【ワッチョイ】四国新幹線スレ 42

**名無し野電車区** · 2018/03/24(土) 10:36:08.22

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　四国新幹線について議論しよう
　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜｜　|
　　（_＿）＿）

**名無し野電車区** · 2018/04/02(月) 21:21:15.97

>>300
未だに高度経済成長、角栄時代の幻想
から抜け出てないんだろうな
もう平成も終わろうとしてるのに

**名無し野電車区** · 2018/04/02(月) 21:22:05.55

四国新幹線を関西や九州の人間が積極的に利用するとか有り得ないって

**名無し野電車区** · 2018/04/02(月) 21:23:38.75

>>300
インフラが貧弱でも客が来るところってどこよ

高山は高速道路＆安房トンネル開通によって客が来るようになったのだし
沖縄の離島も、空港が整備されている所が客の多いところだよな

**名無し野電車区** · 2018/04/02(月) 21:27:53.59

>>303
離島四国も空港整備されてるが観光客少ないな

離島北海道は観光客多いな

**名無し野電車区** · 2018/04/02(月) 21:37:02.77

九州新幹線も減便されたのに増発出来ないから
四国回り新幹線でバイパスが必要とかさ
それに未だに伊丹の関空集約とかまで言ってるし

もう訳わからん

**名無し野電車区** · 2018/04/02(月) 21:42:25.30

>>305
四国新幹線ありきで逆算して無理矢理
理由をつけるから
訳のわからない事になるんだろう

**名無し野電車区** · 2018/04/02(月) 21:43:30.61

>>290
高松の民放２社は、本社は高松市。

**名無し野電車区** · 2018/04/02(月) 21:43:40.03

>>296
>この両都市が在来線とは言え鉄道でつながればどうなるか？という壮大な実験の結果は上に書かれている通り。

太平洋ベルトの一員とはいえ脇役ポジションの岡山にすら吸われているというのが実験結果だろ
国土軸で繋がって四国の何が売りで近畿や九州から人が来ると踏んでるのかね？
太平洋ベルトのメインキャストの大阪のストローは極太だぞ　

>>300
阪神の一軍キャンプ、以前は高知の安芸キャンプが有名だったね、いつの間にか沖縄で実施してるな

**名無し野電車区** · 2018/04/02(月) 22:10:08.87

観光資源があるから客を見込め、交通インフラを作った。
どうしてもその辺が303みたいに先にインフラありきに固執した発想では、理解できなのかな？
いや、たぶんわかってはいるけど、とても痛いところだから逃げ回っているんだろうな。

**名無し野電車区** · 2018/04/02(月) 22:21:01.07

>>309
以前は、「イスラム教のメッカに匹敵する巡礼コンテンツお遍路さん！」とか言ってたんだけど、
流石に恥を知ったらしい。

まぁ、お遍路さんブームが来たとしても、八十八か所巡りで道路整備するならともかく、四国内の駅も限られる新幹線は相性最悪だろ

**名無し野電車区** · 2018/04/02(月) 22:52:59.71

>>271
それ造ったら新大阪―新神戸が全便徐行運転を強いられるが？
東海道はN700A以降およびN700系改造車に限り、285km/hへ速度向上したのによ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
あと、『みずほ』は新大阪―鹿児島中央を３時間40分台で走らなければならないし・・・・・・・・・・・・・・・

神戸空港対策および、『ひかり』の『のぞみ』格上げのため、新神戸が終日停車になったが、終日停車効果が台無しになっちまうだろーが！

**名無し野電車区** · 2018/04/03(火) 00:25:17.05

高松の悲願は大阪との陸路直通
多分弥生時代からそうだよ

**名無し野電車区** · 2018/04/03(火) 01:00:01.23

四国はリニア。
四国がひかないで、他にどこが引くのか。トンネル断面小さいしオトク。

**名無し野電車区** · 2018/04/03(火) 01:04:24.11

>>313
バカ？
新幹線以上に経費のかかるリニアが
出来るわけないだろ
そもそもリニアはJR東海の事業で
エリア外に造る訳ないし妄想もここまで
くると哀れだなｗ

**名無し野電車区** · 2018/04/03(火) 01:14:45.13

>>314
たぶん、その妄想言ってる人は紀淡豊予ルート派の人でしょ？

**名無し野電車区** · 2018/04/03(火) 01:58:51.07

>>311
別に新大阪―新神戸の全てで徐行するわけじゃないでしょ?
理由と速度を具体的に教えてよ。

まぁ多少遅れても、新大阪―鹿児島中央間の需要に影響があるほどではないでしょ？
それなら地下に駅を拡張しても問題ないじゃん。

**名無し野電車区** · 2018/04/03(火) 05:34:31.63

で、四国に高速鉄道をどうしても作りたい皆さんは、どうやって客引きするの？

これさえ四国外の人間が納得するぐらいに明確なら、今度は逆に支援してもらえるんだぜ。
四国の問題の、最も肝心なところから逃げてどうすんの。

**名無し野電車区** · 2018/04/03(火) 05:39:40.70

推進派は欲しい理由とか妄想ルートは
もうお腹いっぱいだから、それをどう
かたちにするか提示して欲しい
あくまでも整備新幹線への格上げなら
まず今の整備新幹線が終わる必要があり
まず30年は具体的な動きはない
中央リニアのJR東海のような自前で造る
なら財投使うにしても採算性が最重要で
インフラだから赤字でもかまわないという
甘えは許されない
智頭急行のような高規格鉄道を第三セクター
なら沿線自治体が出資しないと不可能
トンネルがちっさくて済むからリニアとか
稚拙な事言っててもなんにも動かない

**名無し野電車区** · 2018/04/03(火) 06:12:53.27

リニアとか国土軸とか散々バカに
されながら定期的に湧いてくるな
そういえば推進派がしきりに推していた
玉木は資産ゼロらしいぞｗ

**名無し野電車区** · 2018/04/03(火) 09:03:04.06

>>314
さすがにリニアは、嫌味かブラックジョｰクの類でしょ

**名無し野電車区** · 2018/04/03(火) 10:45:22.09

>>318
妄想鉄書き込んでるよりシムシティかA列車で行こうとか信長の野望でもやってた方が楽しくないか？

**名無し野電車区** · 2018/04/03(火) 10:49:19.31

先般の新大阪駅大工事のニュース、
四国新幹線の未来が透けて見えたね。
まず、JR西と行政側はなにわ筋線を新大阪〜キタ〜ミナミ〜関空の基幹路線にするようだ。
これで紀淡ルートは沈没。
一方で瀬戸大橋〜岡山経由の新幹線増便の可能性に弾みがついた。
多度津からどう延ばすかが焦点になるだろう。

**名無し野電車区** · 2018/04/03(火) 12:02:57.09

>>321
そうなんだよ
全く実現性のない四国新幹線で妄想するより
シミュレーションゲームする方が
よっぽど楽しいと思うよな

**名無し野電車区** · 2018/04/03(火) 13:10:23.34

>>322
地図で関空から徳島までの距離見たけど遠いな
紀淡ルートなら瀬戸大橋＋αくらいの距離だから、こっちの方が現実的だと思ったわ

**名無し野電車区** · 2018/04/03(火) 13:17:06.01

四国の中の人じゃないけど、
鉄道が対航空機に一番効果発揮するのは２～３時間圏域でしょ。
新大阪までリニアが事業化された今、既にそこから西側をどうするかは水面下で検討してるよ。
西側となると博多が終着点になるけど、じゃあどこを経由するかに話が移って、
その場合、南海新幹線が一番合理的だと考えられる。
新大阪開業が迫ってくる頃には、リニア南海線の工事が始まってると思うよ。

各地からの羽田便は多くが減便廃止になり、羽田空港は急増する国際便中心になる。
これは北海道東北新幹線が360㎞化目指してるのも同じ。

**名無し野電車区** · 2018/04/03(火) 13:54:20.84

淡路島ルートは可能性0％
瀬戸大橋ルート(松山まで)10％・高知ルート5％・高松&徳島ルート0％
一番マシなのが松山。

**名無し野電車区** · 2018/04/03(火) 14:01:21.15

>>325
リニアは知的財産、特許の塊
これまでもJR東海はリニア開発に
多額の研究開発費を投入してる
同業他社に簡単に技術移転するわけないし
株主は許さない
逆に多額の特許料を払ってまで造る所も
国内にはない
これも以前から散々指摘された事

**名無し野電車区** · 2018/04/03(火) 14:48:49.95

>>327
そんなの国の調整次第でいくらでもなる。

**名無し野電車区** · 2018/04/03(火) 14:56:11.53

>>328
いや、ならんでしょ。
東海はガチで自主独立志向。
大阪延伸は儲けになるから
国と手を打った。

**名無し野電車区** · 2018/04/03(火) 14:59:38.30

もっと言うと、
国にルート決めで口を出されたくないから、
品川〜名古屋間は自己資金でやると言い切り、
現にそうしている。
国は諏訪経由も東京駅発着も要望したが、
すべて跳ね除けた。
ガチだぞ、東海。

**名無し野電車区** · 2018/04/03(火) 15:22:37.46

あのさ、許認可権持ってるのは国で、
ず～～～～っと前から、今の時期にリニア中央新幹線を東海が独自に造るってのは
国と内々で協議してたわけでしょ。
政治家も役人も巨大企業も、みんな裏で繋がってる。
あとはどのセクターが事業主体になるかだけ。

**名無し野電車区** · 2018/04/03(火) 15:47:40.59

松山は両方向からが理想なんだけどな
大分駅ー松山駅===四国中央駅で四国のJR解体で九州
同じく徳島も
高知>徳島駅=南大阪ー<新大阪で四国JR解体で西
後は香川が何とかするさ

**名無し野電車区** · 2018/04/03(火) 15:59:31.96

大分視点からしてみれば関西最短したい

大分ー松山ー徳島ー大阪
別に香川に寄る必要がないので
大分ー松山ー阿波池田ー美馬ー徳島ー徳大阪本来の四国新幹線
トンネル区間は単線それ以外は複線でB/C改善

岡山ー高松の先には都市がないので
宇多津高松駅(函館北斗と同じ)ー高知で単線開業高松横断新幹線と名を変えて
乗り換えは阿波池田駅

**名無し野電車区** · 2018/04/03(火) 16:15:24.90

>>333
不可能。徳島・高知県は新幹線通らない。
通す必要なし。

**名無し野電車区** · 2018/04/03(火) 17:37:41.75

>>326
国費投入なら淡路か紀淡からの四国新幹線ルート以外では松山に新幹線は来ません。
瀬戸大橋経由はあくまでも四国横断新幹線の岡山ー高知。
他地域の計画線と整備線昇格で闘う事になるのに
松山に新幹線を引く為だけに四国から2ルート同時着工なんて出したら
他地域から1つに絞れと文句言われる。

**名無し野電車区** · 2018/04/03(火) 18:00:09.86

ボクの妄想ルートを語るスレw

**名無し野電車区** · 2018/04/03(火) 18:02:14.02

こんな所で叫んでいないと、新幹線が建設されない現実逃避出来ないからね

**名無し野電車区** · 2018/04/03(火) 18:38:38.61

>>335
淡路島経由は建設費が莫大でムリ。
高知・徳島県は県都以外に都市が皆無のド田舎県。
新幹線は不要。
新幹線作るなら瀬戸大橋活用した、松山までの愛媛。
これで纏まらないなら新幹線は無しで良い。

**名無し野電車区** · 2018/04/03(火) 18:54:15.92

>>325
不要

**名無し野電車区** · 2018/04/03(火) 18:55:44.90

>>332
両方向から嫌がられている!!

**名無し野電車区** · 2018/04/03(火) 18:55:57.86

>>332
西、九｢｢こっち見んな｣｣

**名無し野電車区** · 2018/04/03(火) 19:05:34.86

>>333
大分視線で見るなら

大分～行橋～小倉―新大阪
＿＿＿行橋～筑豊～博多

って感じで行橋分岐で
小倉・新大阪方面
筑豊・博多方面の新幹線を作った方が良いんじゃないか？

対四国（松山）方面の所要時間短縮を考えているなら
・別府港新駅を作る
・八幡浜港のアクセス改善
これで良いんじゃないか？

**名無し野電車区** · 2018/04/03(火) 19:22:34.10

>>331
JR東海が自前で造るという意味を全く理解
してないな。
現状リスクをとって中央リニアを建設できる
体力のあるのはJR東海だけでそれも
東京ー大阪という世界的にみても例をみない
ほど人口、経済規模が大きいからはじめて
可能となり否定的な株主も説得できる
山陽ですらJR西日本にそんなリスクをとる
だけの経営体力はない
ましてやあんたの南海リニアとやらなら
JR西日本とJR四国の間でどうやって調整
つけんの？
あまりにも幼稚な妄想と言わざるをえない

**名無し野電車区** · 2018/04/03(火) 19:26:32.16

>>342
北九州・行橋から本気で嫌がられて絶望的だから
大分は松山と繋がれば博多まで新幹線が出来るんじゃないかと画策してるわけで

**名無し野電車区** · 2018/04/03(火) 19:34:02.85

>>335
だから四国鉄道活性化促進期成会は、瀬戸大橋十字ルートに一本化して推進活動してるんじゃないか。
一本化したことで、国の反応が(少しだけど)変わったことを見て見ぬふりかね？

**名無し野電車区** · 2018/04/03(火) 19:41:00.58

これから人口減少、超高齢化社会が本格化
する中、国費を投入してまで新設する
新幹線は今の整備新幹線で終了で
あとは中央リニアのように自前で資金調達
する以外もう無理なんだろう
もっとも北陸新幹線の敦賀以西の延伸すら
本当にできるか怪しいが

**名無し野電車区** · 2018/04/03(火) 19:59:01.57

>>345
で、客引きの方法は見て見ぬふりかね？

**名無し野電車区** · 2018/04/03(火) 20:06:26.49

>>344
両手を挙げて賛成。とまでは行かないが
本気で嫌がられて。ってことは無いと思うが

**名無し野電車区** · 2018/04/03(火) 20:11:46.78

>>338
瀬戸大橋を通って岡山で止まる新幹線など必要なし
ゴミだよそんものは

**名無し野電車区** · 2018/04/03(火) 20:38:23.55

>>349
新大阪起点に松山まで行けば良い。
新大阪はホーム増やすらしいしね。
最終目標は大分への延伸

**名無し野電車区** · 2018/04/03(火) 21:11:53.11

>>350
どっちみち最低30年以上まぁ50年以上
先の話
今どうのこうの言っても無意味

**名無し野電車区** · 2018/04/03(火) 21:15:28.23

>>345
四国内だけの同意であって実行も全区間同時着工同時開業でないと意味が無い提案。
ここで松山ー岡山が先行着手されると思っているなら考えが甘過ぎる。
それで合意がとれる四国四県なら橋が三本も作られるような馬鹿な結果にならない。

他の自治体からは四国新幹線か四国横断新幹線かのどちらかにして我々の計画線を昇格させろという文句と、
四国内での着工順序で大揉めになってまずは多度津or 坂出まで作る事で合意し、
そこから先は合意を取れず永遠に着工されない事になる。

**名無し野電車区** · 2018/04/03(火) 21:16:18.56

地理的に関西に近い徳島から関西に行くのが一番いいだろうと思うが
なんでわざわざ松山を経由するんだ
阿波踊りだって一番本州から人を呼べるコンテンツだと思うのに
運営業者が破産？したとかなんとか
電車でのアクセスの悪さも一因だろう

**名無し野電車区** · 2018/04/03(火) 21:21:10.70

>>330
>品川～名古屋間は自己資金でやると言い切り、現にそうしている。
>国は諏訪経由も東京駅発着も要望したが、すべて跳ね除けた。
>ガチだぞ、東海。

なんかまるでエラい事でもしてるかのような口ぶりだなあw

東京ー大阪の２つのメガシティを結ぶ超ドル箱路線を独占すれば
リニア９兆円くらいどんなバカでも無能でもつくれる。

という事実は計らずもJR東海によって証明されているw

**名無し野電車区** · 2018/04/03(火) 21:23:36.58

>>306
>>>305
>四国新幹線ありきで逆算して無理矢理理由をつけるから
>訳のわからない事になるんだろう
反対派の理解力の無さをこっちの責任にされてもねえw

**名無し野電車区** · 2018/04/03(火) 21:27:07.82

>>308
>太平洋ベルトの一員とはいえ脇役ポジションの岡山にすら吸われているというのが実験結果だろ

それこそが新幹線の有無の差だ。

>国土軸で繋がって四国の何が売りで近畿や九州から人が来ると踏んでるのかね？
>太平洋ベルトのメインキャストの大阪のストローは極太だぞ　

極太だからこそ極太の流動が生まれるのだ。

**名無し野電車区** · 2018/04/03(火) 21:30:48.93

>>354
四国はリニアとか東名阪は関係無いだろ
スレチ

**名無し野電車区** · 2018/04/03(火) 21:31:47.08

>>309
>観光資源があるから客を見込め、交通インフラを作った。
>どうしてもその辺が303みたいに先にインフラありきに固執した発想では、理解できなのかな？

観光目的でつくられた新幹線など無い。
高速大量移動の交通網が整備されたから結果的に観光も恩恵を受けているのだ。

東海道
山陽
東北
上越
九州
北陸
北海道

新幹線の開通を時系列で並べてみても観光とはなんの関係も無いことがわかる。

**名無し野電車区** · 2018/04/03(火) 21:32:18.31

大分以外の九州6県は｢新幹線で四国と繋がる｣と言われても嬉しくないだろ

**名無し野電車区** · 2018/04/03(火) 21:36:05.29

>>356
沿線人口が山陽新幹線を超えてるなら極太と言えるが…

距離は山陽新幹線より若干長い、整備新幹線の縛りで260km/h以上出せない、
西ー四国ー給与よ3社跨ぎになる、海峡超えの区間建設費がバガ高になり、
高額料金確定の新幹線を誰が利用するの？

**名無し野電車区** · 2018/04/03(火) 21:41:49.16

>>310

>>309
>以前は、「イスラム教のメッカに匹敵する巡礼コンテンツお遍路さん！」とか言ってたんだけど、
>流石に恥を知ったらしい。

恥知らずに言われてもねえw

自信を持って言えるが、四国のお遍路は世界有数の巡礼コンテンツだ。
これに匹敵するのは、イスラム教メッカ、仏教ラサ、カイラス山、ヒンドゥー教ベナレス
キリスト教のローマ、エルサレム、サンティアゴ・デ・コンポステーラくらい。

>まぁ、お遍路さんブームが来たとしても、八十八か所巡りで道路整備するならともかく、
>四国内の駅も限られる新幹線は相性最悪だろ
は？
四国に行きやすくなるのが四国新幹線の役割だろ。
域内の移動も勿論しやすくなるから区切り打ちも一国参りも捗るって寸法。

**名無し野電車区** · 2018/04/03(火) 21:42:43.58

>>356
極太の大阪と九州を結ぶ新幹線が減便なんだけど？
とりあえずいかに九州新幹線の需要を増やす事から
考えるのが普通なんだけど

本当に理解力あるの？

**名無し野電車区** · 2018/04/03(火) 21:43:01.10

>>311

>>271
>それ造ったら新大阪―新神戸が全便徐行運転を強いられるが？
なんで？

**名無し野電車区** · 2018/04/03(火) 21:46:32.88

>>317
>で、四国に高速鉄道をどうしても作りたい皆さんは、どうやって客引きするの？
>これさえ四国外の人間が納得するぐらいに明確なら、今度は逆に支援してもらえるんだぜ。
>四国の問題の、最も肝心なところから逃げてどうすんの。

逆に聞きたいが、九州、北陸、北海道でどんな集客策が有ったの？
四国も同様にすればいいだけだと思うけどね。

**名無し野電車区** · 2018/04/03(火) 21:50:07.10

>>317
>推進派は欲しい理由とか妄想ルートはもうお腹いっぱいだから、
>それをどうかたちにするか提示して欲しい

うん？

近年の動き
2017年　国土交通省に要望書提出（愛媛）
2017年　四国新幹線整備促進期成会を7月に設立へ…四国4県と四国経済連合会
2017年　JC、四国新幹線建設を要望する署名活動を四国４県で実施
2016年　国交省、四国圏広域地方計画に四国新幹線　初の「検討課題」
2016年　四国新幹線の早期導入を求めて四国4県の経済同友会が採択した共同アピール
2015年　自民党国会議員団が調査費の予算計上を検討開始
2015年　豊予海峡ルートの調査費を大分市が予算計上
2014年　四国4県とJR四国による瀬戸大橋経由の四国新幹線新計画が発表される
2013年　四国新幹線の実現が自民党地域公約入り
2013年　四国4県の本四架橋地元負担金支出が完了

**名無し野電車区** · 2018/04/03(火) 21:51:14.96

>>364
四国は既存の橋の需要の増やす事から始めよう

橋の需要が高まればそのうち新幹線って事になるだろ

**名無し野電車区** · 2018/04/03(火) 21:59:55.27

>>322
>先般の新大阪駅大工事のニュース、
>四国新幹線の未来が透けて見えたね。
>まず、JR西と行政側はなにわ筋線を新大阪～キタ～ミナミ～関空の基幹路線にするようだ。
>これで紀淡ルートは沈没。
>一方で瀬戸大橋～岡山経由の新幹線増便の可能性に弾みがついた。
>多度津からどう延ばすかが焦点になるだろう。

どんな未来を見たのやらw
JR西の自前の新幹線ターミナルが出来て山陽と北陸を直通させようという話だよ。

これは四国と北陸を直通させる話に必ずなる。
そしてその場合のルートは岡山経由では決してなく、紀淡海峡ルート。
これは関空新幹線の実現になるのだからな。

なにわ筋線は関西域内のアクセス。
北陸ー関空ー四国新幹線は域外アクセス。
きれいに役割分担ができる。
関空へ新幹線アクセスが出来れば関空は実質、
京都国際空港、北陸国際空港、四国国際空港となるのだからな。

**名無し野電車区** · 2018/04/03(火) 22:05:14.39

>>367
はいはい整備新幹線が完成する
50年おとなしく待っててねｗ

**名無し野電車区** · 2018/04/03(火) 22:05:26.60

>>367
妄想もいいとこだな
3空港民営化発足して阪急も伊丹乗り入れ表明した
のにそれは無いな

それにそんなハブ空港理論は破綻してるし必要無い

**名無し野電車区** · 2018/04/03(火) 22:09:58.67

>>367
関空が四国国際空港…？紀淡ルートを無理矢理造るにはそんな妄想をせざるを得ないのか。

**名無し野電車区** · 2018/04/03(火) 22:11:52.26

>>353
>地理的に関西に近い徳島から関西に行くのが一番いいだろうと思うがなんでわざわざ松山を経由するんだ

小中学校で使ってた地図帳という本を見てみようね、日本には瀬戸内海っていう海があるだろう？

**名無し野電車区** · 2018/04/03(火) 22:14:35.17

>>367
でその妄想どんなスキームでやんの？
財源は？
整備新幹線のスキームでもなければ
JR西日本とJR四国が自前で造るわけでもない
100年たっても不可能と断言できるなｗ

**名無し野電車区** · 2018/04/03(火) 22:19:17.57

>>347
客引き？かんこ

**名無し野電車区** · 2018/04/03(火) 22:27:35.12

>>356
>>国土軸で繋がって四国の何が売りで近畿や九州から人が来ると踏んでるのかね？
>>太平洋ベルトのメインキャストの大阪のストローは極太だぞ　
>極太だからこそ極太の流動が生まれるのだ。

四国の集客できるものは何かと聞いているだろ、what に how で答えるな。
まぁ、四国に他地方から人を呼べるようなコンテンツがないから、「インフラの整備」を言うしかないのは理解できる。

極太の流動は一方的に四国から関西へ、学生、若者、買い物客、企業の支部や支局を吸い出す動きが生まれるということなのだが？

>自信を持って言えるが、四国のお遍路は世界有数の巡礼コンテンツだ。

それで、お前は今まで何回結願した？
現代のように忙しいスピード時代に八十八箇所チマチマ回るのは、年寄りじゃなければ、
選挙に落ちて仕事がなくなった政治家とか、薬物で捕まって仕事がなくなったプロスポーツ選手がメインだな

**名無し野電車区** · 2018/04/03(火) 22:31:34.59

>>347
客引き？観光地の集客云々の事を言うのなら、それは各々の観光地の営業努力次第じゃないのかな？
旅客運送業の鉄道は、如何に乗客をそれぞれの目的地まで安全にダイヤ通りに運ぶのが役目。もちろん、所要時間の短縮や車内の快適性等々、鉄道事業者に求められてるのは多いでしょうが。

**名無し野電車区** · 2018/04/03(火) 22:49:11.20

>>359
宮崎は明らかに関西関東が近くなるんだから喜ぶだろう

**名無し野電車区** · 2018/04/03(火) 22:53:51.89

>>359
関西と仲良くしたいなら村山富市生んだ大分とつながるのは逆効果
京セラの創業者生んだ鹿児島のほうがいい

**名無し野電車区** · 2018/04/03(火) 22:56:27.63

>>367
妄想が激しすぎてるなw

**名無し野電車区** · 2018/04/03(火) 22:58:37.27

>>376
宮崎「やだね」

**名無し野電車区** · 2018/04/03(火) 23:11:02.85

>>322
多度津から松山や高知へ枝分かれの可能性もあるので、多度津で併結・分割となるかもしれない。
700系レールスターやN700系『さくら』型と同じくサルーンシート設置で落成。

**名無し野電車区** · 2018/04/03(火) 23:19:30.49

>>361
>自信を持って言えるが、四国のお遍路は世界有数の巡礼コンテンツだ。

日本の仏教界で最大の信者集を誇る浄土真宗と浄土宗、関東に信者の多い日蓮宗
あとは禅宗の２大宗派の臨済宗と曹洞宗などの信者にとって、本州ではとっても
マイナーな真言宗のお寺がほとんどの四国８８か所巡りは異宗派のために
興味がない人がほとんど、真言宗は四国ではメジャーな宗派だが本州では信者は
ごく少数、中部や関東の人は仏教のどの宗派の信者も行ける長野の善光寺に行く方が
メジャーな巡礼、「牛にひかれて善光寺」というだろう。

**名無し野電車区** · 2018/04/03(火) 23:42:05.26

十字ルートで四国が一体になって推進してるけど
徳島とか本当にそれでいいと思ってるのかな
そもそも肝心根元の岡山県が会に入ってないのが疑問

**名無し野電車区** · 2018/04/04(水) 00:12:36.05

>>382
徳島は淡路まで自転車道にしたがってるね

**名無し野電車区** · 2018/04/04(水) 00:22:03.11

四国四県はラスベガスを見習って
「どうやれば砂漠のど真ん中に人を集める事が出来るか？」
を真剣に議論した方が良い。

ただし、その為の新規インフラだは橋を三本掛けた事によって現状は発展どころか衰退しているので却下ね

**名無し野電車区** · 2018/04/04(水) 00:36:28.19

四国の大型インフラは100年は無い
本四架橋の負担を関係無い九州にも押し付けて終わったことにするな !

四国が支払い能力が無く今は国民の負担になり払い続けているだけ

**名無し野電車区** · 2018/04/04(水) 00:45:03.31

>>385
じゃ、君の地域もプール制ではなく君の地域のみの独立採算でやってくれ。

**名無し野電車区** · 2018/04/04(水) 00:52:36.32

>>386
ほんとそれな。
自分の地域のインフラは国民が出して当たり前で、四国の場合は駄目とかいう自己中心的理論の奴が多過ぎる

**名無し野電車区** · 2018/04/04(水) 00:58:14.30

まだ関西国際空港乗り入れ君が蔓延ってるのかｗ

**名無し野電車区** · 2018/04/04(水) 01:06:13.82

四国新幹線は結局、整備新幹線への格上げ
しか可能性がない
しかし格上げは整備新幹線が完成しない
限りないし完成にはこれから30年は
最短でもかかる
30年後は確実に人口減少が進む事は間違いない
推進派はありえない妄想は散々垂れ流すが
この最大の問題の30年問題に真面目に
答える人間は皆無

**名無し野電車区** · 2018/04/04(水) 01:13:43.67

>>387
バカ？
四国はたかだか静岡県1県分程度の人口
しかないのにあんなに巨大な橋3本も
他の地域の金がかけてもらってる
盗人猛々しいにも程がある。

**名無し野電車区** · 2018/04/04(水) 02:26:10.36

>>390
じゃ、君の地域の全てのインフラ施設は全て君の地域のみのお金で造ったと、胸を張って言えるのだな？

**名無し野電車区** · 2018/04/04(水) 02:45:56.51

パチンコ依存症やアルコール中毒のオッサンが、「お前は賭け事一回もしたことないのか！？」
「お前は酒を一滴も飲んだことがないのか！？」とか言って正当化してるようなもんだな、まったく性質が悪いわ

**名無し野電車区** · 2018/04/04(水) 05:43:43.61

>>391
少なくとも四国はあれだけ巨大な
本四架橋というインフラ整備が既にされてる
全国見渡しても国費であれだけデカイ
橋を造ったのは四国だけ
採算度返しのインフラ整備は既にされてる

**名無し野電車区** · 2018/04/04(水) 06:58:14.25

>>361
寺まで行くのに交通機関が無い場所もあって大変なのが88箇所お遍路。
新幹線が来たところで変わらん。

**名無し野電車区** · 2018/04/04(水) 07:03:17.28

>>393
そりゃ関門海峡やレインボーブリッジに比べたら本四架橋はでかいよな。
青函トンネルとかアクアラインの方が比較しやすいんじゃね？

**名無し野電車区** · 2018/04/04(水) 07:25:00.43

>>390
四国の人口は静岡県１県分の人口より少し多いだけ、
中国（岡山、広島、山口、鳥取、島根）の人口は愛知県1県分の人口より少し少ない
＜中国、四国地方の人口はほぼ愛知、静岡の人口と同じ＞
中国、四国地方の真ん中の瀬戸内海の北側に山陽新幹線が通っている。
岡山、広島、山口県内の山陽新幹線の総延長距離は約420ｋｍ
静岡県、愛知県内の東海道新幹線の総延長距離は約290ｋｍ
リニア中央新幹線の愛知県内の総延長距離は約50ｋｍ、合計で約340ｋｍ
中国、四国地方は愛知、静岡より新幹線の総延長距離(リニアを含む）は
80ｋｍも長い。
現状でも中国、四国地方は日本の製造行の中心で貿易黒字の半分以上を稼ぎ出す
愛知県、静岡県より新幹線は恵まれている。

**名無し野電車区** · 2018/04/04(水) 07:36:35.85

四国新幹線必要なし！
土建屋に税金を毟られるのは勘弁

**名無し野電車区** · 2018/04/04(水) 07:47:15.23

>>396
四国は岩手県以下の中に400万近い人が住んでいるって考えたら、東北と比べても遥かに人は多いと思うわ
静岡県や横浜と比較する人も多いが、東海道が世界レベルのメガロポリスであって、異常なだけ。
四国の人口の場合、高知市以外はほぼ瀬戸内側に密集しているから、路線の条件もそこまで悪くないだろうし

**名無し野電車区** · 2018/04/04(水) 08:13:28.56

>>383
その方が良い。淡路島はどうせ通らない、

**名無し野電車区** · 2018/04/04(水) 08:14:25.22

>>85
なら止めたら？