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【ワッチョイ】四国新幹線スレ 42
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0001名無し野電車区
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2018/03/24(土) 10:36:08.22ID:dOeIK/ID
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)< 四国新幹線について議論しよう
  (    )  \_____________
  | | |
  (__)_)
0391名無し野電車区
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2018/04/04(水) 02:26:10.36ID:NQMoCEJj
>>390
じゃ、君の地域の全てのインフラ施設は全て君の地域のみのお金で造ったと、胸を張って言えるのだな?
0392名無し野電車区
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2018/04/04(水) 02:45:56.51ID:sj9wjJRt
パチンコ依存症やアルコール中毒のオッサンが、「お前は賭け事一回もしたことないのか!?」
「お前は酒を一滴も飲んだことがないのか!?」とか言って正当化してるようなもんだな、まったく性質が悪いわ
0393名無し野電車区
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2018/04/04(水) 05:43:43.61ID:hbfx8s5i
>>391
少なくとも四国はあれだけ巨大な
本四架橋というインフラ整備が既にされてる
全国見渡しても国費であれだけデカイ
橋を造ったのは四国だけ
採算度返しのインフラ整備は既にされてる
0394名無し野電車区
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2018/04/04(水) 06:58:14.25ID:rDN8mPCm
>>361
寺まで行くのに交通機関が無い場所もあって大変なのが88箇所お遍路。
新幹線が来たところで変わらん。
0395名無し野電車区
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2018/04/04(水) 07:03:17.28ID:sC6qT2Yf
>>393
そりゃ関門海峡やレインボーブリッジに比べたら本四架橋はでかいよな。
青函トンネルとかアクアラインの方が比較しやすいんじゃね?
0396名無し野電車区
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2018/04/04(水) 07:25:00.43ID:rj3cwZCz
>>390
四国の人口は静岡県1県分の人口より少し多いだけ、
中国(岡山、広島、山口、鳥取、島根)の人口は愛知県1県分の人口より少し少ない
<中国、四国地方の人口はほぼ愛知、静岡の人口と同じ>
中国、四国地方の真ん中の瀬戸内海の北側に山陽新幹線が通っている。
岡山、広島、山口県内の山陽新幹線の総延長距離は約420km
静岡県、愛知県内の東海道新幹線の総延長距離は約290km
リニア中央新幹線の愛知県内の総延長距離は約50km、合計で約340km
中国、四国地方は愛知、静岡より新幹線の総延長距離(リニアを含む)は
80kmも長い。
現状でも中国、四国地方は日本の製造行の中心で貿易黒字の半分以上を稼ぎ出す
愛知県、静岡県より新幹線は恵まれている。
0397名無し野電車区
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2018/04/04(水) 07:36:35.85ID:zO4S8nNw
四国新幹線必要なし!
土建屋に税金を毟られるのは勘弁
0398名無し野電車区
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2018/04/04(水) 07:47:15.23ID:h4uDK4/o
>>396
四国は岩手県以下の中に400万近い人が住んでいるって考えたら、東北と比べても遥かに人は多いと思うわ
静岡県や横浜と比較する人も多いが、東海道が世界レベルのメガロポリスであって、異常なだけ。
四国の人口の場合、高知市以外はほぼ瀬戸内側に密集しているから、路線の条件もそこまで悪くないだろうし
0399名無し野電車区
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2018/04/04(水) 08:13:28.56ID:Q/ViM6L4
>>383
その方が良い。淡路島はどうせ通らない、
0400名無し野電車区
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2018/04/04(水) 08:14:25.22ID:Q/ViM6L4
>>85
なら止めたら?
0402名無し野電車区
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2018/04/04(水) 09:00:15.24ID:NJ1tQjmV
だから、将来リニアは絶対に延伸する。新大阪からも品川からも、東西に延びる。
そうした場合、新大阪からどこに伸ばすかは当然博多になる。
じゃあ博多にどのルートで伸ばすかだが、二重投資にならない、四国経由が最有力候補になる。

博多〜北九州南〜大分〜松山南〜四国中央〜高松南〜徳島鳴門〜北和歌山〜りんくうタウン〜新大阪

これを2期か3期に渡って造るだろう。
高知は四国中央新駅に直結バスターミナル設けて
そこから高速シャトルバスだな。ごめん。
0403名無し野電車区
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2018/04/04(水) 09:16:17.08ID:3QnEss/L
>>388
>まだ関西国際空港乗り入れ君が蔓延ってるのかw
気になって仕方がないようだなw
0404名無し野電車区
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2018/04/04(水) 09:17:54.81ID:3QnEss/L
>>389
>この最大の問題の30年問題に真面目に
>答える人間は皆無

30年問題とやらが最大の問題と真面目に
考える人間は皆無w
0405名無し野電車区
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2018/04/04(水) 09:20:03.43ID:3QnEss/L
>>393
>全国見渡しても国費であれだけデカイ
>橋を造ったのは四国だけ

四国だけ。。。?

徳島ー兵庫
香川ー岡山
愛媛ー広島
0406名無し野電車区
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2018/04/04(水) 09:21:51.90ID:3QnEss/L
>>400

>>85
>なら止めたら?
岡山県民、怒りのファイヤー!w

自分とこに通らなかったら潰してしまえとか、メンタルがチョーセンなんだよなw
0407名無し野電車区
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2018/04/04(水) 09:26:27.35ID:3QnEss/L
>>360

>>356
>沿線人口が山陽新幹線を超えてるなら極太と言えるが…

ぼくのかんがえたごくぶとりろんw には興味が無い。
大阪のストローが極太だというから極太と返したまでだ。
0408名無し野電車区
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2018/04/04(水) 11:12:32.94ID:NJ1tQjmV
リニアというシステムを考えた場合、
新大阪〜品川で終わること自体がナンセンス。
リニアも700KMとか目標にしてるし。
将来、博多〜品川は9割がリニアって時代になる。
そこの経由地としての大分四国和歌山になる。
中津川、飯田、甲府のポジションだ。
それよりもずっと需要がある。そういうこと。

リニア新大阪開業はおそらく更に前倒しになる2035年度頃か。
2045年には香川県駅まででき、2050年には愛媛県駅ができ、2055年には博多まで繋がっているだろう。まんこ
0409名無し野電車区
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2018/04/04(水) 11:47:54.76ID:jlspQMvb
逆もまた然りで、マグレブ式リニアという特殊なシステムの延伸は自己資金の無いJR西日本では不可能なシステム
0410名無し野電車区
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2018/04/04(水) 12:16:17.48ID:hbfx8s5i
>>408
でそれ誰が造るの?
妄想はもういいから財源やスキームを
語れよw
0411名無し野電車区
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2018/04/04(水) 12:42:11.14ID:NJ1tQjmV
>>409-410
まったく難しい話でもなんでもないのだが。
整備新幹線と同じ。できてる頃は四国は西に吸収されてる前提で話すけど、
西が運営するけど、事実上は東海へ丸投げという形になるだろうね。
特許モレ防ぐため、東海からリニア運用の社員が派遣されてくる。
西が受け取るのは地代みたいなもん。

国←貸付金←西←運営権←東海

なんでできないという前提で考えるんだ?
馬鹿なのか?
0412名無し野電車区
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2018/04/04(水) 12:44:43.65ID:6RcKzjEY
四国海峡横断新幹線改め南海新幹線(四国ばかり走るんじゃないから!名前被ってるけど文句言うなよ!南海電車!!)

(北陸新幹線乗入れ)-新大阪-りんくう-<紀淡海峡>-南あわじ-<鳴門海峡>-鳴門-東かがわ-栗林-善通寺-川之江-新居浜-壬生川-松山-伊予大洲-伊方-伊方三崎-<豊予海峡>-佐賀関-大分-湯布院-玖珠-日田-甘木-博多

で、徳島・高知の為に黒潮新幹線

(北陸・南海新幹線乗入れ)-鳴門-徳島-阿南-牟岐-東洋-奈半利-安芸-高知-須崎-窪川-中村-宿毛-宇和島-伊予大洲

で、徳島-高知-宿毛-宇和島-松山の区間新幹線走行!
0413名無し野電車区
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2018/04/04(水) 12:48:03.87ID:NJ1tQjmV
新大阪駅に山陽地下ホーム造る構想でてきたけど、
あれで確信に変わったよ。
リニア博多延伸が、山陽路で行われないことが前提にあるから、
かなり高い費用かけてでも、恒久的に山陽新幹線とリニアの乗り継ぎを便利にするってことだろう。

科学も技術も進歩し続けるし利便性も追い求める。
東海道で新幹線が終わらなかったように、リニアも博多まで延びる。
その経由地になるのが四国でラッキーだっただけ。
ただ、中央リニアの奈良亀山亜中津川飯田甲府よりも、ずっと需要はあるぶん、
潜在性は高いと思うよ。
0414名無し野電車区
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2018/04/04(水) 12:51:52.17ID:3FJpDslb
>>411
国にそんな計画ないのでなwww
お前の妄想だから医者池よ
国の計画は整備五線の残りを2031年から15年かけて作るという事
まだ構想段階で財源の目途も無い
0415名無し野電車区
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2018/04/04(水) 13:00:03.20ID:NJ1tQjmV
>>414
水面下で検討されてることを、合理的に想定してるだけ。

リニアは新大阪で終わらない⇒博多まで伸ばす⇒経由地は四国が適当

たったこれだけのこと。
俺は、遠い将来だけど、リニアは札幌や博多からさらに釜山ソウルまで繋がるとさえ思ってるよ。
ってかこういう事すら頭に入れておかない人って、
一生涯こまづかいで働かされるだけの脳みそしか持ってなさそうw
ご愁傷様www
0416名無し野電車区
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2018/04/04(水) 13:05:07.32ID:hbfx8s5i
>>415
水面下=俺の脳内w
0417名無し野電車区
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2018/04/04(水) 13:06:24.03ID:NJ1tQjmV
昔は道なんて道はなかった。道ができた。街道ができた。馬が通れる道ができた。
道路ができた。鉄道ができた。高速道路ができた。新幹線ができた。速度があがった。
リニアができた。

科学と技術の発展は止むことがないから。
もちろん費用対効果の面は勘案されるけど、
四国の場合は福岡〜東名阪の経由地になれるというラッキーポジションだった。
福岡がなければ、高松あたりまで複線のそれ以西は単線の新幹線だっただろうね。
0418名無し野電車区
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2018/04/04(水) 13:11:22.46ID:hbfx8s5i
>>417
これほど「チラ裏」という言葉は適切
なレスもめったに見られない
貴重
0419名無し野電車区
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2018/04/04(水) 13:13:22.79ID:jlspQMvb
>>415
一帯一路な区間でリニアがもてはやされない理由は簡単で
「従来の鉄道と互換性が無いから」
です。まだ1445mmの重軌道レールなら貨物物流も見込めるのですが…
0420名無し野電車区
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2018/04/04(水) 13:16:57.91ID:NJ1tQjmV
反論する方、まともに反論してよ(笑)
0421名無し野電車区
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2018/04/04(水) 13:20:33.26ID:1e0tAdaW
>>415
合理的かどうかは精神科医に聞かないとなんともwww
0422名無し野電車区
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2018/04/04(水) 13:22:19.51ID:1e0tAdaW
>>420
泣くなよ
恥ずかしがらずにお医者さんに相談しようよ
0423名無し野電車区
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2018/04/04(水) 13:29:50.45ID:NJ1tQjmV
ほらね、中身の伴った反論がまったくない。
君らの脳みそなんかその程度。

今までの経緯、そして先の展開。
まったく読めてない。その日暮らしの底辺の考え。
一生、使われる側の人間だよ。ご愁傷様。
0424名無し野電車区
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2018/04/04(水) 13:36:39.62ID:MgVAId4u
>>423
主観と客観の区別がつかないのは重大な精神疾患の症状だよ
不愉快だろうけど自分で考えた事はあくまで自分で考えた事だと理解できないなら医者に行ったほうがいい
0425名無し野電車区
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2018/04/04(水) 13:50:22.28ID:mfbpzewc
>>423
お前の書き込みの何ひとつとしてソースが貼ってないだろw
自分で妄想した事だから当たり前だろ
客観的な事実だといいたかったらソース貼ってみろよ
0426名無し野電車区
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2018/04/04(水) 13:54:31.96ID:rj3cwZCz
>>415
水面下で検討されてることを、合理的に想定してるだけ。

どこの水面下で検討されているの?
国土交通省ではリニアが新大阪から博多まで伸びるような計画は全く検討されて
いない。
与党でもリニアが四国経由で博多まで建設されるなんて聞いたことがない。
国土交通省と与党が全く検討すらしていないような計画はあり得ない。
水面下で検討されているというエビデンスを出してみろよ。
0427名無し野電車区
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2018/04/04(水) 14:48:31.62ID:7OElm3BV
もう、四国新幹線はハイパーループになるんだよ
東京ー四国ー九州ーソウルー北京ーモスクワー
ベルリンーパリーロンドン

金比羅山は世界一のパワースポットになる
道後温泉は世界一の温泉街に
阿波踊りはリオのカーニバル越え
讃岐うどんはパスタより世界に普及する
0428名無し野電車区
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2018/04/04(水) 14:52:47.86ID:wUK6vEGR
幸福実現党が政権取る確率位あるんじゃない
0429名無し野電車区
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2018/04/04(水) 15:07:00.08ID:7OElm3BV
サンポートシンボルタワーに国連本部が
移転する日も近い
0430名無し野電車区
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2018/04/04(水) 15:58:03.21ID:JnKD9yuC
ぼくが考えた妄想ルート。の発表会みたいなクソスレなんだからどんどん妄想を書き込めw
0431名無し野電車区
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2018/04/04(水) 15:58:39.51ID:NJ1tQjmV
馬鹿どもが食いついてきたw

過去の経緯から今後を合理的に考えてるだけなのに、
何を熱くなってるんだ(笑)

リニアは新大阪では終わらない。

なら西は博多まで伸ばすだろう。

なら経由地は四国が最適。

たったこれだけのこと。

おまえらは、新幹線できた時、こんな凄いのは東海道だけで終わりだ!
なんて思ってたタイプの人間なんだろ。
いやいやもうね、典型的に一生底辺タイプの脳みそ。ご愁傷様。
0432名無し野電車区
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2018/04/04(水) 16:14:49.22ID:rj3cwZCz
東海道新幹線ができたのは何年前なの?もう54年も前じゃないの。
その当時の日本は高度経済成長の入り口でGDPも人口も伸びて、平均年齢も若くて
青年期の国だった。いまはGDPはほとんど伸びず、人口は減り続けて平均年齢は
老齢化する一方で、既存のインフラの維持でさえ困難になっているのに今から新しく
リニアを新大阪から博多まで10兆円以上かけて過疎化と高齢化が著しい地域を通す
わけがない。
0433名無し野電車区
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2018/04/04(水) 16:21:45.86ID:7Ff4aQLO
東海道新幹線は戦前の弾丸列車を引き継いだもので部部的とはいえ下関まで実際に着工していた事は広く知られているのだがな
無知と妄想の二重奏かよ
0434名無し野電車区
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2018/04/04(水) 16:24:11.33ID:7OElm3BV
>>433
朝鮮、満州、ロシア、ヨーロッパまでの為だな
先人の意思をついでにやっぱりハイパーループでヨーロッパまで引くしか無い
0435名無し野電車区
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2018/04/04(水) 16:26:27.34ID:NJ1tQjmV
>>432
だろ?俺も少し前はそういう考えだった。
でもね、進歩ってとめられなくて、古いインフラを捨て新しい物に移るのが、世の常なんだよ。
日本の人口は減る。それは間違いない。そして田舎は容赦なく切り捨てられる時代がくる。
在来線も骨格となる路線と大都市圏以外はなくなってるだろう。
そうやってスリム化したなかで、四国はラッキーポジションで、博多と東名阪の経由地となることができるんだよ。

ちなみに俺、四国の人間じゃないよ。東日本の人間だ。リニア博多新幹線となんら縁もない。

あー、リニア四国だけでなく、基本計画路線の多くはフル規格単線等で造られると思ってる。
0436名無し野電車区
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2018/04/04(水) 16:31:14.70ID:jlspQMvb
山陽本線も慢性的な過密ダイヤだったからなぁ〜
0437名無し野電車区
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2018/04/04(水) 17:14:12.46ID:KqQ1sz3G
>>435
でそろそろどんななスキームで
財源をどうするか具体的な話を聞かせて
くれよ
リニアは天から降ってはこないよw
0438名無し野電車区
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2018/04/04(水) 17:30:53.49ID:rDN8mPCm
>>408
普通にリニアを延伸するとなるなら広島経由が理想だが?

山陽新幹線があるので過剰投資となるならば山陰ルートの方が選ばれる。

四国も山陰も通過するだけの都市ばかり。海峡超えを二度三度と行う四国ルートを作るくらいなら、
狭い関門海峡のみの山陰ルートの方が安上がりになる。
0439名無し野電車区
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2018/04/04(水) 17:54:28.74ID:WB51wCSk
九州を馬鹿にしてるくせに愛媛大分間の新幹線はJR九州が面倒見ろ!という訳わからん理論
絶対出来ないと思うけどね
0441名無し野電車区
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2018/04/04(水) 19:29:49.81ID:FWUy7ALA
>>439が九州をコケにしてるのは分かった
さっさと田舎帰って田畑でもやってなさい
0442名無し野電車区
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2018/04/04(水) 19:39:07.00ID:FWUy7ALA
三陸ならAIで十分
どうせチンパンジーでも分からないだろうけど信頼性はそっちの方が高い
0443名無し野電車区
垢版 |
2018/04/04(水) 20:06:47.02ID:BvUAOFqn
>>431
国の借金が地方も含めて1000兆円を越えて
歳出がどんどん削られても高齢化で社会補償費
は削れないから公共事業費が削られてる
のはわかるよね
結局リニアは自前で資金調達して造るしかない
がそれが可能なのは東名阪のJR東海だけ
なのはわかるよね
JR西日本は民営化して赤字を垂れ流してる
JR四国を吸収合併しようにも株主の同意が
得られるわけもないのもわかるよね
(これはJR東日本がJR北海道を吸収できない
のと同じ)
そもそもJR西日本が山陽ですら自前で
リニアを造る事すらできないのに
四国にリニアがいかにバカげた妄想か
理解できたかな?
0444名無し野電車区
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2018/04/04(水) 20:19:27.87ID:NSoBTPiE
やった!ぼくが考えたルートを発表したらレスがついてる
次は宇宙エレベーター駅間移動交通システム構想を発表しよっと
0445名無し野電車区
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2018/04/04(水) 20:37:23.34ID:wyaG6Bhh
>>444
南海リニアよりは可能性あるよw
0446名無し野電車区
垢版 |
2018/04/04(水) 20:42:09.07ID:jlspQMvb
軌道エレベータが実現可能な素材が見つかったら青函海峡や豊予海峡に吊り橋が建設できます。
0447名無し野電車区
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2018/04/04(水) 21:19:09.60ID:oP7eAo0x
どれだけ外部から来たいコンテンツが四国にあるか?
どれも似たり寄ったりで、別に四国でなければいいよ的なものばかり。
四国にしか無いものも確かにあるが、他の地域にだってそこにしか無いものは山ほどあり、結果、他の地域に対して優勢に立てる要素にはならない。
結局、四国のコンテンツが現状のままでは新幹線を養えるだけの需要に耐えうるとは、とても思えない。

何とかして言い逃れをしようとしてるのが、丸わかり。
見苦しい言い訳ばかりしてないで、四国の問題の核心を解決する努力をしろ。
0448名無し野電車区
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2018/04/04(水) 21:24:30.59ID:3QnEss/L
>>447
>見苦しい言い訳ばかりしてないで、四国の問題の核心を解決する努力をしろ。

どこにでも当てはまるようなことをさも鬼の首でも取ったかのようにw

そもそも観光で新幹線つくるんなら北海道と沖縄でしょw
0449名無し野電車区
垢版 |
2018/04/04(水) 21:32:11.76ID:jlspQMvb
離島対策も兼ねて沖縄まで島伝いに海底トンネルを掘って建設される新幹線…
胸ぁっ
0450名無し野電車区
垢版 |
2018/04/04(水) 22:11:02.44ID:3TiYC6ay
宇宙空間なら東京>>>ニューヨーク間が45分で移動可能だぞ
妄想大好き四国土人はどうせなら銀河鉄道建設の夢でも見てろw
0451名無し野電車区
垢版 |
2018/04/04(水) 22:42:04.64ID:sC6qT2Yf
JR東海が主体のリニアだから新大阪までなんじゃね?
だから新大阪以西に行く気がなく、山陽新幹線との乗り換え利便性向上の為に同じ地下に駅を作るんでしょ?

それより今年瀬戸大橋30周年記念なんだから、キャンペーンで要望書あつめろよ。
0452名無し野電車区
垢版 |
2018/04/04(水) 23:11:41.61ID:1TVE2Bjt
>>408
いやいや、新大阪から西側の区間は高速鉄道の多重系統化の必要はない。
『のぞみ』普通車指定席の新神戸以西は空席が目立ってる。
0453名無し野電車区
垢版 |
2018/04/04(水) 23:14:39.25ID:jlspQMvb
阪神淡路大震災で新幹線が不通になったけど大きな問題出なかったしね
0454名無し野電車区
垢版 |
2018/04/05(木) 00:08:31.96ID:jhvqCLdH
松山は早くも景気が冷え込んでいますなぁ〜

老舗松山駅弁の(有)鈴木弁当店(愛媛)/事業停止
http://n-seikei.jp/2018/04/suzukibentou-tousan.html

>以前は卸販売もあり5億円以上の売上高を計上していたが、松山市への観光客減少、消費不況によるさらなる減少、卸販
>売の終了、およびコンビニ弁当との競争激化により、平成28年12月期には1億円を切る売上高まで減少、過去の設備投
>資に伴う借入金も大きく、先行きの見通しも立たないことから、今回の事態に至った。
0455名無し野電車区
垢版 |
2018/04/05(木) 00:40:32.22ID:C6OPOd80
>>402
伸びるにしても、早くて我々が老人になる頃。
0456名無し野電車区
垢版 |
2018/04/05(木) 01:17:03.44ID:XJ6FnO+t
沖縄に「悲願の」鉄道誕生? 県が要望へ、国は後ろ向き

ルート案では、那覇市から宜野湾市や沖縄市、恩納村など6市町村を経由し、名護市までの70キロを1時間で結ぶ。

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6277845

淡路島を縦断する程度の距離の要望でもこの有り様…四国新幹線は完全にチーンw
0457名無し野電車区
垢版 |
2018/04/05(木) 02:23:36.96ID:5HUaQjb6
岡山での平面乗り換え案

岡山駅在来線ホームの上にやくもと四国特急の
新幹線平面乗り変えホームを作るとか

新幹線上りしか対応できんが
0458名無し野電車区
垢版 |
2018/04/05(木) 02:35:23.76ID:JoLXNC1i
>>381
>マイナーな真言宗のお寺がほとんどの四国88か所巡りは異宗派のために
>興味がない人がほとんど、真言宗は四国ではメジャーな宗派だが本州では信者は
>ごく少数、中部や関東の人は仏教のどの宗派の信者も行ける長野の善光寺に行く方が

なるほど、宗派の違いが影響しているのは気が付かなかった、勉強になる
私は西日本だが、かなり前になるが長野出張の際、折角だからと休みをとり善光寺参りをしたが印象に残っている
長野駅からすぐに門前町となり、荘厳な山門と胎内くぐりの体験、信州そば戸隠そばも堪能し満足だ
巡礼はともかく参拝コンテンツは、出雲大社の縁結び、お伊勢参り、四国で言えば金毘羅参りなどが有効だろう
ポイントは一泊二日程度で手軽、周辺観光やご当地グルメなどを取り入れられることが必須だろう

>>361
四国お遍路は世界有数のコンテンツと自信を持って言えるなら、お前は何回結願したんだ、はやく答えてくれ
あと、そこまで自信をもってるなら、荘厳な仏閣や珍しい美しい光景がある観光向けのオススメ札所を是非教えてくれ
おいしい名物があるならさらに良い、気が向いたら行ってみたいからな。
0459名無し野電車区
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2018/04/05(木) 02:46:38.35ID:C6OPOd80
都市が県都以外無いし、人口5万人以上有るまともな市さえ少なく、3万人切る町級市がかなり多い徳島・高知県は新幹線不要。
都市=人口10万人以上。
0460名無し野電車区
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2018/04/05(木) 03:07:26.84ID:6LBlSDrI
>>458
四国お遍路巡礼は観光ではなく、修行の色合いが強い。>>361の言うような世界有数のコンテンツ…ではないぞ。某札所地元民としては、勘違いをしているとしか思えない。
0461名無し野電車区
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2018/04/05(木) 03:11:03.67ID:JoLXNC1i
>>460
おお、そりゃ失礼、たしかに死に装束の白装束で八十八か所巡り、これは大変な苦行だな
しかし、新幹線ができたらそんな苦行をすることが目当てに、日本中から人が殺到するとは思えないな
0462名無し野電車区
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2018/04/05(木) 06:30:46.12ID:s3r5zxFa
ヒント
https://togetter.com/li/955238

北海道新幹線は世紀の税金無駄遣いです。あり得ません。
もう函館から先建設凍結すべき。2兆2000億円かけて全く黒字にならないんだから。
いいですか、整備新幹線は全部税金ですよ。
機構にJRが利用料払うけど九州新幹線や北陸新幹線と違ってその払う会社自体がもう完全に経営破綻してるんですよ。

北海道新幹線毎年50億円ずつの赤字ですよ。もう開業から一カ月の予約状況からして赤字は60億円とも言われてる。
在来線もいれると毎年400億円以上の赤字を出し続けるんですよ。そしてこの赤字を税金で補填してるんだよ。

これらの赤字と2.2兆円の建設費を解消できる経済効果がどこにあるんですか?
この北海道の赤字を沖縄の人も九州の人も皆で払うんです。
0463名無し野電車区
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2018/04/05(木) 07:30:43.79ID:37M8JOaw
>>459
これから新幹線の新設となると
政令指定都市クラスでないと
相手にもされないだろう
0464名無し野電車区
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2018/04/05(木) 07:34:50.80ID:37M8JOaw
>>461
そもそも新幹線はビジネスメインで
観光はプラスアルファに過ぎないしな
0465名無し野電車区
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2018/04/05(木) 07:49:47.21ID:U8G7uOqh
四国は、地形と人口分布において、高速鉄道では効率が全く上がれない。
四国は、悪い効率を補うだけのコンテンツが存在しない。

お遍路で補うと言うならそれでもいいが、皆さんが指摘している通り、目玉に持って来るにはパッとしない。
わざわざ苦行をしに、何人来る事やら。

個人的には、外部の人間から見て、沖縄北海道や京都奈良並みのメジャーな観光資源にしないとダメだろうと思う。
0466名無し野電車区
垢版 |
2018/04/05(木) 07:56:47.08ID:U8G7uOqh
>>448
沖縄新幹線w
言っている事が、支離滅裂だな。
頭に血がのぼってなりふり構わずはやめろ。
こんなのがいるから、ダメなんだよ。
0467名無し野電車区
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2018/04/05(木) 09:06:00.65ID:uuJh303j
>>466
沖縄はまぁいろいろあるから新幹線は
ともかく那覇ー名護の高速鉄道の可能性
はある。なーんにもないのに
本四架橋を造ってもらった四国より遥かに
高速鉄道の可能性あり
0468名無し野電車区
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2018/04/05(木) 10:24:41.66ID:2t8VbjQ+
四国の周囲の人口数を考えると、どういうルートになるかは知らないが
新幹線は必然的に必要になるだろうね、早く整備路線にあげるべきだ。
0469名無し野電車区
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2018/04/05(木) 10:45:26.96ID:Rs29P0t6
>>468
整備新幹線への格上げの議論は30年以上先
移民を大量に入れるとか、とんでもない
変化がない限り人口減少が避けられない以上
格上げはまぁないな
0470名無し野電車区
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2018/04/05(木) 12:36:48.16ID:dMpeDCSN
整備新幹線格上げは千葉とか茨城でよいな
基本計画線は廃止
0471名無し野電車区
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2018/04/05(木) 12:58:06.00ID:XXcR2uBs
四国民は新幹線が欲しければ北からの難民を暖かく迎え入れるべき
彼らは優秀な農民でもある
四国の発展に寄与するだろう
0472名無し野電車区
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2018/04/05(木) 20:15:29.27ID:6LBlSDrI
>>461
アカンアカン、殺到するのは正月三が日(交通規制がある)だけでいいよ。
受け入れキャパが足りない札所が多いのに…年がら年中殺到されては、地元民もタマラン。ともかく、お遍路巡礼を一般の観光と同じように見ないでほしい。
0475名無し野電車区
垢版 |
2018/04/05(木) 23:15:07.23ID:vy1pLcjp
瀬戸大橋ルートだと、岡山駅のホーム増設は避けられない。
今の岡山駅の新幹線ホーム数だと四国新幹線瀬戸大橋ルートが開通したらパンクする。
まあ、ホーム増設しても品川初電(のぞみ99号)は博多まで走るだろうけど。
0476名無し野電車区
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2018/04/06(金) 06:46:42.08ID:fTtGXfm6
>>468
>四国の周囲の人口数を考えると、どういうルートになるかは知らないが
>新幹線は必然的に必要になるだろうね、早く整備路線にあげるべきだ。

⇒四国の人口(380万人ちょっと)では新幹線は必要じゃない。
当局の担当官僚に聞いたら、整備計画は全線開通するように淡々と建設するけど
基本計画の路線は建設することは全く考えられないとのこと。
それより新幹線は海外での受注を目指してオールジャパンで売り込んでいて
インドの西海岸のムンバイからアーメラバードまでの高速鉄道で新幹線方式が
採用された。
ムンバイの人口は1200万人、アーメラバードの人口は580万人500kmちょっとの
沿線にはスーラト500万人、バトダラ360万人、そのほか100万人の人口の都市が
5つあり、沿線人口は3100万人以上になる。
これからは新幹線は日本国内はあと30年ぐらいは整備路線の残りを淡々と建設する
だろうが、そこで日本国内での建設は終了して、世界各国での建設を目指していくだろう。
ちょうど自動車会社が東海道新幹線が開通した時ぐらいから国内の工場を増設し始め
いまでは国内の工場は縮小して、海外の工場を増設しているように。
(あとアジアでは、インドネシア、シンガポールーマレーシア、タイの高速鉄道
 計画を巡って中国と激しい受注競争をしている)
0477名無し野電車区
垢版 |
2018/04/06(金) 09:28:44.98ID:SaJsFmb2
>>476
>⇒四国の人口(380万人ちょっと)では新幹線は必要じゃない。

ちょっと待ってください。
北陸新幹線は、米原ルートが5900億円で建設できるのに、
わざわざ利用者が少なく、名古屋、東海道新幹線、リニアへの連絡も捨てて、
小浜2万人のために1兆5000億円も税金を浪費しようとしてますよ。

この1兆5000億円があれば、四国380万人に新幹線は造れるんじゃないですか。

なにか矛盾してませんか。
0478名無し野電車区
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2018/04/06(金) 09:33:18.14ID:T+doIUFj
整備新幹線に格上げされてから文句言いましょうね
現時点では国から「四国に新幹線は不要」の烙印を押されている状態ですし
0479名無し野電車区
垢版 |
2018/04/06(金) 09:36:11.00ID:SMeOgOid
北陸新幹線が米原ルートになれば岡山から四国のどこかに新幹線を通せます。
これだけは主張しておきます。
0480名無し野電車区
垢版 |
2018/04/06(金) 09:48:12.55ID:XYC4JPoN
>>479
人口377万人 右肩下がりの過疎地四国に新幹線が要るかよカス
0481名無し野電車区
垢版 |
2018/04/06(金) 10:02:47.48ID:fTtGXfm6
>>477

北陸新幹線沿線の人口 (単位 千人)
<長野県 2,076 新潟県上越地域 274 富山県 1,055 石川県 1,147 
 福井県 778 京都府 2,599 大阪府 8,831 合計 16,760>
◎東京駅や新大阪駅まで直通

四国新幹線沿線の人口(単位 千人)⇒瀬戸大橋ルート
<岡山県 1,908 香川県 967 愛媛県 1,364 徳島県 743 高知県 713 
 合計 5,695>
◎東京駅や新大阪駅に行くには岡山で山陽新幹線に乗り換え

 ⇒四国新幹線は北陸新幹線の33.9%の人口しかいない。

(東海道、山陽新幹線沿線の大阪、京都、岡山の各府県を除いても
 北陸新幹線 5,330 四国新幹線 3,787で北陸新幹線の方が40%以上人口が多い)


 
0482名無し野電車区
垢版 |
2018/04/06(金) 10:12:35.37ID:SaJsFmb2
>>481
それは米原ルート5900億円で達成できるんです。

にもかかわらず、わざわざ小浜京都ルートに2兆1000億円もかけて、
より不便で不要なルートを造り、
四国380万人は知りません、
はおかしいでしょう。

この矛盾をつくことが大事です。
四国は自民党の議員さん達が弱いんですか
0483名無し野電車区
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2018/04/06(金) 10:26:13.43ID:o+74HSJh
内政不干渉が原則
ヤクザがシノギよこせというのと同じ
関西と抗争すんのか
0485名無し野電車区
垢版 |
2018/04/06(金) 10:36:58.40ID:Ovn5v5YQ
北陸新幹線が米原ルートになれば岡山から四国への新幹線を通す事ができます。
瀬戸大橋には新幹線用のスペースが用意されていながら、財政的な都合から後回しにされています。

今からでも北陸新幹線を米原経由に変更させるよう働きかけて行きましょう。
0486名無し野電車区
垢版 |
2018/04/06(金) 10:57:31.54ID:QDzGWIQZ
>>477
死んだはずの米原厨=四国厨
がまたゾンビのように甦った!
0487名無し野電車区
垢版 |
2018/04/06(金) 11:28:16.76ID:XYC4JPoN
>>485
四国は本四架橋を作った時点で終了
他の地域を優先させるべき
0488名無し野電車区
垢版 |
2018/04/06(金) 12:19:47.80ID:QDzGWIQZ
>>482
ここの海峡派の表現を使うなら
小浜京都ルートは北陸と関西にぶっとい
流動を生み出す。これはもはや第二国土軸
といっていい。
さらに整備新幹線が完成した暁には
北陸ー中京をこれまた、ぶっとい流動を
生み出すために基本計画線の中で
北陸中京新幹線をいの一番に格上げすべき
四国?山陰?あんな僻地は後回しでよろしい
(正直、北陸中京新幹線はいらんけどな)
0489名無し野電車区
垢版 |
2018/04/06(金) 12:27:16.22ID:SaJsFmb2
>>488
北陸と関西、北陸と名古屋・東海道新幹線は
米原ルート一本で両方兼ね備えます。

これで十分。

北陸と関西以外の連携を断ち切ってしまう小浜京都ルートは、北陸にとっても迷惑なんです。

米原ルートで節約できた税金1兆5000億円は国にお返ししますので、必要なところが自由に使ってください。
0490名無し野電車区
垢版 |
2018/04/06(金) 12:31:50.02ID:Ovn5v5YQ
米原ルートこそ瀬戸大橋に新幹線と通す近道。
無駄遣いを辞めさせて岡山から四国への道を開きましょうを
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