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【ワッチョイ】四国新幹線スレ 42
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0001名無し野電車区
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2018/03/24(土) 10:36:08.22ID:dOeIK/ID
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)< 四国新幹線について議論しよう
  (    )  \_____________
  | | |
  (__)_)
0361名無し野電車区
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2018/04/03(火) 21:41:49.16ID:8/Fvx5/H
>>310

>>309
>以前は、「イスラム教のメッカに匹敵する巡礼コンテンツお遍路さん!」とか言ってたんだけど、
>流石に恥を知ったらしい。

恥知らずに言われてもねえw

自信を持って言えるが、四国のお遍路は世界有数の巡礼コンテンツだ。
これに匹敵するのは、イスラム教メッカ、仏教ラサ、カイラス山、ヒンドゥー教ベナレス
キリスト教のローマ、エルサレム、サンティアゴ・デ・コンポステーラくらい。

>まぁ、お遍路さんブームが来たとしても、八十八か所巡りで道路整備するならともかく、
>四国内の駅も限られる新幹線は相性最悪だろ
は?
四国に行きやすくなるのが四国新幹線の役割だろ。
域内の移動も勿論しやすくなるから区切り打ちも一国参りも捗るって寸法。
0362名無し野電車区
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2018/04/03(火) 21:42:43.58ID:NlH1BetE
>>356
極太の大阪と九州を結ぶ新幹線が減便なんだけど?
とりあえずいかに九州新幹線の需要を増やす事から
考えるのが普通なんだけど

本当に理解力あるの?
0363名無し野電車区
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2018/04/03(火) 21:43:01.10ID:8/Fvx5/H
>>311

>>271
>それ造ったら新大阪―新神戸が全便徐行運転を強いられるが?
なんで?
0364名無し野電車区
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2018/04/03(火) 21:46:32.88ID:8/Fvx5/H
>>317
>で、四国に高速鉄道をどうしても作りたい皆さんは、どうやって客引きするの?
>これさえ四国外の人間が納得するぐらいに明確なら、今度は逆に支援してもらえるんだぜ。
>四国の問題の、最も肝心なところから逃げてどうすんの。

逆に聞きたいが、九州、北陸、北海道でどんな集客策が有ったの?
四国も同様にすればいいだけだと思うけどね。
0365名無し野電車区
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2018/04/03(火) 21:50:07.10ID:8/Fvx5/H
>>317
>推進派は欲しい理由とか妄想ルートはもうお腹いっぱいだから、
>それをどうかたちにするか提示して欲しい

うん?

近年の動き
2017年 国土交通省に要望書提出(愛媛)
2017年 四国新幹線整備促進期成会を7月に設立へ…四国4県と四国経済連合会
2017年 JC、四国新幹線建設を要望する署名活動を四国4県で実施
2016年 国交省、四国圏広域地方計画に四国新幹線 初の「検討課題」
2016年 四国新幹線の早期導入を求めて四国4県の経済同友会が採択した共同アピール
2015年 自民党国会議員団が調査費の予算計上を検討開始
2015年 豊予海峡ルートの調査費を大分市が予算計上
2014年 四国4県とJR四国による瀬戸大橋経由の四国新幹線新計画が発表される
2013年 四国新幹線の実現が自民党地域公約入り
2013年 四国4県の本四架橋地元負担金支出が完了
0366名無し野電車区
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2018/04/03(火) 21:51:14.96ID:NlH1BetE
>>364
四国は既存の橋の需要の増やす事から始めよう

橋の需要が高まればそのうち新幹線って事になるだろ
0367名無し野電車区
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2018/04/03(火) 21:59:55.27ID:8/Fvx5/H
>>322
>先般の新大阪駅大工事のニュース、
>四国新幹線の未来が透けて見えたね。
>まず、JR西と行政側はなにわ筋線を新大阪〜キタ〜ミナミ〜関空の基幹路線にするようだ。
>これで紀淡ルートは沈没。
>一方で瀬戸大橋〜岡山経由の新幹線増便の可能性に弾みがついた。
>多度津からどう延ばすかが焦点になるだろう。

どんな未来を見たのやらw
JR西の自前の新幹線ターミナルが出来て山陽と北陸を直通させようという話だよ。

これは四国と北陸を直通させる話に必ずなる。
そしてその場合のルートは岡山経由では決してなく、紀淡海峡ルート。
これは関空新幹線の実現になるのだからな。

なにわ筋線は関西域内のアクセス。
北陸ー関空ー四国新幹線は域外アクセス。
きれいに役割分担ができる。
関空へ新幹線アクセスが出来れば関空は実質、
京都国際空港、北陸国際空港、四国国際空港となるのだからな。
0368名無し野電車区
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2018/04/03(火) 22:05:14.39ID:kipfqAon
>>367
はいはい整備新幹線が完成する
50年おとなしく待っててねw
0369名無し野電車区
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2018/04/03(火) 22:05:26.60ID:NlH1BetE
>>367
妄想もいいとこだな
3空港民営化発足して阪急も伊丹乗り入れ表明した
のにそれは無いな

それにそんなハブ空港理論は破綻してるし必要無い
0370名無し野電車区
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2018/04/03(火) 22:09:58.67ID:FxgO7dxO
>>367
関空が四国国際空港…?紀淡ルートを無理矢理造るにはそんな妄想をせざるを得ないのか。
0371名無し野電車区
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2018/04/03(火) 22:11:52.26ID:R9FZgBWv
>>353
>地理的に関西に近い徳島から関西に行くのが一番いいだろうと思うが なんでわざわざ松山を経由するんだ

小中学校で使ってた地図帳という本を見てみようね、日本には瀬戸内海っていう海があるだろう?
0372名無し野電車区
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2018/04/03(火) 22:14:35.17ID:bFICWF+C
>>367
でその妄想どんなスキームでやんの?
財源は?
整備新幹線のスキームでもなければ
JR西日本とJR四国が自前で造るわけでもない
100年たっても不可能と断言できるなw
0373名無し野電車区
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2018/04/03(火) 22:19:17.57ID:FxgO7dxO
>>347
客引き?かんこ
0374名無し野電車区
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2018/04/03(火) 22:27:35.12ID:R9FZgBWv
>>356
>>国土軸で繋がって四国の何が売りで近畿や九州から人が来ると踏んでるのかね?
>>太平洋ベルトのメインキャストの大阪のストローは極太だぞ 
>極太だからこそ極太の流動が生まれるのだ。

四国の集客できるものは何かと聞いているだろ、what に how で答えるな。
まぁ、四国に他地方から人を呼べるようなコンテンツがないから、「インフラの整備」を言うしかないのは理解できる。

極太の流動は一方的に四国から関西へ、学生、若者、買い物客、企業の支部や支局を吸い出す動きが生まれるということなのだが?

>自信を持って言えるが、四国のお遍路は世界有数の巡礼コンテンツだ。

それで、お前は今まで何回結願した?
現代のように忙しいスピード時代に八十八箇所チマチマ回るのは、年寄りじゃなければ、
選挙に落ちて仕事がなくなった政治家とか、薬物で捕まって仕事がなくなったプロスポーツ選手がメインだな
0375名無し野電車区
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2018/04/03(火) 22:31:34.59ID:FxgO7dxO
>>347
客引き?観光地の集客云々の事を言うのなら、それは各々の観光地の営業努力次第じゃないのかな?
旅客運送業の鉄道は、如何に乗客をそれぞれの目的地まで安全にダイヤ通りに運ぶのが役目。もちろん、所要時間の短縮や車内の快適性等々、鉄道事業者に求められてるのは多いでしょうが。
0376名無し野電車区
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2018/04/03(火) 22:49:11.20ID:tVvXGaFY
>>359
宮崎は明らかに関西関東が近くなるんだから喜ぶだろう
0377名無し野電車区
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2018/04/03(火) 22:53:51.89ID:Kp3PElb7
>>359
関西と仲良くしたいなら村山富市生んだ大分とつながるのは逆効果
京セラの創業者生んだ鹿児島のほうがいい
0380名無し野電車区
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2018/04/03(火) 23:11:02.85ID:GJxvnzf2
>>322
多度津から松山や高知へ枝分かれの可能性もあるので、多度津で併結・分割となるかもしれない。
700系レールスターやN700系『さくら』型と同じくサルーンシート設置で落成。
0381名無し野電車区
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2018/04/03(火) 23:19:30.49ID:Y2awz7Sf
>>361
>自信を持って言えるが、四国のお遍路は世界有数の巡礼コンテンツだ。

日本の仏教界で最大の信者集を誇る浄土真宗と浄土宗、関東に信者の多い日蓮宗
あとは禅宗の2大宗派の臨済宗と曹洞宗などの信者にとって、本州ではとっても
マイナーな真言宗のお寺がほとんどの四国88か所巡りは異宗派のために
興味がない人がほとんど、真言宗は四国ではメジャーな宗派だが本州では信者は
ごく少数、中部や関東の人は仏教のどの宗派の信者も行ける長野の善光寺に行く方が
メジャーな巡礼、「牛にひかれて善光寺」というだろう。
0382名無し野電車区
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2018/04/03(火) 23:42:05.26ID:MWDutrbR
十字ルートで四国が一体になって推進してるけど
徳島とか本当にそれでいいと思ってるのかな
そもそも肝心根元の岡山県が会に入ってないのが疑問
0383名無し野電車区
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2018/04/04(水) 00:12:36.05ID:8brnkZuO
>>382
徳島は淡路まで自転車道にしたがってるね
0384名無し野電車区
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2018/04/04(水) 00:22:03.11ID:jlspQMvb
四国四県はラスベガスを見習って
「どうやれば砂漠のど真ん中に人を集める事が出来るか?」
を真剣に議論した方が良い。

ただし、その為の新規インフラだは橋を三本掛けた事によって現状は発展どころか衰退しているので却下ね
0385名無し野電車区
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2018/04/04(水) 00:36:28.19ID:S/6PpCwp
四国の大型インフラは100年は無い
本四架橋の負担を関係無い九州にも押し付けて 終わったことにするな !

四国が支払い能力が無く 今は国民の負担になり払い続けているだけ
0386名無し野電車区
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2018/04/04(水) 00:45:03.31ID:NQMoCEJj
>>385
じゃ、君の地域もプール制ではなく君の地域のみの独立採算でやってくれ。
0387名無し野電車区
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2018/04/04(水) 00:52:36.32ID:HonoPFhN
>>386
ほんとそれな。
自分の地域のインフラは国民が出して当たり前で、四国の場合は駄目とかいう自己中心的理論の奴が多過ぎる
0388名無し野電車区
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2018/04/04(水) 00:58:14.30ID:sC6qT2Yf
まだ関西国際空港乗り入れ君が蔓延ってるのかw
0389名無し野電車区
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2018/04/04(水) 01:06:13.82ID:fmiB+pxn
四国新幹線は結局、整備新幹線への格上げ
しか可能性がない
しかし格上げは整備新幹線が完成しない
限りないし完成にはこれから30年は
最短でもかかる
30年後は確実に人口減少が進む事は間違いない
推進派はありえない妄想は散々垂れ流すが
この最大の問題の30年問題に真面目に
答える人間は皆無
0390名無し野電車区
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2018/04/04(水) 01:13:43.67ID:m8foFsKM
>>387
バカ?
四国はたかだか静岡県1県分程度の人口
しかないのにあんなに巨大な橋3本も
他の地域の金がかけてもらってる
盗人猛々しいにも程がある。
0391名無し野電車区
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2018/04/04(水) 02:26:10.36ID:NQMoCEJj
>>390
じゃ、君の地域の全てのインフラ施設は全て君の地域のみのお金で造ったと、胸を張って言えるのだな?
0392名無し野電車区
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2018/04/04(水) 02:45:56.51ID:sj9wjJRt
パチンコ依存症やアルコール中毒のオッサンが、「お前は賭け事一回もしたことないのか!?」
「お前は酒を一滴も飲んだことがないのか!?」とか言って正当化してるようなもんだな、まったく性質が悪いわ
0393名無し野電車区
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2018/04/04(水) 05:43:43.61ID:hbfx8s5i
>>391
少なくとも四国はあれだけ巨大な
本四架橋というインフラ整備が既にされてる
全国見渡しても国費であれだけデカイ
橋を造ったのは四国だけ
採算度返しのインフラ整備は既にされてる
0394名無し野電車区
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2018/04/04(水) 06:58:14.25ID:rDN8mPCm
>>361
寺まで行くのに交通機関が無い場所もあって大変なのが88箇所お遍路。
新幹線が来たところで変わらん。
0395名無し野電車区
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2018/04/04(水) 07:03:17.28ID:sC6qT2Yf
>>393
そりゃ関門海峡やレインボーブリッジに比べたら本四架橋はでかいよな。
青函トンネルとかアクアラインの方が比較しやすいんじゃね?
0396名無し野電車区
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2018/04/04(水) 07:25:00.43ID:rj3cwZCz
>>390
四国の人口は静岡県1県分の人口より少し多いだけ、
中国(岡山、広島、山口、鳥取、島根)の人口は愛知県1県分の人口より少し少ない
<中国、四国地方の人口はほぼ愛知、静岡の人口と同じ>
中国、四国地方の真ん中の瀬戸内海の北側に山陽新幹線が通っている。
岡山、広島、山口県内の山陽新幹線の総延長距離は約420km
静岡県、愛知県内の東海道新幹線の総延長距離は約290km
リニア中央新幹線の愛知県内の総延長距離は約50km、合計で約340km
中国、四国地方は愛知、静岡より新幹線の総延長距離(リニアを含む)は
80kmも長い。
現状でも中国、四国地方は日本の製造行の中心で貿易黒字の半分以上を稼ぎ出す
愛知県、静岡県より新幹線は恵まれている。
0397名無し野電車区
垢版 |
2018/04/04(水) 07:36:35.85ID:zO4S8nNw
四国新幹線必要なし!
土建屋に税金を毟られるのは勘弁
0398名無し野電車区
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2018/04/04(水) 07:47:15.23ID:h4uDK4/o
>>396
四国は岩手県以下の中に400万近い人が住んでいるって考えたら、東北と比べても遥かに人は多いと思うわ
静岡県や横浜と比較する人も多いが、東海道が世界レベルのメガロポリスであって、異常なだけ。
四国の人口の場合、高知市以外はほぼ瀬戸内側に密集しているから、路線の条件もそこまで悪くないだろうし
0399名無し野電車区
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2018/04/04(水) 08:13:28.56ID:Q/ViM6L4
>>383
その方が良い。淡路島はどうせ通らない、
0400名無し野電車区
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2018/04/04(水) 08:14:25.22ID:Q/ViM6L4
>>85
なら止めたら?
0402名無し野電車区
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2018/04/04(水) 09:00:15.24ID:NJ1tQjmV
だから、将来リニアは絶対に延伸する。新大阪からも品川からも、東西に延びる。
そうした場合、新大阪からどこに伸ばすかは当然博多になる。
じゃあ博多にどのルートで伸ばすかだが、二重投資にならない、四国経由が最有力候補になる。

博多〜北九州南〜大分〜松山南〜四国中央〜高松南〜徳島鳴門〜北和歌山〜りんくうタウン〜新大阪

これを2期か3期に渡って造るだろう。
高知は四国中央新駅に直結バスターミナル設けて
そこから高速シャトルバスだな。ごめん。
0403名無し野電車区
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2018/04/04(水) 09:16:17.08ID:3QnEss/L
>>388
>まだ関西国際空港乗り入れ君が蔓延ってるのかw
気になって仕方がないようだなw
0404名無し野電車区
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2018/04/04(水) 09:17:54.81ID:3QnEss/L
>>389
>この最大の問題の30年問題に真面目に
>答える人間は皆無

30年問題とやらが最大の問題と真面目に
考える人間は皆無w
0405名無し野電車区
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2018/04/04(水) 09:20:03.43ID:3QnEss/L
>>393
>全国見渡しても国費であれだけデカイ
>橋を造ったのは四国だけ

四国だけ。。。?

徳島ー兵庫
香川ー岡山
愛媛ー広島
0406名無し野電車区
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2018/04/04(水) 09:21:51.90ID:3QnEss/L
>>400

>>85
>なら止めたら?
岡山県民、怒りのファイヤー!w

自分とこに通らなかったら潰してしまえとか、メンタルがチョーセンなんだよなw
0407名無し野電車区
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2018/04/04(水) 09:26:27.35ID:3QnEss/L
>>360

>>356
>沿線人口が山陽新幹線を超えてるなら極太と言えるが…

ぼくのかんがえたごくぶとりろんw には興味が無い。
大阪のストローが極太だというから極太と返したまでだ。
0408名無し野電車区
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2018/04/04(水) 11:12:32.94ID:NJ1tQjmV
リニアというシステムを考えた場合、
新大阪〜品川で終わること自体がナンセンス。
リニアも700KMとか目標にしてるし。
将来、博多〜品川は9割がリニアって時代になる。
そこの経由地としての大分四国和歌山になる。
中津川、飯田、甲府のポジションだ。
それよりもずっと需要がある。そういうこと。

リニア新大阪開業はおそらく更に前倒しになる2035年度頃か。
2045年には香川県駅まででき、2050年には愛媛県駅ができ、2055年には博多まで繋がっているだろう。まんこ
0409名無し野電車区
垢版 |
2018/04/04(水) 11:47:54.76ID:jlspQMvb
逆もまた然りで、マグレブ式リニアという特殊なシステムの延伸は自己資金の無いJR西日本では不可能なシステム
0410名無し野電車区
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2018/04/04(水) 12:16:17.48ID:hbfx8s5i
>>408
でそれ誰が造るの?
妄想はもういいから財源やスキームを
語れよw
0411名無し野電車区
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2018/04/04(水) 12:42:11.14ID:NJ1tQjmV
>>409-410
まったく難しい話でもなんでもないのだが。
整備新幹線と同じ。できてる頃は四国は西に吸収されてる前提で話すけど、
西が運営するけど、事実上は東海へ丸投げという形になるだろうね。
特許モレ防ぐため、東海からリニア運用の社員が派遣されてくる。
西が受け取るのは地代みたいなもん。

国←貸付金←西←運営権←東海

なんでできないという前提で考えるんだ?
馬鹿なのか?
0412名無し野電車区
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2018/04/04(水) 12:44:43.65ID:6RcKzjEY
四国海峡横断新幹線改め南海新幹線(四国ばかり走るんじゃないから!名前被ってるけど文句言うなよ!南海電車!!)

(北陸新幹線乗入れ)-新大阪-りんくう-<紀淡海峡>-南あわじ-<鳴門海峡>-鳴門-東かがわ-栗林-善通寺-川之江-新居浜-壬生川-松山-伊予大洲-伊方-伊方三崎-<豊予海峡>-佐賀関-大分-湯布院-玖珠-日田-甘木-博多

で、徳島・高知の為に黒潮新幹線

(北陸・南海新幹線乗入れ)-鳴門-徳島-阿南-牟岐-東洋-奈半利-安芸-高知-須崎-窪川-中村-宿毛-宇和島-伊予大洲

で、徳島-高知-宿毛-宇和島-松山の区間新幹線走行!
0413名無し野電車区
垢版 |
2018/04/04(水) 12:48:03.87ID:NJ1tQjmV
新大阪駅に山陽地下ホーム造る構想でてきたけど、
あれで確信に変わったよ。
リニア博多延伸が、山陽路で行われないことが前提にあるから、
かなり高い費用かけてでも、恒久的に山陽新幹線とリニアの乗り継ぎを便利にするってことだろう。

科学も技術も進歩し続けるし利便性も追い求める。
東海道で新幹線が終わらなかったように、リニアも博多まで延びる。
その経由地になるのが四国でラッキーだっただけ。
ただ、中央リニアの奈良亀山亜中津川飯田甲府よりも、ずっと需要はあるぶん、
潜在性は高いと思うよ。
0414名無し野電車区
垢版 |
2018/04/04(水) 12:51:52.17ID:3FJpDslb
>>411
国にそんな計画ないのでなwww
お前の妄想だから医者池よ
国の計画は整備五線の残りを2031年から15年かけて作るという事
まだ構想段階で財源の目途も無い
0415名無し野電車区
垢版 |
2018/04/04(水) 13:00:03.20ID:NJ1tQjmV
>>414
水面下で検討されてることを、合理的に想定してるだけ。

リニアは新大阪で終わらない⇒博多まで伸ばす⇒経由地は四国が適当

たったこれだけのこと。
俺は、遠い将来だけど、リニアは札幌や博多からさらに釜山ソウルまで繋がるとさえ思ってるよ。
ってかこういう事すら頭に入れておかない人って、
一生涯こまづかいで働かされるだけの脳みそしか持ってなさそうw
ご愁傷様www
0416名無し野電車区
垢版 |
2018/04/04(水) 13:05:07.32ID:hbfx8s5i
>>415
水面下=俺の脳内w
0417名無し野電車区
垢版 |
2018/04/04(水) 13:06:24.03ID:NJ1tQjmV
昔は道なんて道はなかった。道ができた。街道ができた。馬が通れる道ができた。
道路ができた。鉄道ができた。高速道路ができた。新幹線ができた。速度があがった。
リニアができた。

科学と技術の発展は止むことがないから。
もちろん費用対効果の面は勘案されるけど、
四国の場合は福岡〜東名阪の経由地になれるというラッキーポジションだった。
福岡がなければ、高松あたりまで複線のそれ以西は単線の新幹線だっただろうね。
0418名無し野電車区
垢版 |
2018/04/04(水) 13:11:22.46ID:hbfx8s5i
>>417
これほど「チラ裏」という言葉は適切
なレスもめったに見られない
貴重
0419名無し野電車区
垢版 |
2018/04/04(水) 13:13:22.79ID:jlspQMvb
>>415
一帯一路な区間でリニアがもてはやされない理由は簡単で
「従来の鉄道と互換性が無いから」
です。まだ1445mmの重軌道レールなら貨物物流も見込めるのですが…
0420名無し野電車区
垢版 |
2018/04/04(水) 13:16:57.91ID:NJ1tQjmV
反論する方、まともに反論してよ(笑)
0421名無し野電車区
垢版 |
2018/04/04(水) 13:20:33.26ID:1e0tAdaW
>>415
合理的かどうかは精神科医に聞かないとなんともwww
0422名無し野電車区
垢版 |
2018/04/04(水) 13:22:19.51ID:1e0tAdaW
>>420
泣くなよ
恥ずかしがらずにお医者さんに相談しようよ
0423名無し野電車区
垢版 |
2018/04/04(水) 13:29:50.45ID:NJ1tQjmV
ほらね、中身の伴った反論がまったくない。
君らの脳みそなんかその程度。

今までの経緯、そして先の展開。
まったく読めてない。その日暮らしの底辺の考え。
一生、使われる側の人間だよ。ご愁傷様。
0424名無し野電車区
垢版 |
2018/04/04(水) 13:36:39.62ID:MgVAId4u
>>423
主観と客観の区別がつかないのは重大な精神疾患の症状だよ
不愉快だろうけど自分で考えた事はあくまで自分で考えた事だと理解できないなら医者に行ったほうがいい
0425名無し野電車区
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2018/04/04(水) 13:50:22.28ID:mfbpzewc
>>423
お前の書き込みの何ひとつとしてソースが貼ってないだろw
自分で妄想した事だから当たり前だろ
客観的な事実だといいたかったらソース貼ってみろよ
0426名無し野電車区
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2018/04/04(水) 13:54:31.96ID:rj3cwZCz
>>415
水面下で検討されてることを、合理的に想定してるだけ。

どこの水面下で検討されているの?
国土交通省ではリニアが新大阪から博多まで伸びるような計画は全く検討されて
いない。
与党でもリニアが四国経由で博多まで建設されるなんて聞いたことがない。
国土交通省と与党が全く検討すらしていないような計画はあり得ない。
水面下で検討されているというエビデンスを出してみろよ。
0427名無し野電車区
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2018/04/04(水) 14:48:31.62ID:7OElm3BV
もう、四国新幹線はハイパーループになるんだよ
東京ー四国ー九州ーソウルー北京ーモスクワー
ベルリンーパリーロンドン

金比羅山は世界一のパワースポットになる
道後温泉は世界一の温泉街に
阿波踊りはリオのカーニバル越え
讃岐うどんはパスタより世界に普及する
0428名無し野電車区
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2018/04/04(水) 14:52:47.86ID:wUK6vEGR
幸福実現党が政権取る確率位あるんじゃない
0429名無し野電車区
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2018/04/04(水) 15:07:00.08ID:7OElm3BV
サンポートシンボルタワーに国連本部が
移転する日も近い
0430名無し野電車区
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2018/04/04(水) 15:58:03.21ID:JnKD9yuC
ぼくが考えた妄想ルート。の発表会みたいなクソスレなんだからどんどん妄想を書き込めw
0431名無し野電車区
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2018/04/04(水) 15:58:39.51ID:NJ1tQjmV
馬鹿どもが食いついてきたw

過去の経緯から今後を合理的に考えてるだけなのに、
何を熱くなってるんだ(笑)

リニアは新大阪では終わらない。

なら西は博多まで伸ばすだろう。

なら経由地は四国が最適。

たったこれだけのこと。

おまえらは、新幹線できた時、こんな凄いのは東海道だけで終わりだ!
なんて思ってたタイプの人間なんだろ。
いやいやもうね、典型的に一生底辺タイプの脳みそ。ご愁傷様。
0432名無し野電車区
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2018/04/04(水) 16:14:49.22ID:rj3cwZCz
東海道新幹線ができたのは何年前なの?もう54年も前じゃないの。
その当時の日本は高度経済成長の入り口でGDPも人口も伸びて、平均年齢も若くて
青年期の国だった。いまはGDPはほとんど伸びず、人口は減り続けて平均年齢は
老齢化する一方で、既存のインフラの維持でさえ困難になっているのに今から新しく
リニアを新大阪から博多まで10兆円以上かけて過疎化と高齢化が著しい地域を通す
わけがない。
0433名無し野電車区
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2018/04/04(水) 16:21:45.86ID:7Ff4aQLO
東海道新幹線は戦前の弾丸列車を引き継いだもので部部的とはいえ下関まで実際に着工していた事は広く知られているのだがな
無知と妄想の二重奏かよ
0434名無し野電車区
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2018/04/04(水) 16:24:11.33ID:7OElm3BV
>>433
朝鮮、満州、ロシア、ヨーロッパまでの為だな
先人の意思をついでにやっぱりハイパーループでヨーロッパまで引くしか無い
0435名無し野電車区
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2018/04/04(水) 16:26:27.34ID:NJ1tQjmV
>>432
だろ?俺も少し前はそういう考えだった。
でもね、進歩ってとめられなくて、古いインフラを捨て新しい物に移るのが、世の常なんだよ。
日本の人口は減る。それは間違いない。そして田舎は容赦なく切り捨てられる時代がくる。
在来線も骨格となる路線と大都市圏以外はなくなってるだろう。
そうやってスリム化したなかで、四国はラッキーポジションで、博多と東名阪の経由地となることができるんだよ。

ちなみに俺、四国の人間じゃないよ。東日本の人間だ。リニア博多新幹線となんら縁もない。

あー、リニア四国だけでなく、基本計画路線の多くはフル規格単線等で造られると思ってる。
0436名無し野電車区
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2018/04/04(水) 16:31:14.70ID:jlspQMvb
山陽本線も慢性的な過密ダイヤだったからなぁ〜
0437名無し野電車区
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2018/04/04(水) 17:14:12.46ID:KqQ1sz3G
>>435
でそろそろどんななスキームで
財源をどうするか具体的な話を聞かせて
くれよ
リニアは天から降ってはこないよw
0438名無し野電車区
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2018/04/04(水) 17:30:53.49ID:rDN8mPCm
>>408
普通にリニアを延伸するとなるなら広島経由が理想だが?

山陽新幹線があるので過剰投資となるならば山陰ルートの方が選ばれる。

四国も山陰も通過するだけの都市ばかり。海峡超えを二度三度と行う四国ルートを作るくらいなら、
狭い関門海峡のみの山陰ルートの方が安上がりになる。
0439名無し野電車区
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2018/04/04(水) 17:54:28.74ID:WB51wCSk
九州を馬鹿にしてるくせに愛媛大分間の新幹線はJR九州が面倒見ろ!という訳わからん理論
絶対出来ないと思うけどね
0441名無し野電車区
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2018/04/04(水) 19:29:49.81ID:FWUy7ALA
>>439が九州をコケにしてるのは分かった
さっさと田舎帰って田畑でもやってなさい
0442名無し野電車区
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2018/04/04(水) 19:39:07.00ID:FWUy7ALA
三陸ならAIで十分
どうせチンパンジーでも分からないだろうけど信頼性はそっちの方が高い
0443名無し野電車区
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2018/04/04(水) 20:06:47.02ID:BvUAOFqn
>>431
国の借金が地方も含めて1000兆円を越えて
歳出がどんどん削られても高齢化で社会補償費
は削れないから公共事業費が削られてる
のはわかるよね
結局リニアは自前で資金調達して造るしかない
がそれが可能なのは東名阪のJR東海だけ
なのはわかるよね
JR西日本は民営化して赤字を垂れ流してる
JR四国を吸収合併しようにも株主の同意が
得られるわけもないのもわかるよね
(これはJR東日本がJR北海道を吸収できない
のと同じ)
そもそもJR西日本が山陽ですら自前で
リニアを造る事すらできないのに
四国にリニアがいかにバカげた妄想か
理解できたかな?
0444名無し野電車区
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2018/04/04(水) 20:19:27.87ID:NSoBTPiE
やった!ぼくが考えたルートを発表したらレスがついてる
次は宇宙エレベーター駅間移動交通システム構想を発表しよっと
0445名無し野電車区
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2018/04/04(水) 20:37:23.34ID:wyaG6Bhh
>>444
南海リニアよりは可能性あるよw
0446名無し野電車区
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2018/04/04(水) 20:42:09.07ID:jlspQMvb
軌道エレベータが実現可能な素材が見つかったら青函海峡や豊予海峡に吊り橋が建設できます。
0447名無し野電車区
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2018/04/04(水) 21:19:09.60ID:oP7eAo0x
どれだけ外部から来たいコンテンツが四国にあるか?
どれも似たり寄ったりで、別に四国でなければいいよ的なものばかり。
四国にしか無いものも確かにあるが、他の地域にだってそこにしか無いものは山ほどあり、結果、他の地域に対して優勢に立てる要素にはならない。
結局、四国のコンテンツが現状のままでは新幹線を養えるだけの需要に耐えうるとは、とても思えない。

何とかして言い逃れをしようとしてるのが、丸わかり。
見苦しい言い訳ばかりしてないで、四国の問題の核心を解決する努力をしろ。
0448名無し野電車区
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2018/04/04(水) 21:24:30.59ID:3QnEss/L
>>447
>見苦しい言い訳ばかりしてないで、四国の問題の核心を解決する努力をしろ。

どこにでも当てはまるようなことをさも鬼の首でも取ったかのようにw

そもそも観光で新幹線つくるんなら北海道と沖縄でしょw
0449名無し野電車区
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2018/04/04(水) 21:32:11.76ID:jlspQMvb
離島対策も兼ねて沖縄まで島伝いに海底トンネルを掘って建設される新幹線…
胸ぁっ
0450名無し野電車区
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2018/04/04(水) 22:11:02.44ID:3TiYC6ay
宇宙空間なら東京>>>ニューヨーク間が45分で移動可能だぞ
妄想大好き四国土人はどうせなら銀河鉄道建設の夢でも見てろw
0451名無し野電車区
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2018/04/04(水) 22:42:04.64ID:sC6qT2Yf
JR東海が主体のリニアだから新大阪までなんじゃね?
だから新大阪以西に行く気がなく、山陽新幹線との乗り換え利便性向上の為に同じ地下に駅を作るんでしょ?

それより今年瀬戸大橋30周年記念なんだから、キャンペーンで要望書あつめろよ。
0452名無し野電車区
垢版 |
2018/04/04(水) 23:11:41.61ID:1TVE2Bjt
>>408
いやいや、新大阪から西側の区間は高速鉄道の多重系統化の必要はない。
『のぞみ』普通車指定席の新神戸以西は空席が目立ってる。
0453名無し野電車区
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2018/04/04(水) 23:14:39.25ID:jlspQMvb
阪神淡路大震災で新幹線が不通になったけど大きな問題出なかったしね
0454名無し野電車区
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2018/04/05(木) 00:08:31.96ID:jhvqCLdH
松山は早くも景気が冷え込んでいますなぁ〜

老舗松山駅弁の(有)鈴木弁当店(愛媛)/事業停止
http://n-seikei.jp/2018/04/suzukibentou-tousan.html

>以前は卸販売もあり5億円以上の売上高を計上していたが、松山市への観光客減少、消費不況によるさらなる減少、卸販
>売の終了、およびコンビニ弁当との競争激化により、平成28年12月期には1億円を切る売上高まで減少、過去の設備投
>資に伴う借入金も大きく、先行きの見通しも立たないことから、今回の事態に至った。
0455名無し野電車区
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2018/04/05(木) 00:40:32.22ID:C6OPOd80
>>402
伸びるにしても、早くて我々が老人になる頃。
0456名無し野電車区
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2018/04/05(木) 01:17:03.44ID:XJ6FnO+t
沖縄に「悲願の」鉄道誕生? 県が要望へ、国は後ろ向き

ルート案では、那覇市から宜野湾市や沖縄市、恩納村など6市町村を経由し、名護市までの70キロを1時間で結ぶ。

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6277845

淡路島を縦断する程度の距離の要望でもこの有り様…四国新幹線は完全にチーンw
0457名無し野電車区
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2018/04/05(木) 02:23:36.96ID:5HUaQjb6
岡山での平面乗り換え案

岡山駅在来線ホームの上にやくもと四国特急の
新幹線平面乗り変えホームを作るとか

新幹線上りしか対応できんが
0458名無し野電車区
垢版 |
2018/04/05(木) 02:35:23.76ID:JoLXNC1i
>>381
>マイナーな真言宗のお寺がほとんどの四国88か所巡りは異宗派のために
>興味がない人がほとんど、真言宗は四国ではメジャーな宗派だが本州では信者は
>ごく少数、中部や関東の人は仏教のどの宗派の信者も行ける長野の善光寺に行く方が

なるほど、宗派の違いが影響しているのは気が付かなかった、勉強になる
私は西日本だが、かなり前になるが長野出張の際、折角だからと休みをとり善光寺参りをしたが印象に残っている
長野駅からすぐに門前町となり、荘厳な山門と胎内くぐりの体験、信州そば戸隠そばも堪能し満足だ
巡礼はともかく参拝コンテンツは、出雲大社の縁結び、お伊勢参り、四国で言えば金毘羅参りなどが有効だろう
ポイントは一泊二日程度で手軽、周辺観光やご当地グルメなどを取り入れられることが必須だろう

>>361
四国お遍路は世界有数のコンテンツと自信を持って言えるなら、お前は何回結願したんだ、はやく答えてくれ
あと、そこまで自信をもってるなら、荘厳な仏閣や珍しい美しい光景がある観光向けのオススメ札所を是非教えてくれ
おいしい名物があるならさらに良い、気が向いたら行ってみたいからな。
0459名無し野電車区
垢版 |
2018/04/05(木) 02:46:38.35ID:C6OPOd80
都市が県都以外無いし、人口5万人以上有るまともな市さえ少なく、3万人切る町級市がかなり多い徳島・高知県は新幹線不要。
都市=人口10万人以上。
0460名無し野電車区
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2018/04/05(木) 03:07:26.84ID:6LBlSDrI
>>458
四国お遍路巡礼は観光ではなく、修行の色合いが強い。>>361の言うような世界有数のコンテンツ…ではないぞ。某札所地元民としては、勘違いをしているとしか思えない。
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