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【ワッチョイ】四国新幹線スレ 42
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0001名無し野電車区
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2018/03/24(土) 10:36:08.22ID:dOeIK/ID
　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　四国新幹線について議論しよう
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）
0103名無し野電車区
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2018/03/29(木) 17:26:14.66ID:ovLZnL2r
>>100
山形と秋田でミニを導入して効果があったから国へフル導入への説得ができる。

逆に四国は何もやらずに衰退の道を辿り効果があるかどうかも解らない。

この差は大きい。
0105名無し野電車区
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2018/03/29(木) 17:41:30.77ID:C5EYHRCo
>>104
提出先が間違っている。
建設費を渋っている佐賀知事や県議会に見せてあげて下さい。

あくまで私は>93に反応しただけっっ
0107名無し野電車区
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2018/03/29(木) 18:49:10.86ID:9CBT11Fn
>>97
JR西が北陸新幹線の山陽新幹線乗り入れは困難と言ってる
事実上無理
0108名無し野電車区
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2018/03/29(木) 19:13:45.08ID:C5EYHRCo
保安装置もだけど列車運行管理システムの問題が大きいから(東海道)山陽と北陸新幹線の乗り入れは難しいわな
0109名無し野電車区
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2018/03/29(木) 19:46:38.95ID:C5EYHRCo
パナソニックが提示した未来

“完全自動運転”の車内システム
https://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20180329/3086291.html

>大手電機メーカーの「パナソニック」は、完全自動運転の車の普及が想定される２０３０年を念頭に置いた車内のシステムを
>国内で初めて公開しました。
0110名無し野電車区
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2018/03/29(木) 19:55:04.64ID:cWAM/uM6
>>107
乗り入れは最初から乗り入れありきの
秋田と山形新幹線だけだな
0111名無し野電車区
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2018/03/29(木) 20:11:45.42ID:cq0Nty3R
>>106
どうしてもやるなら二種事業者として乗り入れるんだろうね。

ぶっちゃけた話四国新幹線も二種事業者として山陽に乗り入れるって選択はあると思うんだよ。

四国は岡山にも姫路にも用がなくて新大阪だけに用があるんだから
新大阪に四国の駅があればいいだけなんだ。
作るのに金がかかるけども。
0113名無し野電車区
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2018/03/29(木) 20:33:27.55ID:JlNrmWA1
>>100
山形の立地を考えると、ミニを作らなければ板谷越えルートは閑散路線に成り下がっていたよ。
仙台まで速達型で来れば、仙台山形間の高速バスが結構な本数があるし、仙山線だってある。
わざわざスイッチバックのある路線に特急料金を払って乗るやつは、米沢に用のあるやつだけ。
ほとんどいなくなっただろう。

投資をして乗客を繋ぎ止めたから、奥羽新幹線は他路線に比べて優位にある。
もしミニ新幹線をつくらなければ、山形県が「奥羽新幹線」なんて言っても鼻で笑われるだけだっただろう。
今の四国新幹線の松山ルートみたいに。
0114名無し野電車区
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2018/03/29(木) 20:38:09.59ID:tYcsHh2Z
岡山ー新大阪も東海道新幹線並の過密度+新大阪駅構内の問題で併結でもしない限り乗り入れ無理。
0115名無し野電車区
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2018/03/29(木) 20:38:18.44ID:tYcsHh2Z
岡山ー新大阪も東海道新幹線並の過密度+新大阪駅構内の問題で併結でもしない限り乗り入れ無理。
0116名無し野電車区
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2018/03/29(木) 22:22:59.70ID:9Ix1M5PU
>>109
つい先日実験中にやらかした、完全自動運転車の交通死亡事故を知らないのか？
0117名無し野電車区
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2018/03/29(木) 22:33:54.80ID:C5EYHRCo
>>116
自転車は不安定な乗り物で乗り手を選ぶ乗り物だったんだよ
的なレスですね (^_-)-☆
0119名無し野電車区
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2018/03/29(木) 23:00:32.61ID:9Ix1M5PU
>>87
岡山〜高松とほぼ同距離の岡山〜新尾道の場合
所要時間30分、営業キロ78.4km
運賃総額3,050円 (乗車券1,320円、普通車自由席特急券1,730円)
0120名無し野電車区
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2018/03/29(木) 23:31:44.78ID:ezOtcpL/
>>95
殆どの京都市民は財政負担してまで北陸新幹線や四国新幹線を通してまで他所に行こうとは全然思わない
はっきり言って生活や福祉などに財政を使って欲しいと言う人が殆ど

京都に北陸新幹線や四国新幹線を通して欲しいのは京都の人の中でも数少ない政財界の人と君だけ
0121名無し野電車区
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2018/03/29(木) 23:36:21.60ID:wCEISXbe
>>112
またデータ改ざんか
四国新幹線は地元民ですら反対だから実現不可能

どうしても欲しいならJR四国や推進派が全額負担しろ
税金使って新幹線通す時代じゃないからなｗ
0122名無し野電車区
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2018/03/30(金) 01:01:50.26ID:eMvU6C9v
四国は鉄道利用者が半端なく少なすぎるから新幹線は絶望

在来線の維持に力を注げ 予讃線も地方特定路線並みになったら廃線
0123名無し野電車区
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2018/03/30(金) 05:03:13.78ID:H2YEIAua
>>119
北海道新幹線、日本一高い料金の理由は「海峡部」
http://tabiris.com/archives/hokkaido-shinkansen-7/

東海道山陽新幹線の特急料金と比較、東北・上越は1.1倍、北陸は1.35倍、九州は1.44倍、北海道は1.7倍
北海道新幹線は高すぎなので今後値引きを期待したいが、四国は海峡部を持ちほぼ同じ条件ではないかと思われる

ちなみに、岡山-高松を特急うずしおで移動した場合、運賃総額2,690円(乗車券1,510円、自由席特急券1,180円)
指定席の場合は運賃総額3,210円（乗車券1,510円、自由席特急券1,700円）
青森〜函館間の「白鳥」の特急料金が2,250円、新幹線では4,450円なのでほぼ2倍（1,97倍）を適用すると
四国新幹線瀬戸大橋ルート　岡山-新高松　運賃総額3,870円(乗車券1,510円、自由席特急券2,360円) 、これくらいが予想値なんだけどね
0124名無し野電車区
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2018/03/30(金) 05:09:47.55ID:H2YEIAua
>>123
コピペして書いてたらミスってたので訂正

ちなみに、岡山-高松を特急うずしおで移動した場合、運賃総額2,690円(乗車券1,510円、自由席特急券1,180円)
指定席の場合は運賃総額3,210円（乗車券1,510円、指定席特急券1,700円）
0125名無し野電車区
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2018/03/30(金) 12:22:44.27ID:37Gb04L9
>>116
それを言いだしたら毎日これだけ
死亡事故を起こしてる自動車は
全面禁止にしなければならんよｗ
0126名無し野電車区
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2018/03/30(金) 12:39:07.33ID:XXklHT3s
京都市民だが、北陸新幹線を小浜に通すのは違和感ない
鯖街道といって、昔から京都の海産物は小浜から運ばれており、京都と小浜は歴史的にとても深い繋がりがある。

よその人は京都と北陸の道は米原経由だと思ってるかもしれんけど、実は北陸への道は鯖街道経由だった。

北陸新幹線が京都から始まって小浜を通り北陸に行くのは東海道が江戸日本橋から始まるのと同じくらい当たり前の普通の感覚
0127名無し野電車区
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2018/03/30(金) 23:14:25.26ID:Mkz9wRYt
>>107
北陸新幹線の新大阪、京都延伸に案外、東海道新幹線を介さずに
直接関西まで乗り入れ出来るJR東が一番期待しているだろうな。
0128名無し野電車区
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2018/03/30(金) 23:58:56.76ID:zvnLw9Md
>>96
>四国新幹線を関空に通す云々ってよく聞くけど、関空の下って鉄道通せるん？

前スレでバカが地下トンネルは沈下するから出来ないぃ〜とか吠えてたけど。
JRも南海も乗り入れしているのに何が問題なのか？
逆に聞きたいわ。
0129名無し野電車区
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2018/03/31(土) 00:02:14.38ID:t1ZUHUHt
>>98
>フル規格で作っても新大阪から東には行けないだろうし
北陸新幹線と乗り入れればいい。
高松からなら東京まで４時間でいける。
0130名無し野電車区
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2018/03/31(土) 00:07:24.91ID:t1ZUHUHt
>>103

>>100
>山形と秋田でミニを導入して効果があったから国へフル導入への説得ができる。
>逆に四国は何もやらずに衰退の道を辿り効果があるかどうかも解らない。
>この差は大きい。

東北が海で隔てられていれば今の四国と同等かそれ以下にしかなっていたかも解らない。
海で隔てられているかどうか。
この差は大きい。
0132名無し野電車区
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2018/03/31(土) 00:14:52.11ID:t1ZUHUHt
>>107

>>97
>JR西が北陸新幹線の山陽新幹線乗り入れは困難と言ってる
>事実上無理

確か信号システムが違うんだよな。
しかしこれは明白な市場の失敗、いや大失敗だ。

とは言えシステムは定期的に更新されるもの。

なのであればJR東とJR東海で次世代のシステムを統合すればいいだけの話。
仲の悪いバカどもに任せていても進まないからそこは国費を融資してもいい。
財政投融資はこういうところでこそ突っ込むべき。
0133名無し野電車区
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2018/03/31(土) 00:21:48.87ID:t1ZUHUHt
>>113
>もしミニ新幹線をつくらなければ、
>山形県が「奥羽新幹線」なんて言っても鼻で笑われるだけだっただろう。

うん、結局ミニ新幹線は最終解決ではなく「つなぎ」だったんだよ。
なのであれば最初からフルを目指せばいいだけの話。

ミニで実績を、なんて言うのは無責任な空理空論。
いまの時代、最初から携帯を持てばいいのに、いやいや先ずは固定電話で実績を！
とか言ってんのと同じくらいズレてる話w
0134名無し野電車区
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2018/03/31(土) 00:28:12.95ID:t1ZUHUHt
>>114
>岡山ー新大阪も東海道新幹線並の過密度+新大阪駅構内の問題で併結でもしない限り乗り入れ無理。

そう。
目先のわずかな金を惜しんで、不毛なやりくりを続けるのは愚か。

乗り換え必須の使えない岡山ルートは結局は安物買いの銭失い、死に金になるだけ。
なのであれば、最初から北陸乗り入れの紀淡海峡ー豊予海峡ルートでつくればいい。
なに、紀淡海峡ー豊予海峡でつくってもたかだか４兆円。
北陸新幹線の高崎ー敦賀と同じ費用だ。
0135名無し野電車区
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2018/03/31(土) 00:49:58.74ID:vZrLKICv
>>134
乗り換え必須？勝手に決め付けないでもらいたい。
0136名無し野電車区
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2018/03/31(土) 01:46:14.63ID:kLnX+wx3
>>128
>前スレでバカが地下トンネルは沈下するから出来ないぃ〜とか吠えてたけど。
>JRも南海も乗り入れしているのに何が問題なのか？ 逆に聞きたいわ。

特急はるかやラピートが海底トンネルで関空に乗り入れしてると思ってるのか？無知か平行世界の住人か？
関空の地盤沈下は当初は収束するとされていたが、2010年代に入っても年間７ｃｍで止まる気配がない

かなり前のスレでも同じやりとりがあったが、推進派は反論できず遁走してたな
0138名無し野電車区
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2018/03/31(土) 02:00:29.64ID:72NNGTjE
四国は海峡大橋に国の大金を使ったから その他の地域が優先するのが当たり前
これ以上の橋やトンネル不要
四国は日本から切り捨てろ
0139名無し野電車区
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2018/03/31(土) 02:08:08.07ID:2B1km/Xq
>>126
ヒント 関西生コン
0140名無し野電車区
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2018/03/31(土) 02:24:04.55ID:aMLQMQQl
四国に必要なのは新幹線ではなく住民だろ
4県合わせて横浜市程度の人口だからな

移住する日本人は居ないだろうから、外国人呼び込んで働いてもらえ
0141名無し野電車区
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2018/03/31(土) 02:24:20.40ID:+eCkhUKh
>>134
最初は俺もそう考えていたよ。
ちまちま在来線を改修するくらいなら一気に新幹線作って　ってね。

しかし四国の鉄道は余りにも地盤沈下がひどすぎる。
松山からしまなみを経由して高速道で一気に山陽の駅まで行ける時がもうすぐ来るのに、在来特急は今のまま。
高知行きに至っては振り子を捨てる有様だ。

それで輸送密度は、現時点でも6000とか4000とか言う状況。
建設線昇格を目指す30年後に客が更に減っていたら、とても建設線昇格どころじゃない。
ちまちまでも改良を加えて客離れを食い止めるのが先決じゃないかな。
0142名無し野電車区
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2018/03/31(土) 02:28:37.47ID:+eCkhUKh
>>128
前スレでも出たけど、関空はぶ厚い泥の上に乗っかってるんだよ。
それがじりじり土の中にめり込んでるわけで、そこにどうやってトンネル掘るの、って話だよ。
地盤沈下が安定さえすれば、現代の技術なら泥の中でもトンネル作れるけども、今は無理。
0143名無し野電車区
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2018/03/31(土) 02:28:56.04ID:t1ZUHUHt
>>120
>>95
>殆どの京都市民は財政負担してまで北陸新幹線や四国新幹線を通してまで他所に行こうとは全然思わない
>はっきり言って生活や福祉などに財政を使って欲しいと言う人が殆ど

もしもそれが本当ならば民意とやらには任せておけないな。
結局何も考えていないし、先が見えてない。
特に京都ではそのようだなw
0144名無し野電車区
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2018/03/31(土) 02:37:33.66ID:t1ZUHUHt
>>135

>>134
>乗り換え必須？勝手に決め付けないでもらいたい。
ではJR西から乗り入れ直通の確約が出たのですか？
0145名無し野電車区
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2018/03/31(土) 02:39:26.19ID:t1ZUHUHt
>>136

>>128
>>前スレでバカが地下トンネルは沈下するから出来ないぃ〜とか吠えてたけど。
>>JRも南海も乗り入れしているのに何が問題なのか？ 逆に聞きたいわ。

>特急はるかやラピートが海底トンネルで関空に乗り入れしてると思ってるのか？
>無知か平行世界の住人か？

いえいえ。
JRも南海も海底トンネルではありませんねw
0146名無し野電車区
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2018/03/31(土) 02:44:24.02ID:t1ZUHUHt
>>141

>>134
>しかし四国の鉄道は余りにも地盤沈下がひどすぎる。
在来線のままだとそうだ。
なぜならば自家用車と高速バスに勝てないから。
しかし新幹線は違う。

>建設線昇格を目指す30年後に客が更に減っていたら、とても建設線昇格どころじゃない。
その場合の解決策は新幹線整備の前倒し。
新幹線整備の断念ではない。
0147名無し野電車区
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2018/03/31(土) 02:45:54.60ID:t1ZUHUHt
>>142
>そこにどうやってトンネル掘るの、って話だよ。

だからJRも南海もトンネルじゃないのになんでこれからつくる新幹線は
トンネルになるの、って話だよ。
0148名無し野電車区
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2018/03/31(土) 05:22:33.17ID:CWqAWqI6
>>130
>東北が海で隔てられていれば今の四国と同等かそれ以下にしかなっていたかも解らない。
>海で隔てられているかどうか。

本四架橋を3本も作り、高速ｘ３、在来線ｘ１　で繋がっているのに「海で隔てられた」と言い張るのが理不尽
明石海峡ルートか紀淡海峡ルートで繋がった鉄道しか陸路として認めない、って言ってるんだよな？
0149名無し野電車区
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2018/03/31(土) 05:46:15.79ID:CWqAWqI6
>>126
>京都市民だが、北陸新幹線を小浜に通すのは違和感ない
>鯖街道といって、昔から京都の海産物は小浜から運ばれており、京都と小浜は歴史的にとても深い繋がりがある。

歴史的経緯を言えば、今の瀬戸大橋線の前身は、江戸時代に整備された岡山藩の金毘羅往来だよ
大阪から金毘羅を目指す場合は陸路ではなく、金毘羅舟歌にあるように海路が整備されていた

淡路ルートだの紀淡海峡ルートだのにこだわるここの推進派は、歴史や文化を知らない浅学の輩なので
やたら瀬戸大橋ルートを否定して、新しい海峡大橋やトンネル建設という無理を主張して結果的に新幹線を妨害してるだけ
0150名無し野電車区
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2018/03/31(土) 09:36:23.58ID:DNVd+qmI
>>141
しまなみのバス、本州側の市街地の渋滞がひどくて使い物にならないんだが
普通列車の多度津経由ルートに岡山で追いつかれたぞ
0151名無し野電車区
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2018/03/31(土) 09:39:16.13ID:2cIdwhcp
>>146
そのために、これ以上の莫大な借金をするのは反対
やるなら、四国の自腹でどうぞ
0152名無し野電車区
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2018/03/31(土) 10:00:29.27ID:s7HzyrcX
>>141

>松山から高速で直通する日がもうすぐ来る

どこ情報だよ
松山-今治は高速建設されてないぞ
0154名無し野電車区
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2018/03/31(土) 11:58:28.32ID:+QfILBEe
京都人が四国新幹線と称して京都関空ルートを目論んでるなら便乗すればええやん
0155名無し野電車区
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2018/03/31(土) 12:43:30.05ID:72NNGTjE
京都が金だして延伸するのか 国は金を出さないから京都は単独で
太っ腹やな
四国からは船でおこしやすw
0156名無し野電車区
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2018/03/31(土) 13:09:26.51ID:gG1jqPdM
>>128
まず地図を見てほしい。
関空と対岸のりんくうタウンまでの距離は僅か。
ここに橋を掛けて南海とJRが関空まで行っている。

では四国に向かうためにそこから淡路島までの距離を見てほしい。
橋が掛けれそうか？無理だと判るよね。
で、トンネルとなるがトンネルも関空経由だと長すぎるのも判るよね？南の和歌山経由ならできそうだと。

君もこれでわかっただろ？
四国新幹線は関空経由と言ってる奴らは頭がおかしい阿呆しかいないと。
良くて対岸のりんくうタウン駅を作る程度しかない事を。
0157名無し野電車区
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2018/03/31(土) 13:26:19.42ID:CWqAWqI6
>>156
補足すると、関空ルートを推進し瀬戸大橋ルートを頑固に反対しているものの理由の一つに
「（あるかどうかも不明な岡山駅で）乗り換えは心理的に1時間のタイムロスに匹敵する（キリッ！）」ってのがある

関空から大阪まで移動するのに、りんくうタウンで新幹線に乗り換えるだけで1時間のタイムロスなら関空ルートの価値はない
1時間あれば、バスでも在来線でも関空から大阪まで移動可能だからな
0158名無し野電車区
垢版 |
2018/03/31(土) 13:32:33.87ID:+IKMtU3v
岡山からの四国新幹線できるといいな
0160名無し野電車区
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2018/03/31(土) 13:42:25.15ID:CWqAWqI6
>>158
瀬戸大橋ルートを擁護する書き込みをしているが、おそらくこれの実現も非常に困難で不可能に近い
ただ、淡路島ルートに比較すればまだ実現の可能性はマシ、新規トンネルや海峡大橋建設は言語道断
0161名無し野電車区
垢版 |
2018/03/31(土) 14:10:23.40ID:kJgKOyWp
四国新幹線を巡る周囲の思惑

京都人→四国新幹線を使って関空直行したい
岡山人→瀬戸大橋に新幹線通したい

松山市民は岡山意見に賛成
徳島市民は京都意見に賛成

JR四国の経営陣を占める高松人がどちらに乗るかだな
0163名無し野電車区
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2018/03/31(土) 14:29:45.24ID:s7HzyrcX
>>161
松山人も内心では淡路ルートの方が良いと思っているよ。四国の大動脈である高松-松山を新幹線で繋げるし、徳島にも通すメリットがあるからね。
でも可能性が低いから安く済む瀬戸大橋ルートで妥協しているだけ
0165名無し野電車区
垢版 |
2018/03/31(土) 17:12:59.45ID:HIsD+API
淡路経由は無いし、新たなトンネル掘る事も無い
瀬戸大橋線だけJR四国唯一の黒字路線だからｗ

仮に瀬戸大橋経由でも四国に新幹線は不要
空港や自動車の活用で十分
0166名無し野電車区
垢版 |
2018/03/31(土) 17:23:58.86ID:+VmxvTq8
>>115
岡山―新大阪は岡山発着『ひかり』（岡山―京都は各駅に停車）や新大阪直通の『山陽こだま』のスジをいじる必要があるけどね。
新大阪以東は編成が多様化してて問題となってるが、再来年以降はN700以降系列で統一されるので、現時点よりマシになる。
どのみち四国新幹線は瀬戸大橋経由になった場合、宇多津から本州方面は併結運転になるけど。
0167名無し野電車区
垢版 |
2018/03/31(土) 17:25:58.88ID:+VmxvTq8
>>96
それ以前に阪和線の天王寺―日根野とJR空港線が３セク化されるが？
それでも南海の空港アクセスは継続。
0169名無し野電車区
垢版 |
2018/03/31(土) 17:40:57.26ID:gG1jqPdM
>>161
京都と大阪は四国新幹線を口実に関空新幹線をつくりたいのであって四国新幹線自体には興味も無い。

岡山は建設ルートの一部の土地は確保済なので作るなら中国横断新幹線伯備ルートの同時着工なら協力姿勢になる。

鍵を握るのは香川。愛媛が何と言おうが香川が協力しなければ進まない。
0170名無し野電車区
垢版 |
2018/03/31(土) 18:02:45.51ID:jowN9nXK
阪和線が第三セクター化なら
大阪府は阪和鉄道株式会社として
株式上場させて大儲けじゃんか

第三セクター化ありえないw
バカじゃねーの
0171名無し野電車区
垢版 |
2018/03/31(土) 18:05:07.36ID:jowN9nXK
阪和線のような黒字路線がタダで手に入るならば
大阪府は喜んで引き受けるだろ

関空新幹線万々歳w
アホじゃねーのか
0172名無し野電車区
垢版 |
2018/03/31(土) 18:53:49.58ID:RSClRwzC
>>169
関空新幹線の話なんて無いよ？どこにそんなものがあるの。
北陸新幹線ルート問題で一瞬だけ天王寺終点案で、将来の関空方面への延伸を考慮する案があったけど、その話はもう終わった。
北陸新幹線は京都〜京田辺〜新大阪終点で決着したから、関空方面への延伸は現実的に不可能。

むしろ現在、「関空新幹線案」としてあるのは、奈良〜和歌山〜関空の在来狭軌高速化案。
関西人は現実的でスピーディーに実現できる案を好む。
このスレの四国新幹線推進派とは対照的だ。
0173名無し野電車区
垢版 |
2018/03/31(土) 18:53:56.25ID:CWqAWqI6
>>169
>京都と大阪は四国新幹線を口実に関空新幹線をつくりたいのであって四国新幹線自体には興味も無い。

なにわ筋線の開通が2031年で動いているので、少なくともその後しばらくは関空新幹線の具体的な動きはないだろ

東海道・山陽の国土軸から外れたところに関空なんて作ったのが関西没落の一因
当初の事業計画費用の3倍の3兆円を注ぎ込んでも泥の中にズブズブ沈んでいる未完成の欠陥施設
今世紀の後半には、本来あるべき神戸空港の国際空港化がすすめられ、ネジレ構造は解消されるべきだ
0174名無し野電車区
垢版 |
2018/03/31(土) 19:01:01.01ID:RSClRwzC
>>169
ちなみに岡山はステークホルダーではない。
四国新幹線では駅も出来ないし、瀬戸大橋線の経営分離とも無縁だ。
基本的には費用負担も発生しないはずじゃないのかな。
四国新幹線を成立させるためには性格の悪いケチの岡山を極力巻き込まないことが重要。
0175名無し野電車区
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2018/03/31(土) 19:01:01.62ID:vZrLKICv
>>169
香川は協力します…というか、四国新幹線推進の元締とも言うべき立場なのだから、建設に向けて動きますよ。(3月30日付四国新聞にも、四国新幹線特集が掲載)
0176名無し野電車区
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2018/03/31(土) 19:20:47.25ID:JmAQHeZb
瀬戸大橋って岡山県だろ？
奴らは佐賀市民以上に強欲で金に汚いぞ
しかも岡山県はプロ市民の産地で有名だ

瀬戸大橋ルートで新大阪に直通する為には岡山駅の拡張工事が必須になるが何千億円も揺すられるのは必定
それを勘定に入れたら四国新幹線が黒字になるなんてとてもじゃないがありえない話だと思うがねぇ
その何千億円分は四国4県が出すのかね？
徳島高知が納得してくれるのか
愛媛の為の負担なんだから当選愛媛が全額出すで納得済みなんだよな？

四国新幹線構想には無理がある
0177名無し野電車区
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2018/03/31(土) 19:30:05.55ID:2B1km/Xq
関西３空港一体運営／下　柔軟着想で国際競争　「帰省便、神戸集約」／「関空・リニア連携」
http://mainichi.jp/articles/20180330/ddn/008/020/031000c

「伊丹空港に就航する許可をもらえないのか」。韓国のアシアナ航空は２０１６年、兵庫県伊丹市を訪れ要請した。
アシアナの担当者は「韓国では、関空でなく伊丹を使いたいという要望がかなりある」と説明したが、
市幹部は「騒音問題に端を発した規制があるため無理」と説明し、断念させた。 格安航空会社（ＬＣＣ）の春秋航空（中国）やタイガーエア台湾も関空就航前に、神戸空港への就航を模索した。
伊丹と神戸に国際線就航のニーズがある証拠と言える。


３空港民営化で国際線関空集約も無くなっていくのか？
0178名無し野電車区
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2018/03/31(土) 19:56:43.51ID:vZrLKICv
>>174
あれ？児島駅は？確か新幹線駅対応になっていて、用地も一応は確保してたはずだけど。
0179名無し野電車区
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2018/03/31(土) 20:05:44.62ID:RSClRwzC
>>178
児島駅を岡山が要求してきたら、大手を振って費用負担もさせたら良い。
最初から児島駅を作る話で進めたら、岡山が佐賀県化して、フル規格整備の障害になるだけ。
0180名無し野電車区
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2018/03/31(土) 20:31:02.32ID:2cIdwhcp
四国新幹線は四国の自腹で作れ
四国以外の人間は、これ以上の無駄な借金には反対する
0182名無し野電車区
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2018/03/31(土) 21:02:49.31ID:72NNGTjE
過疎の島に鉄道その物が不要
在来線を維持できるように頑張れ！
0183名無し野電車区
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2018/03/31(土) 21:08:51.58ID:vZrLKICv
>>181
それは、新幹線ではなくホビートレイン。いい加減に覚えなさい。
0185名無し野電車区
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2018/03/31(土) 21:31:27.86ID:vZrLKICv
>>184
笑止な！どちらが情弱なんだか…
0187名無し野電車区
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2018/03/31(土) 22:04:50.37ID:PpQmKTSN
岡山はごねるぞ
プロ市民の産地
金なんていくらあっても足りない
0188名無し野電車区
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2018/03/31(土) 22:45:35.29ID:vZrLKICv
>>187
その根拠となる事例はありますか？
0190名無し野電車区
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2018/03/31(土) 23:05:44.76ID:lfgO8B8n
>>184
同意 JR東海からも正式な許可を得た四国型新幹線と認識している。
0191名無し野電車区
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2018/03/31(土) 23:15:33.14ID:6M2pWkLa
>>190
四国に新幹線といっても違和感しかないが
そのオモチャみたいなヤツはしっくり
くるな
0192名無し野電車区
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2018/03/31(土) 23:31:13.39ID:vZrLKICv
>>190
勘違いなさるな。許可を得たのはあくまでも｢意匠｣だからな。
0193名無し野電車区
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2018/04/01(日) 04:08:01.70ID:OdF732u1
フリーゲージ事実上断念　九州新幹線・長崎ルート　与党検討委、フル規格かミニ代替案
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180331-03199256-saga-l41

＞新大阪駅の受け入れ容量に余裕がなく、長崎ルートからの乗り入れが難しいことも分かった。
＞新大阪駅の受け入れ容量に余裕がなく

瀬戸大橋ルートは岡山発着ですかねｗ
0194名無し野電車区
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2018/04/01(日) 07:17:20.36ID:CDbl1jqj
しばらくは岡山発着でもしょうがないから早く岡山松山間に新幹線が欲しい
現状は時間がかかりすぎる、だから乗客も少ないんだ
0195名無し野電車区
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2018/04/01(日) 08:05:51.90ID:j0iBJS96
>>194
ほんこれ。現状の岡山-松山特急は所要時間3時間、運賃特急料金合わせて6000円超えと破格のコスパの悪さの特急なのに、｢今の利用者が少ないから要らない｣とか言うのは理にかなっていないわ
0196名無し野電車区
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2018/04/01(日) 08:58:32.38ID:lUO6xMYs
四国海峡横断新幹線
新大阪-りんくう(or日根野)-<紀淡海峡TN>-南あわじ-<鳴門海峡>-鳴門-東かがわ-栗林(新高松)-善通寺-新川之江(新駅)-新居浜-壬生川(今治接続)-松山-伊予大洲-伊方-伊方三崎-<豊予海峡TN>-佐賀関-大分-湯布院-玖珠-日田-甘木-博多

最速は
新大阪-りんくう-鳴門-栗林-松山-大分-日田-博多
0197名無し野電車区
垢版 |
2018/04/01(日) 09:07:34.17ID:lUO6xMYs
>>196
黒潮新幹線
(四国海峡横断新幹線乗入れ)-鳴門-徳島-阿南-牟岐-東洋-奈半利-安芸-高知-新須崎(大間)-窪川-中村-宿毛-愛南(単独駅)-宇和島-伊予大洲-(松山乗入れ)
最速は
新大阪-りんくう-徳島-高知-宿毛-宇和島-伊予大洲-松山
0198名無し野電車区
垢版 |
2018/04/01(日) 09:18:12.21ID:lUO6xMYs
>>197
しまなみ新幹線
(四国海峡横断新幹線乗入れ)-壬生川-今治-<豊島･下蒲刈島>-呉-広島

最速は
新大阪-りんくう-鳴門-栗林-新居浜-今治-呉-広島
0199名無し野電車区
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2018/04/01(日) 09:19:04.97ID:xmeLzyHT
>>195
単純に車の方が便利もしくは
そもそも岡山ー松山の需要がないだけだろ
0200名無し野電車区
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2018/04/01(日) 09:26:28.44ID:N0y0ON4b
>>199
新幹線が無く、特急が快速並に遅いのに料金が高いからやむを得ず車を使っているだけ。
新幹線が開通すれば両者から客を奪えるし、時間距離短縮効果も相まって新たな層も獲得出来るだろう
0201名無し野電車区
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2018/04/01(日) 09:32:23.47ID:Ds0JV3lk
>>76
西田議員の決定力でルートが確定したから
敦賀まで安心して着工できた
これは大きい
0202名無し野電車区
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2018/04/01(日) 10:05:29.65ID:xmeLzyHT
>>200
松山が出発地もしくは目的地として
岡山はあくまでも経由地で、対首都圏関西
で考えれば時短効果は空路が圧倒的
地理的に松山は近距離は車、遠距離は空路
はもう散々指摘されてきた事
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