【ワッチョイ】四国新幹線スレ 42

**名無し野電車区** · 2018/03/24(土) 10:36:08.22

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　四国新幹線について議論しよう
　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜｜　|
　　（_＿）＿）

**名無し野電車区** · 2018/03/24(土) 11:02:38.89

>>2
おはよう

**名無し野電車区** · 2018/03/24(土) 11:20:59.27

ワッチョイ？

**名無し野電車区** · 2018/03/24(土) 12:01:35.05

誰も建てなかったしスレに居た奴らは無かったら無かったで困らん連中ばっかだったんだろうな
四国新幹線と一緒

**名無し野電車区** · 2018/03/24(土) 16:29:44.22

四国の地形と人口分布を考えると、四国統合空港と高規格高速道路による空港アクセスが合っている。
統合空港からは羽田向けに時間あたり3～4便出来るわけだから、無駄な待ち時間が解消されて利便性は今よりも遥かに向上する。

それに…
統合空港はそれなりの規模の空港におのずとなるだろうから、国際線の対応にもなり、一石二鳥ではないか。
結果、インバウンド開拓には都合が良いハズだ。

決して新幹線などでは出来ない話だろう。

**名無し野電車区** · 2018/03/24(土) 16:32:59.35

まあこの後に、醜悪な我田引水が無ければだがな…

**名無し野電車区** · 2018/03/24(土) 17:36:41.30

>>5
どこにその統合空港とやらを作るかだがそれだと新幹線の岡山乗換とそんなに変わらない。
もちろん四国内にはできるだろうからアクセスは岡山よりは近いだろうが、羽田便がそんなに増える保証もないし各県庁所在地からのアクセスがよくなる保証もない。
それなりに空港の規模は大きくなるだろうが今以上の国際線は期待できないだろう。

**名無し野電車区** · 2018/03/24(土) 20:05:15.91

>>7
四国新幹線なんかより
まだましと言ってるだけて統合空港が
是が非でも必要と言ってるわけでは
ないだろ。

**名無し野電車区** · 2018/03/24(土) 21:22:55.24

四国新幹線絶対反対！

**名無し野電車区** · 2018/03/24(土) 22:11:48.94

>>5
既に各県に空港や空港連絡道路(建設中や計画も含む)があるというのに、まだ空港を作れと？
それこそムダ遣いとしか思えんが。ま、議会の場でも取り上げてはくれないだろうね。

**名無し野電車区** · 2018/03/25(日) 06:23:56.97

今の在来線をどうすれば残せるか
考えるのが真面目な話重要

**名無し野電車区** · 2018/03/25(日) 07:27:48.45

新幹線のいいところは沿線の都市すべてに行くことができること、
周囲には山陽、関西、北九州と人口が多い地区に囲まれてる四国には向いてるだろう

**名無し野電車区** · 2018/03/25(日) 09:00:00.16

松山と高松以外、ヘボ都市しかない四国に新幹線は不要

**名無し野電車区** · 2018/03/25(日) 09:37:27.85

ヘボ都市って、四国全体でも横浜市程度の人口なのに笑

**名無し野電車区** · 2018/03/25(日) 10:09:56.59

>>12
海に囲まれてるの間違えだろｗ

**名無し野電車区** · 2018/03/25(日) 10:13:33.60

>>14
そうそう、四国全体で東京の金魚の糞の横浜と同じレベル。

**名無し野電車区** · 2018/03/25(日) 10:48:52.73

統合空港は、現状の4つを統合するという意味合いだ。
現行は全て排する。
空港までのアクセス距離は遠くなっても、仮想的には時間あたりの便数が増えて無駄な待ちが無くなるから、利用者の利便性は向上する。

ただし、アクセス道路の整備は必須だが、既存の計画には織り込めていない。
だから統合空港の建設場所を含めて統合的な計画を立てないとダメだろう。

域外の人間から見ると利便性は上がるから、新幹線などよりはるかに良い。

**名無し野電車区** · 2018/03/25(日) 11:04:10.11

広島空港より利便性が悪くなるのは確定的に明らか

**名無し野電車区** · 2018/03/25(日) 11:23:14.31

現状、松山空港は市の中心部から数kmしか離れてないし、徳島は伊丹か神戸か関空利用でいいんじゃない
統合空港はわざわざカネを使ってみんなに不便な施設を作るようにしか思えん

**名無し野電車区** · 2018/03/25(日) 12:24:28.03

高知宇和島を除いたら瀬戸内側に人口が集中しているし、新幹線を通すポテンシャルは秘めている
四国は過疎地だと思われがちだが、新幹線の通っている岩手県と同じ面積の中に50万、40万、30万都市×2、10万都市複数があるって考えたら人口集積は全然悪くないんだよ

**名無し野電車区** · 2018/03/25(日) 12:31:58.94

四国新幹線は

新大阪-りんくう-<紀淡海峡>-南あわじ-<鳴門海峡>-東かがわ-栗林-善通寺-川之江-新居浜-壬生川-松山-伊予大洲-伊方-伊方三崎-<豊予海峡>-佐賀関-大分-湯布院-玖珠-日田-甘木-博多

が優秀!!
新大阪から
-南あわじ=３５分
-栗林=５０分
-松山=９０分
-大分=１２０分
博多-大分=４０分
くらいかな？
いろいろ劇的に変わるな！

**名無し野電車区** · 2018/03/25(日) 13:33:20.24

>>18
>>19
同意
広島空港と福岡空港の利便性の差が街の発展の差に繋がったと言ってる人がいる位（それだけではないと思うが）

**名無し野電車区** · 2018/03/25(日) 13:36:12.42

>>21
妄想が酷すぎるw

**名無し野電車区** · 2018/03/25(日) 16:30:25.41

>>21
高松はマリンライナーがある、徳島は高速バスで阪神と直結、必要性があるのは、５０万人の松山市だけとも言える。

**名無し野電車区** · 2018/03/25(日) 17:38:08.02

>>23
まあ東海道新幹線さえ妄想と非難されてた事ですし

**名無し野電車区** · 2018/03/25(日) 17:44:25.22

>>24
高松に新幹線不要という事なら吉野川沿いにルートをとれ尚の事線形がよくなる！

新大阪-りんくう-<紀淡海峡>-南あわじ-<鳴門海峡>-新徳島(左古)-阿波山川-阿波池田-川之江-新居浜-壬生川(今治接続)-松山-伊予大洲-伊方-伊方三崎-<豊予海峡>-佐賀関-大分-湯布院-玖珠-日田-甘木-博多

**名無し野電車区** · 2018/03/25(日) 18:06:17.66

>>24
んー、高松は(瀬戸大橋区間を除く)高松～宇多津間、児島～岡山間の時間短縮と(大阪、東京方面は)乗り替え不要により、約30分の時間短縮。これをどう受け止めるのか？でしょうな。
岡山間快速とは、明確な役割分担がされると思う。おそらくマリンライナーは、サンポートレベルに格下げになるかもしれないが。

**名無し野電車区** · 2018/03/25(日) 18:06:30.26

>>26
北海道新幹線の札幌延伸が2031年
北陸新幹線の新大阪延伸が最短2046年
新大阪ー関空があったとしても最短2060年
ぐらいか？ないだろうけどｗ

**名無し野電車区** · 2018/03/25(日) 21:30:04.04

>>26
線形は良くなるが、ブロック中枢の高松をスルーすれば建設の意義と価値は激しく低下して喪失する

どうしても欲しいなら、東予中予あたりの100万人で建設費4兆円を分担すればよくないか
1人当たり400万円だが、獣医学部6年間の学費1500万円に較べれば無茶苦茶おトクだろ

**名無し野電車区** · 2018/03/25(日) 23:34:35.20

>>29
基本栗林を経由するルート構想ながら
瀬戸大橋線があるが故香川県が新幹線イラネと言う場合のお話

**名無し野電車区** · 2018/03/25(日) 23:47:08.71

>>21
>>26
四国外の都道府県からしたら殆どの四国外の都道府県民が乗る事が無い紀淡海峡・淡路島・鳴門海峡・豊予海峡経由の四国新幹線なんて何が何でも絶対不要‼

現行の交通機関だけで十分‼ 関東へは飛行機関西へは高速バスや山陽新幹線乗り変えや飛行機福岡へは飛行機大分へはフェリーで十分‼

**名無し野電車区** · 2018/03/25(日) 23:54:56.30

>>25
昭和時代の地頭老害

**名無し野電車区** · 2018/03/26(月) 00:03:01.23

>>4
>誰も建てなかったしスレに居た奴らは無かったら無かったで困らん連中ばっかだったんだろうな
>四国新幹線と一緒

不毛な反対ばかりしている連中にしても、
スレが立ったら立ったでやっぱり気になる覗いちゃう、そして書き込んじゃう。
四国新幹線と同じだw

**名無し野電車区** · 2018/03/26(月) 00:06:02.69

新幹線はインフラだから、採算で話しても仕方ない。
「赤字になる」「採算が取れない」とか大きなお世話。最終的に困るのはJRだし
インフラを赤字云々言うんだったら家の前の道路とか通るなよ。
道路なんて通行料取っている訳でもないんだから確実に赤字だろう。
でもその道路を歩いて会社に行き、自転車に乗って買い物に行き、バスやタクシーが走り、トラックが荷物を運ぶ
そうやって別の事でお金を動かすんだよ。

そもそも海外の鉄道なんて殆どが国営。
赤字が当たり前で税金で支えてるのが普通だ。
日本の東海道新幹線みたいにじゃんじゃん金が湧き出してくるドル箱状態な鉄道とかがむしろ異常なんだよ
鉄道はそれが普通とか思ってはいけない。
中国だって高速鉄道の総距離は世界で断トツ1位になって、
2020年には3万kmを突破しそれまで長年1位だった日本の総距離の10倍に達する見込み
でも中国の高速鉄道は9割以上の路線が赤字だからな。
極一部の大都市を結ぶ路線が辛うじて黒字って程度でその利益もそんなに大きくない。
それでも中国は今も伸ばし続けている。
赤字でも構わない。インフラであり箱物なんだから、後世で無駄になる事は無い。

**名無し野電車区** · 2018/03/26(月) 01:03:22.44

>>30
瀬戸大橋ルートに淡路島ルート、どちらにしても、香川(高松)は新幹線いらない…なんてありえない。

**名無し野電車区** · 2018/03/26(月) 03:54:30.59

>>34
昭和脳かよw 国鉄も電電公社も郵便局も民間化新幹線は採算性がないと造られない北海道・北陸・長崎でも採算性を重視して造っている四国は不可能
中国は社会主義＆共産党独裁政治
日本は資本主義＆民主制

**名無し野電車区** · 2018/03/26(月) 04:33:59.50

>>34
中国・・・人口は日本の11倍、国土面積は25倍

そりゃ、開業路線も多い罠
日本はこれ以上新幹線は要らん
むしろ、多すぎるくらいだ

**名無し野電車区** · 2018/03/26(月) 05:45:58.23

四国新幹線は永遠の基本計画線
四国県民の見果てぬ夢

**名無し野電車区** · 2018/03/26(月) 07:09:27.33

>>34
そうやって地方の我儘で無駄で利用もしない在来線を作り膨大な赤字を生んで国鉄破綻の要因にもなったのだが？
運営するJRと共に新幹線も含め鉄道消滅してもいいなら四国単独での建設してください。

**名無し野電車区** · 2018/03/26(月) 11:59:30.14

>>24
同意する
いかいなことに松山に新幹線をよびたいなら
広島から松山に橋かトンネルをつくるのが一番

**名無し野電車区** · 2018/03/26(月) 13:50:58.37

>>40
ど田舎の松山は僻地だから不要
本四架橋の借金も維持費も払えない四国に4本目5本目のトンネルや橋とか気違いかww

**名無し野電車区** · 2018/03/27(火) 01:01:38.26

>>31
北陸新幹線も北海道新幹線も予想以上の乗客
誰かさんの様に家に引き籠っているばかりじゃない
他人様の行動範囲を個人の尺度だけで推し測るもんじゃない

**名無し野電車区** · 2018/03/27(火) 02:00:05.37

>>42
北海道新幹線は2017年度1日5100人前年より2割減
新幹線未経験の道民の初体験乗車継続中だが年々減り続ける
過疎路線の予讃線観音寺駅以西の6000人よりも少ない大赤字の北海道新幹線まだまだ利用者が減り続ける失敗作

**名無し野電車区** · 2018/03/27(火) 04:25:01.98

>>41
本四架橋3本分の建設費3兆数千億円が返せないのは当然として、維持管理費分も赤字になってんの？

**名無し野電車区** · 2018/03/27(火) 05:50:14.78

現在の経済状況を考えると
北海道新幹線の札幌延伸
北陸新幹線の敦賀延伸
長崎新幹線の部分開業をもって新幹線の
新設は延期で事実上凍結だろうな

**名無し野電車区** · 2018/03/27(火) 09:02:55.19

赤字が確実で膨大な負債になる新幹線よりは
４本目の橋のほうがましじゃないかな
自動車専用なら黒字化もありえるし

**名無し野電車区** · 2018/03/27(火) 09:26:32.18

弱者の税金を食い荒らす屑どもが四国新幹線を推進している。
瀬戸大橋に新幹線というフレーズに騙されてはいけない。
安く出来ると嘘をついて最終的に赤字を垂れ流すだけの箱物建設に繋げようとしているのだ。

**名無し野電車区** · 2018/03/27(火) 09:27:48.70

>>43
札幌迄延伸して初めて効果が出ると厳しめな予測なのに暫定開業で結論付けるのは浅はか
北陸新幹線は相変わらず好調をキープ

**名無し野電車区** · 2018/03/27(火) 11:19:45.23

自分たちの地元はさっさとインフラ整備してもらって、自分に関係ない地域に通そうとしたら｢金の無駄｣か。
日本人の屑っぷりがよく現れているわ

**名無し野電車区** · 2018/03/27(火) 11:23:06.08

>>49
本当に本四架橋ってふざけてるよな

**名無し野電車区** · 2018/03/27(火) 12:34:46.53

>>50
宮崎あたりの県民にすればふざけんな
ってところだな

**名無し野電車区** · 2018/03/27(火) 12:53:30.14

四国に架橋やトンネルがこれ以上造られることは絶対にあり得ない
北陸新幹線は新大阪まで確実に造るよ早期着工するためにリニアと同じで国が特別に金を用立て2023年に着工敦賀～京都・京都～新大阪の２区間を同時に造り完成させれば2033年に開通する
北海道新幹線の完成後に着工とか順番待ちの必要はない

**名無し野電車区** · 2018/03/27(火) 20:31:43.12

北海道新幹線初年度営業損益　－54憶600万
2年目乗客数前年比　－20.6%　　　　　　　　　　　　大成功

**名無し野電車区** · 2018/03/27(火) 21:05:58.74

>>52
リニアの名古屋ー新大阪は関西にとって
死活問題だから早期開業に協力もするだろう
が北陸新幹線にそれほどの熱はないだろう
北陸にとっても富山、金沢は東京に直結して
既に目的は達成してる。
いずれは新大阪まで開業はするだろうが
あくまでもいままで通り北海道新幹線の
札幌開業のあと着工となるだろう

**名無し野電車区** · 2018/03/27(火) 21:14:40.11

>>4
前回と何回か前立てたけど
今回は離脱させてもらった

**名無し野電車区** · 2018/03/27(火) 21:15:58.20

鉄道網が貧弱なのに空港統合とか順序逆だろう

**名無し野電車区** · 2018/03/27(火) 21:17:29.03

>>41
うどん国も要らない
バスで十分　在来線廃止で良いだろう

**名無し野電車区** · 2018/03/27(火) 21:20:45.03

>>24
大分＝松山＝阿波池田＝徳島ー大阪
だけで良い
B/C悪いの多分高松のせいだから

**名無し野電車区** · 2018/03/27(火) 21:26:33.44

>>51
リニアの実験設備潰す方がよっぽどふざけてるだろう
中央リニアは再利用なのに

**名無し野電車区** · 2018/03/27(火) 22:07:24.11

>>54
リニアは自分で金出すわけじゃないからある意味気楽なもの。
北陸の延伸も京都府知事選では論点になっていて関心がない
というわけでもない。関西側で確かな点は四国新幹線は全く
気にされていないが北陸を早くしろという声はあるということ。
まあ現整備新幹線組の整備が終わらないと次がない訳で、
早く手を付けてもらった方が良いともいえる。

基本計画線の最大の課題は現在来線をどうするかだな。
新幹線整備後JR側は確実に捨てるつもりだろうし、だからと
言って地元がもう必要ないですとも言えないだろう。
じゃあ大赤字確実の在来線を地元が維持できるかという問題
にもなる。経営環境は現整備新幹線区間の並行在来線より
さらに厳しい地域ばかりだからね。

**名無し野電車区** · 2018/03/27(火) 23:29:59.69

国鉄の二の舞をするんですか？

膨大な赤字を返すのに、四苦八苦するんでか？

いい加減にシロ！

四国の中は知りませんが、少なくとも四国以外の人間は懲りています。

**名無し野電車区** · 2018/03/27(火) 23:33:48.75

四国新幹線が瀬戸大橋経由の場合、岡山駅の改造工事は必須だが？
四国新幹線が加われば２面４線ではさばけない。

**名無し野電車区** · 2018/03/27(火) 23:43:48.15

岡山市内に新幹線新駅など九州新幹線長崎ルートの佐賀市内と同じ顛末になるのがわかり切っている
何千億もかかるという試算になって赤字が膨れ上がる

**名無し野電車区** · 2018/03/27(火) 23:51:34.20

>>36 >>37 >>39
コピペ猿にエサを与えないで下さい

**名無し野電車区** · 2018/03/28(水) 05:45:48.16

>>49
四国新幹線が無駄なだけｗ
四国内の県道や国道は必要だけどな

遠方へは飛行機、隣接県へはバスや在来線で十分

**名無し野電車区** · 2018/03/28(水) 07:31:29.57

四国新幹線は無駄が多くて絶対反対だが、他の手段までは反対してはい。

**名無し野電車区** · 2018/03/28(水) 14:14:15.54

紀淡海峡ルートで和歌山新駅省くなと

**名無し野電車区** · 2018/03/28(水) 15:37:30.52

和歌山にとって新幹線は悲願だし、密かに四国新幹線推しているのかもな
紀淡ルートにしても和歌山通るか微妙だけど

**名無し野電車区** · 2018/03/28(水) 15:52:20.89

2016年3月30日
和歌山県にフリーゲージトレイン早期導入を！　　　ホームページ！を開設しました。
和歌山も恐らくしてる金がないのだろう地元負担のないいつできるかわからないフリーゲージトレインを推進してる

**名無し野電車区** · 2018/03/28(水) 16:38:39.57

大分）大分市　トンネル新幹線案「実現可能」　豊予海峡
https://www.asahi.com/articles/ASL314W3BL31TPJB00S.html

**名無し野電車区** · 2018/03/28(水) 18:48:43.22

>>54
正直言えば、北陸新幹線の敦賀大阪間も無駄な公共事業の代表みたいなものだからな。
小浜に寄り京田辺に寄り、地形が悪いわけでもないのに右に左に曲がりながら進む新幹線なんて前代未聞だ。

ぶっちゃけ京都まで出来たら大阪までは塩漬けになる可能性も相当あると見ている。
「京都大阪間になんでもう一本新幹線が必要だ？」という国民の批判もあるし
けちん坊の京都府が京都以南の費用を持たないと言い出す可能性も十分あるから。

こういうチャンスが出てきた時に整備予定に昇格するのは準備を怠らなかった地域なんだけども
普通に奥羽新幹線あたりに金が回って、四国新幹線には来ないだろう。
残念なことだ。

**名無し野電車区** · 2018/03/28(水) 20:50:41.68

>>71
>>けちん坊の京都府が京都以南の費用を持たないと言い出す可能性も十分あるから。

ないない。京都が南部周りでどれだけごねたか皆知っているし、隠しもしていない。
南周りが実現しなければ京都以北も金は出さないと見るのが正しい。

さらに言えば北陸の敦賀以西が無駄はいいとして基本計画線はその足元に及ばぬ程の
無駄路線になるという認識がないな。
北陸はJR東迄敦賀以西には可能性があるなんて言い出す始末だが、基本計画線では
お膝元の四国だけが乗り気、後の路線はJRに見向きもされていない。

**名無し野電車区** · 2018/03/28(水) 21:11:00.07

あと北陸から学ぶべきことはJR各社には思惑があるということかな。
JR東海は北陸の需要程度より東海道が自社の完全支配下にある単独路線
である事を選択したし、JR西は当然単独路線で自社の収益を守りたいとの
思惑から独立路線を選択した。幸いこの選択は利用者にとって不利益を強いる
ものではなく、むしろ利益をもたらすものであったから不幸中の幸いだが、四国の
場合もリンク先のJRがどのような思いを持っているかを推し量った上でルートを
決める必要があるだろう。
机上の理想論がそのまま実現する保証はどこにもないからね。

**名無し野電車区** · 2018/03/28(水) 21:17:40.07

四国はルートは十字ルートで1枚岩です。

**名無し野電車区** · 2018/03/28(水) 21:21:55.64

>>74
四国は一致していたとしても、岡山で乗り換えてくださいねとJR西に言われたらそのまま受け入れるつもりかね？

**名無し野電車区** · 2018/03/28(水) 21:42:59.62

>>72
京都の南周りは京都選出の西田という議員が一人でがんばった結果だな。
京都民は京都駅に北陸新幹線が入ってくることだけを望んでいて、ほかの事はあまり気にしていない。
あ、舞鶴の人は舞鶴回りを主張した西田に振り回されたな。

実際に京都駅まで出来たらそこから先の延伸は相当厳しいものが予想される。
東海道新幹線がすでにあるのに、なぜもう1本必要なのか、というのが説明が難しいからだ。

**名無し野電車区** · 2018/03/28(水) 21:54:17.19

>>76
京都府民は北陸新幹線に興味はないさ。
南部を通らなけれ敦賀以西の延伸なくしてそれで終わり。

まあ東海道の次のステップは運休を伴う造り替え。
北陸が全通するとしたらちょうどその段階に入る。
いつまでも既存の設備が使える訳じゃないんだよ。

**名無し野電車区** · 2018/03/28(水) 22:24:48.88

>>68
和歌山の悲願は京奈和自動車道と
近畿道と和歌山全通

**名無し野電車区** · 2018/03/28(水) 22:33:43.91

>>76
>実際に京都駅まで出来たらそこから先の延伸は相当厳しいものが予想される。
>東海道新幹線がすでにあるのに、なぜもう1本必要なのか、というのが説明が難しいからだ。

ならば新大阪から建設するだけだ。
そもそも大阪が目的地なのに京都で止めるという発想が尻尾が犬を振り回すような話。
仮にそんなふざけた展開になるのなら当初の予定通り京都を飛ばして
小浜ー大阪直通ルートに戻すまで。

**名無し野電車区** · 2018/03/28(水) 22:51:56.19

四国から東京までの直通というのは実現性はないのかなあという気がするが、
そうなると新大阪でリニアへの乗り換えがターゲットになりそうだが地下駅。
そういえば北陸も新大阪は地下駅想定なんだよな。JR西は山陽と北陸の直通は
将来課題とか言っていたが、この際山陽を新大阪の北陸地下駅に引き込んで
リニア地下駅との相互乗り換えを便利にしてくれれば四国からの東京アクセスも
多少便利になるかもしれないのだがな。

**名無し野電車区** · 2018/03/28(水) 23:37:16.38

>>75
岡山乗り換え前提ならば、四国新幹線誘致そのものをやらないでしょうね。
それ故に何がなんでも、山陽新幹線乗り入れは至上命題。

**名無し野電車区** · 2018/03/28(水) 23:39:43.19

新大阪乗り入れとなった場合でも８両固定での縛りはあるでしょうね

**名無し野電車区** · 2018/03/29(木) 00:06:32.20

>>68
和歌山県は四国新幹線より特急くろしおの運行維持の方を選ぶよ

**名無し野電車区** · 2018/03/29(木) 00:14:27.18

>>74
これが十字で走るとか胸熱

https://i.imgur.com/8tXSfs3.jpg

**名無し野電車区** · 2018/03/29(木) 00:49:28.59

岡山からのローカル新幹線なんていらんわ
せめて新大阪起点にしないと

**名無し野電車区** · 2018/03/29(木) 02:06:36.91

ババアが駆け込み乗車した結果www
https://youtu.be/2zCVRzBQ6Is

**名無し野電車区** · 2018/03/29(木) 04:27:13.34

>>27
>んー、高松は(瀬戸大橋区間を除く)高松～宇多津間、児島～岡山間の時間短縮と(大阪、東京方面は)乗り替え不要により、約30分の時間短縮。

現状と十字ルートの比較
現状のマリンライナー、岡山-高松　55分程度　1510円
四国新幹線瀬戸大橋ルート、岡山-新高松（仮）　25分程度　3500円～4000円（乗車券特急券）と予想

30分程度の短縮で、2倍以上の運賃を払わされるのに抵抗感を持つ人が多いと思うわ

**名無し野電車区** · 2018/03/29(木) 07:22:50.55

>>87
高松は不要と突っぱねるでしょ？
滋賀や長崎と同じでデメリット多いのに負担が大き過ぎる。

**名無し野電車区** · 2018/03/29(木) 08:44:11.78

>>88
※揚げ足を取る
長崎ではなくて佐賀では？
(はなわが自虐発言する様に知名度低いわ)

**名無し野電車区** · 2018/03/29(木) 09:32:25.41

>>68
このサイトの運営が和歌山県というだけでもろわかりだな
https://www.pref.wakayama.lg.jp/prefg/020500/kosokuinfra/index.html

>>69
こんなのあったのか…
東京から新宮まで直通の新幹線とか東海が許容しないし
そもそも東海なら三重から自社路線走らせるほうが良さそうｗ

**名無し野電車区** · 2018/03/29(木) 10:21:35.07

＜新幹線長崎ルート＞フリーゲージ関西直通困難　導入費も大幅増　国交省見解
http://www.saga-s.co.jp/articles/-/198430
九州新幹線長崎ルートの整備方式を検討している国土交通省が、開発中のフリーゲージトレイン（軌間可変電車、ＦＧＴ）では山陽新幹線への乗り入れによる関西直通が実現できないとする初めての見解をまとめたことが２８日、分かった。
ＦＧＴ導入の追加事業費が佐賀県の想定を大幅に上回る１千数百億円規模に膨らむ試算結果も出た。
県が新幹線計画に同意した前提の「関西・中国方面からの『人の流れ』の実現」がＦＧＴでは困難になったことで、厳しい対応を迫られることになる。

**名無し野電車区** · 2018/03/29(木) 10:46:16.17

>>70
大分）大分市　トンネル新幹線案「実現可能」　豊予海峡

　大分県と愛媛県を結ぶ「豊予海峡ルート構想」の実現をめざす大分市が、
海底トンネルで新幹線を単線で通す案について、「実現可能」とする調査結果をまとめた。
市は昨年度、同案が最も費用対効果が高いとする試算を公表。
実際に運行できるか検証していた。
　一方、市は、新幹線ではなく高速道路を通す案についても詳細な調査をするため、
２６日に市議会で可決された新年度の一般会計当初予算に関連費約１千万円を計上している。
　構想は、佐賀関半島と佐田岬（愛媛県伊方町）の間の約１４キロを陸路でつなぐもの。
大分市は昨年度、新幹線や高速道路を通す案を検証。このうち、「海底トンネルで新幹線
を単線で通す」案が、最も費用対効果が高いとの試算を公表していた。

**名無し野電車区** · 2018/03/29(木) 10:56:23.69

こんなんも出とるぞ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180329-00000011-jij-pol

**名無し野電車区** · 2018/03/29(木) 11:09:37.92

これで長崎新幹線は博多止まりが確定かな？
在来区間はばね下重量のあるFGTだから保線頻度も上がりそう。。。

**名無し野電車区** · 2018/03/29(木) 13:02:30.82

京都市民は今でも京都が首都だと思ってるから
新幹線もリニアも四国新幹線も全部通って
当然という感覚でいる

実際に京都政財界の人達は北陸新幹線は京都終点で
京都から先は四国新幹線として関空経由で作る
構想を抱いている

**名無し野電車区** · 2018/03/29(木) 14:54:19.80

四国新幹線を関空に通す云々ってよく聞くけど、関空の下って鉄道通せるん？

**名無し野電車区** · 2018/03/29(木) 15:46:08.49

北陸新幹線は、新大阪に地下駅つくって山陽新幹線に繋がるようにして、JR東海の線路と駅から分離したほうがいいんじゃない？
じゃないと、北陸と山陽の間に東海の路線が入るから、将来北陸・山陽直通のとき使用料請求されるんじゃ？

四国新幹線は岡山からでいいよ。
むしろ、和歌山ー鳴門間は地下高速道路にしてくれ、台風の影響を受けない車道がまず先

**名無し野電車区** · 2018/03/29(木) 16:08:40.19

現実的に考えるなら予讃は西条-松山のバイパス作って在来線を改軌でミニ新幹線化じゃないかな
フル規格で作っても新大阪から東には行けないだろうし
西条新居浜のどっちかは捨てることになるか三河安城や那須塩原みたいに中途半端なことになる
幸いに今でも優等列車は松山で東西が完全に分断されてるから影響は限られると思うし

**名無し野電車区** · 2018/03/29(木) 16:21:47.70

在来線を改軌しても予讃線は松山までは沿線人口が多いから危険で早く走らすことは
出来ない高架が必要になる、それならフルでいって車両数や本数などの調整でいくほうが
いいんじゃないか、山陽にも乗り入れがしやすい

**名無し野電車区** · 2018/03/29(木) 16:36:05.21

山形や秋田は中途半端にミニ新幹線で終わらせた結果、今日奥羽新幹線を強請るハメになっている
着工するならフル一択。安物買いの銭失いだけは避けるべきだ