で奈良車の団臨あり。まさかNS409？
0734名無し野電車区
垢版 |
2018/10/17(水) 16:28:15.50p
>>693
しかも何を血迷ったか5000系が先に廃車対象に。
京阪の車両計画の迷走はいつまで続くやら…
0735名無し野電車区
垢版 |
2018/10/17(水) 18:03:05.89d
5扉が使いにくいんだろうな
0736名無し野電車区
垢版 |
2018/10/17(水) 18:16:52.66d
ドア位置が合わせられないという理由

ホームドア対策だわ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況