0001名無し野電車区
2018/03/24(土) 10:36:08.22ID:dOeIK/ID（ ´∀｀）＜ 四国新幹線について議論しよう
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【ワッチョイ】四国新幹線スレ 42
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（ ´∀｀）＜ 四国新幹線について議論しよう
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0041名無し野電車区
2018/03/26(月) 13:50:58.37ID:llY2TDqLど田舎の松山は僻地だから不要
本四架橋の借金も維持費も払えない四国に4本目5本目のトンネルや橋とか気違いかww
0042名無し野電車区
2018/03/27(火) 01:01:38.26ID:BcPreUPw北陸新幹線も北海道新幹線も予想以上の乗客
誰かさんの様に家に引き籠っているばかりじゃない
他人様の行動範囲を個人の尺度だけで推し測るもんじゃない
0043名無し野電車区
2018/03/27(火) 02:00:05.37ID:V4xYaDYz北海道新幹線は2017年度1日5100人 前年より2割減
新幹線未経験の道民の初体験乗車継続中だが年々減り続ける
過疎路線の予讃線観音寺駅以西の6000人よりも少ない 大赤字の北海道新幹線 まだまだ利用者が減り続ける 失敗作
0044名無し野電車区
2018/03/27(火) 04:25:01.98ID:eI1xMT2P本四架橋3本分の建設費3兆数千億円が返せないのは当然として、維持管理費分も赤字になってんの？
0045名無し野電車区
2018/03/27(火) 05:50:14.78ID:axYhm69h北海道新幹線の札幌延伸
北陸新幹線の敦賀延伸
長崎新幹線の部分開業をもって新幹線の
新設は延期で事実上凍結だろうな
0046名無し野電車区
2018/03/27(火) 09:02:55.19ID:A+w8Z0UE４本目の橋のほうがましじゃないかな
自動車専用なら黒字化もありえるし
0047名無し野電車区
2018/03/27(火) 09:26:32.18ID:VI8fJIiO瀬戸大橋に新幹線というフレーズに騙されてはいけない。
安く出来ると嘘をついて最終的に赤字を垂れ流すだけの箱物建設に繋げようとしているのだ。
0048名無し野電車区
2018/03/27(火) 09:27:48.70ID:BcPreUPw札幌迄延伸して初めて効果が出ると厳しめな予測なのに暫定開業で結論付けるのは浅はか
北陸新幹線は相変わらず好調をキープ
0049名無し野電車区
2018/03/27(火) 11:19:45.23ID:6gkVlyJ4日本人の屑っぷりがよく現れているわ
0050名無し野電車区
2018/03/27(火) 11:23:06.08ID:78Zw+fBu本当に本四架橋ってふざけてるよな
0051名無し野電車区
2018/03/27(火) 12:34:46.53ID:axYhm69h宮崎あたりの県民にすればふざけんな
ってところだな
0052名無し野電車区
2018/03/27(火) 12:53:30.14ID:V4xYaDYz北陸新幹線は新大阪まで確実に造るよ 早期着工するためにリニアと同じで国が特別に金を用立て2023年に着工 敦賀〜京都・京都〜新大阪の２区間を同時に造り 完成させれば2033年に開通する
北海道新幹線の完成後に着工とか順番待ちの必要はない
0053名無し野電車区
2018/03/27(火) 20:31:43.12ID:HzoS4cTC2年目乗客数前年比 −20.6% 大成功
0054名無し野電車区
2018/03/27(火) 21:05:58.74ID:DGpWeD6Zリニアの名古屋ー新大阪は関西にとって
死活問題だから早期開業に協力もするだろう
が北陸新幹線にそれほどの熱はないだろう
北陸にとっても富山、金沢は東京に直結して
既に目的は達成してる。
いずれは新大阪まで開業はするだろうが
あくまでもいままで通り北海道新幹線の
札幌開業のあと着工となるだろう
0055名無し野電車区
2018/03/27(火) 21:14:40.11ID:8NsAft4Y前回と何回か前立てたけど
今回は離脱させてもらった
0056名無し野電車区
2018/03/27(火) 21:15:58.20ID:8NsAft4Y0057名無し野電車区
2018/03/27(火) 21:17:29.03ID:8NsAft4Yうどん国も要らない
バスで十分 在来線廃止で良いだろう
0058名無し野電車区
2018/03/27(火) 21:20:45.03ID:8NsAft4Y大分＝松山＝阿波池田＝徳島ー大阪
だけで良い
B/C悪いの多分高松のせいだから
0059名無し野電車区
2018/03/27(火) 21:26:33.44ID:8NsAft4Yリニアの実験設備潰す方がよっぽどふざけてるだろう
中央リニアは再利用なのに
0060名無し野電車区
2018/03/27(火) 22:07:24.11ID:TynudR7Tリニアは自分で金出すわけじゃないからある意味気楽なもの。
北陸の延伸も京都府知事選では論点になっていて関心がない
というわけでもない。関西側で確かな点は四国新幹線は全く
気にされていないが北陸を早くしろという声はあるということ。
まあ現整備新幹線組の整備が終わらないと次がない訳で、
早く手を付けてもらった方が良いともいえる。
基本計画線の最大の課題は現在来線をどうするかだな。
新幹線整備後JR側は確実に捨てるつもりだろうし、だからと
言って地元がもう必要ないですとも言えないだろう。
じゃあ大赤字確実の在来線を地元が維持できるかという問題
にもなる。経営環境は現整備新幹線区間の並行在来線より
さらに厳しい地域ばかりだからね。
0061名無し野電車区
2018/03/27(火) 23:29:59.69ID:hLObZNpp膨大な赤字を返すのに、四苦八苦するんでか？
いい加減にシロ！
四国の中は知りませんが、少なくとも四国以外の人間は懲りています。
0062名無し野電車区
2018/03/27(火) 23:33:48.75ID:7fu6GUaZ四国新幹線が加われば２面４線ではさばけない。
0063名無し野電車区
2018/03/27(火) 23:43:48.15ID:VI8fJIiO何千億もかかるという試算になって赤字が膨れ上がる
0064名無し野電車区
2018/03/27(火) 23:51:34.20ID:vdILNtpAコピペ猿にエサを与えないで下さい
0065名無し野電車区
2018/03/28(水) 05:45:48.16ID:R4W/Sgxr四国新幹線が無駄なだけｗ
四国内の県道や国道は必要だけどな
遠方へは飛行機、隣接県へはバスや在来線で十分
0066名無し野電車区
2018/03/28(水) 07:31:29.57ID:NBlgVbtV0067名無し野電車区
2018/03/28(水) 14:14:15.54ID:62HOrWOM0068名無し野電車区
2018/03/28(水) 15:37:30.52ID:ALFIKT4Q紀淡ルートにしても和歌山通るか微妙だけど
0069名無し野電車区
2018/03/28(水) 15:52:20.89ID:SrMBLdwo和歌山県にフリーゲージトレイン早期導入を！ ホームページ！を開設しました。
和歌山も恐らくしてる金がないのだろう地元負担のないいつできるかわからないフリーゲージトレインを推進してる
0070名無し野電車区
2018/03/28(水) 16:38:39.57ID:0vcF1SDHhttps://www.asahi.com/articles/ASL314W3BL31TPJB00S.html
0071名無し野電車区
2018/03/28(水) 18:48:43.22ID:Dqwp/oMu正直言えば、北陸新幹線の敦賀大阪間も無駄な公共事業の代表みたいなものだからな。
小浜に寄り京田辺に寄り、地形が悪いわけでもないのに右に左に曲がりながら進む新幹線なんて前代未聞だ。
ぶっちゃけ京都まで出来たら大阪までは塩漬けになる可能性も相当あると見ている。
「京都大阪間になんでもう一本新幹線が必要だ？」という国民の批判もあるし
けちん坊の京都府が京都以南の費用を持たないと言い出す可能性も十分あるから。
こういうチャンスが出てきた時に整備予定に昇格するのは準備を怠らなかった地域なんだけども
普通に奥羽新幹線あたりに金が回って、四国新幹線には来ないだろう。
残念なことだ。
0072名無し野電車区
2018/03/28(水) 20:50:41.68ID:QYywIEmL>>けちん坊の京都府が京都以南の費用を持たないと言い出す可能性も十分あるから。
ないない。京都が南部周りでどれだけごねたか皆知っているし、隠しもしていない。
南周りが実現しなければ京都以北も金は出さないと見るのが正しい。
さらに言えば北陸の敦賀以西が無駄はいいとして基本計画線はその足元に及ばぬ程の
無駄路線になるという認識がないな。
北陸はJR東迄敦賀以西には可能性があるなんて言い出す始末だが、基本計画線では
お膝元の四国だけが乗り気、後の路線はJRに見向きもされていない。
0073名無し野電車区
2018/03/28(水) 21:11:00.07ID:QYywIEmLJR東海は北陸の需要程度より東海道が自社の完全支配下にある単独路線
である事を選択したし、JR西は当然単独路線で自社の収益を守りたいとの
思惑から独立路線を選択した。幸いこの選択は利用者にとって不利益を強いる
ものではなく、むしろ利益をもたらすものであったから不幸中の幸いだが、四国の
場合もリンク先のJRがどのような思いを持っているかを推し量った上でルートを
決める必要があるだろう。
机上の理想論がそのまま実現する保証はどこにもないからね。
0074名無し野電車区
2018/03/28(水) 21:17:40.07ID:SrMBLdwo0075名無し野電車区
2018/03/28(水) 21:21:55.64ID:QYywIEmL四国は一致していたとしても、岡山で乗り換えてくださいねとJR西に言われたらそのまま受け入れるつもりかね？
0076名無し野電車区
2018/03/28(水) 21:42:59.62ID:Dqwp/oMu京都の南周りは京都選出の西田という議員が一人でがんばった結果だな。
京都民は京都駅に北陸新幹線が入ってくることだけを望んでいて、ほかの事はあまり気にしていない。
あ、舞鶴の人は舞鶴回りを主張した西田に振り回されたな。
実際に京都駅まで出来たらそこから先の延伸は相当厳しいものが予想される。
東海道新幹線がすでにあるのに、なぜもう1本必要なのか、というのが説明が難しいからだ。
0077名無し野電車区
2018/03/28(水) 21:54:17.19ID:QYywIEmL京都府民は北陸新幹線に興味はないさ。
南部を通らなけれ敦賀以西の延伸なくしてそれで終わり。
まあ東海道の次のステップは運休を伴う造り替え。
北陸が全通するとしたらちょうどその段階に入る。
いつまでも既存の設備が使える訳じゃないんだよ。
0078名無し野電車区
2018/03/28(水) 22:24:48.88ID:oaY9zUwq和歌山の悲願は京奈和自動車道と
近畿道と和歌山全通
0079名無し野電車区
2018/03/28(水) 22:33:43.91ID:QSVG5HI5>実際に京都駅まで出来たらそこから先の延伸は相当厳しいものが予想される。
>東海道新幹線がすでにあるのに、なぜもう1本必要なのか、というのが説明が難しいからだ。
ならば新大阪から建設するだけだ。
そもそも大阪が目的地なのに京都で止めるという発想が尻尾が犬を振り回すような話。
仮にそんなふざけた展開になるのなら当初の予定通り京都を飛ばして
小浜ー大阪直通ルートに戻すまで。
0080名無し野電車区
2018/03/28(水) 22:51:56.19ID:QYywIEmLそうなると新大阪でリニアへの乗り換えがターゲットになりそうだが地下駅。
そういえば北陸も新大阪は地下駅想定なんだよな。JR西は山陽と北陸の直通は
将来課題とか言っていたが、この際山陽を新大阪の北陸地下駅に引き込んで
リニア地下駅との相互乗り換えを便利にしてくれれば四国からの東京アクセスも
多少便利になるかもしれないのだがな。
0081名無し野電車区
2018/03/28(水) 23:37:16.38ID:S6pKdKgN岡山乗り換え前提ならば、四国新幹線誘致そのものをやらないでしょうね。
それ故に何がなんでも、山陽新幹線乗り入れは至上命題。
0082名無し野電車区
2018/03/28(水) 23:39:43.19ID:gRajxuGN0083名無し野電車区
2018/03/29(木) 00:06:32.20ID:DjvDlsVs和歌山県は四国新幹線より特急くろしおの運行維持の方を選ぶよ
0084名無し野電車区
2018/03/29(木) 00:14:27.18ID:uDpW/cfdこれが十字で走るとか胸熱
https://i.imgur.com/8tXSfs3.jpg
0085名無し野電車区
2018/03/29(木) 00:49:28.59ID:eKKGNWSQせめて新大阪起点にしないと
0086名無し野電車区
2018/03/29(木) 02:06:36.91ID:mhzgkOY7https://youtu.be/2zCVRzBQ6Is
0087名無し野電車区
2018/03/29(木) 04:27:13.34ID:WaEeLrN9>んー、高松は(瀬戸大橋区間を除く)高松〜宇多津間、児島〜岡山間の時間短縮と(大阪、東京方面は)乗り替え不要により、約30分の時間短縮。
現状と十字ルートの比較
現状のマリンライナー、岡山-高松 55分程度 1510円
四国新幹線瀬戸大橋ルート、岡山-新高松（仮） 25分程度 3500円〜4000円（乗車券特急券）と予想
30分程度の短縮で、2倍以上の運賃を払わされるのに抵抗感を持つ人が多いと思うわ
0088名無し野電車区
2018/03/29(木) 07:22:50.55ID:ovLZnL2r高松は不要と突っぱねるでしょ？
滋賀や長崎と同じでデメリット多いのに負担が大き過ぎる。
0089名無し野電車区
2018/03/29(木) 08:44:11.78ID:C5EYHRCo※揚げ足を取る
長崎ではなくて佐賀では？
(はなわが自虐発言する様に知名度低いわ)
0090名無し野電車区
2018/03/29(木) 09:32:25.41ID:PyyBNPLLこのサイトの運営が和歌山県というだけでもろわかりだな
https://www.pref.wakayama.lg.jp/prefg/020500/kosokuinfra/index.html
>>69
こんなのあったのか…
東京から新宮まで直通の新幹線とか東海が許容しないし
そもそも東海なら三重から自社路線走らせるほうが良さそうｗ
0091名無し野電車区
2018/03/29(木) 10:21:35.07ID:XBiPF/0jhttp://www.saga-s.co.jp/articles/-/198430
九州新幹線長崎ルートの整備方式を検討している国土交通省が、開発中のフリーゲージトレイン（軌間可変電車、ＦＧＴ）では山陽新幹線への乗り入れによる関西直通が実現できないとする初めての見解をまとめたことが２８日、分かった。
ＦＧＴ導入の追加事業費が佐賀県の想定を大幅に上回る１千数百億円規模に膨らむ試算結果も出た。
県が新幹線計画に同意した前提の「関西・中国方面からの『人の流れ』の実現」がＦＧＴでは困難になったことで、厳しい対応を迫られることになる。
0092名無し野電車区
2018/03/29(木) 10:46:16.17ID:+hPh4+2r大分）大分市 トンネル新幹線案「実現可能」 豊予海峡
大分県と愛媛県を結ぶ「豊予海峡ルート構想」の実現をめざす大分市が、
海底トンネルで新幹線を単線で通す案について、「実現可能」とする調査結果をまとめた。
市は昨年度、同案が最も費用対効果が高いとする試算を公表。
実際に運行できるか検証していた。
一方、市は、新幹線ではなく高速道路を通す案についても詳細な調査をするため、
２６日に市議会で可決された新年度の一般会計当初予算に関連費約１千万円を計上している。
構想は、佐賀関半島と佐田岬（愛媛県伊方町）の間の約１４キロを陸路でつなぐもの。
大分市は昨年度、新幹線や高速道路を通す案を検証。このうち、「海底トンネルで新幹線
を単線で通す」案が、最も費用対効果が高いとの試算を公表していた。
0093名無し野電車区
2018/03/29(木) 10:56:23.69ID:uu9/BoERhttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180329-00000011-jij-pol
0094名無し野電車区
2018/03/29(木) 11:09:37.92ID:C5EYHRCo在来区間はばね下重量のあるFGTだから保線頻度も上がりそう。。。
0095名無し野電車区
2018/03/29(木) 13:02:30.82ID:+lTcX6zG新幹線もリニアも四国新幹線も全部通って
当然という感覚でいる
実際に京都政財界の人達は北陸新幹線は京都終点で
京都から先は四国新幹線として関空経由で作る
構想を抱いている
0096名無し野電車区
2018/03/29(木) 14:54:19.80ID:wdIyHGLw0097名無し野電車区
2018/03/29(木) 15:46:08.49ID:3f7W9OKqじゃないと、北陸と山陽の間に東海の路線が入るから、将来北陸・山陽直通のとき使用料請求されるんじゃ？
四国新幹線は岡山からでいいよ。
むしろ、和歌山ー鳴門間は地下高速道路にしてくれ、台風の影響を受けない車道がまず先
0098名無し野電車区
2018/03/29(木) 16:08:40.19ID:Rt20qDZzフル規格で作っても新大阪から東には行けないだろうし
西条新居浜のどっちかは捨てることになるか三河安城や那須塩原みたいに中途半端なことになる
幸いに今でも優等列車は松山で東西が完全に分断されてるから影響は限られると思うし
0099名無し野電車区
2018/03/29(木) 16:21:47.70ID:jqYKW/N4出来ない高架が必要になる、それならフルでいって車両数や本数などの調整でいくほうが
いいんじゃないか、山陽にも乗り入れがしやすい
0100名無し野電車区
2018/03/29(木) 16:36:05.21ID:z590YVOg着工するならフル一択。安物買いの銭失いだけは避けるべきだ
0101名無し野電車区
2018/03/29(木) 17:09:31.65ID:uDpW/cfdFGTはJR九州が断っている
0102名無し野電車区
2018/03/29(木) 17:11:19.37ID:C5EYHRCoYahoo!のニュース読んでないんだね
国のごり押しで導入させるみたいなんですがねっっ
0103名無し野電車区
2018/03/29(木) 17:26:14.66ID:ovLZnL2r山形と秋田でミニを導入して効果があったから国へフル導入への説得ができる。
逆に四国は何もやらずに衰退の道を辿り効果があるかどうかも解らない。
この差は大きい。
0104名無し野電車区
2018/03/29(木) 17:28:43.74ID:uDpW/cfd長崎新幹線フル新幹線でのB/C
http://qbiz.jp/sp/article/130715/1/
0105名無し野電車区
2018/03/29(木) 17:41:30.77ID:C5EYHRCo提出先が間違っている。
建設費を渋っている佐賀知事や県議会に見せてあげて下さい。
あくまで私は>93に反応しただけっっ
0106名無し野電車区
2018/03/29(木) 18:29:01.77ID:uDpW/cfdJRが断れば国はどうにもならん
0107名無し野電車区
2018/03/29(木) 18:49:10.86ID:9CBT11FnJR西が北陸新幹線の山陽新幹線乗り入れは困難と言ってる
事実上無理
0108名無し野電車区
2018/03/29(木) 19:13:45.08ID:C5EYHRCo0109名無し野電車区
2018/03/29(木) 19:46:38.95ID:C5EYHRCo“完全自動運転”の車内システム
https://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20180329/3086291.html
>大手電機メーカーの「パナソニック」は、完全自動運転の車の普及が想定される２０３０年を念頭に置いた車内のシステムを
>国内で初めて公開しました。
0110名無し野電車区
2018/03/29(木) 19:55:04.64ID:cWAM/uM6乗り入れは最初から乗り入れありきの
秋田と山形新幹線だけだな
0111名無し野電車区
2018/03/29(木) 20:11:45.42ID:cq0Nty3Rどうしてもやるなら二種事業者として乗り入れるんだろうね。
ぶっちゃけた話四国新幹線も二種事業者として山陽に乗り入れるって選択はあると思うんだよ。
四国は岡山にも姫路にも用がなくて新大阪だけに用があるんだから
新大阪に四国の駅があればいいだけなんだ。
作るのに金がかかるけども。
0112名無し野電車区
2018/03/29(木) 20:17:18.94ID:cFASO3Pf長崎ルート、フル規格優位 九州新幹線で国交省試算 | 2018/3/29 - 共同通信
四国もフル規格でオッケー
0113名無し野電車区
2018/03/29(木) 20:33:27.55ID:JlNrmWA1山形の立地を考えると、ミニを作らなければ板谷越えルートは閑散路線に成り下がっていたよ。
仙台まで速達型で来れば、仙台山形間の高速バスが結構な本数があるし、仙山線だってある。
わざわざスイッチバックのある路線に特急料金を払って乗るやつは、米沢に用のあるやつだけ。
ほとんどいなくなっただろう。
投資をして乗客を繋ぎ止めたから、奥羽新幹線は他路線に比べて優位にある。
もしミニ新幹線をつくらなければ、山形県が「奥羽新幹線」なんて言っても鼻で笑われるだけだっただろう。
今の四国新幹線の松山ルートみたいに。
0114名無し野電車区
2018/03/29(木) 20:38:09.59ID:tYcsHh2Z0115名無し野電車区
2018/03/29(木) 20:38:18.44ID:tYcsHh2Z0116名無し野電車区
2018/03/29(木) 22:22:59.70ID:9Ix1M5PUつい先日実験中にやらかした、完全自動運転車の交通死亡事故を知らないのか？
0117名無し野電車区
2018/03/29(木) 22:33:54.80ID:C5EYHRCo自転車は不安定な乗り物で乗り手を選ぶ乗り物だったんだよ
的なレスですね (^_-)-☆
0118名無し野電車区
2018/03/29(木) 22:43:27.67ID:C5EYHRCo「空飛ぶクルマ」の製品化で「世界初」狙う蘭ベンチャー、19年販売開始
http://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00001/00225/?n_cid=nbpnxt_mled_itm
0119名無し野電車区
2018/03/29(木) 23:00:32.61ID:9Ix1M5PU岡山〜高松とほぼ同距離の岡山〜新尾道の場合
所要時間30分、営業キロ78.4km
運賃総額3,050円 (乗車券1,320円、普通車自由席特急券1,730円)
0120名無し野電車区
2018/03/29(木) 23:31:44.78ID:ezOtcpL/殆どの京都市民は財政負担してまで北陸新幹線や四国新幹線を通してまで他所に行こうとは全然思わない
はっきり言って生活や福祉などに財政を使って欲しいと言う人が殆ど
京都に北陸新幹線や四国新幹線を通して欲しいのは京都の人の中でも数少ない政財界の人と君だけ
0121名無し野電車区
2018/03/29(木) 23:36:21.60ID:wCEISXbeまたデータ改ざんか
四国新幹線は地元民ですら反対だから実現不可能
どうしても欲しいならJR四国や推進派が全額負担しろ
税金使って新幹線通す時代じゃないからなｗ
0122名無し野電車区
2018/03/30(金) 01:01:50.26ID:eMvU6C9v在来線の維持に力を注げ 予讃線も地方特定路線並みになったら廃線
0123名無し野電車区
2018/03/30(金) 05:03:13.78ID:H2YEIAua北海道新幹線、日本一高い料金の理由は「海峡部」
http://tabiris.com/archives/hokkaido-shinkansen-7/
東海道山陽新幹線の特急料金と比較、東北・上越は1.1倍、北陸は1.35倍、九州は1.44倍、北海道は1.7倍
北海道新幹線は高すぎなので今後値引きを期待したいが、四国は海峡部を持ちほぼ同じ条件ではないかと思われる
ちなみに、岡山-高松を特急うずしおで移動した場合、運賃総額2,690円(乗車券1,510円、自由席特急券1,180円)
指定席の場合は運賃総額3,210円（乗車券1,510円、自由席特急券1,700円）
青森〜函館間の「白鳥」の特急料金が2,250円、新幹線では4,450円なのでほぼ2倍（1,97倍）を適用すると
四国新幹線瀬戸大橋ルート 岡山-新高松 運賃総額3,870円(乗車券1,510円、自由席特急券2,360円) 、これくらいが予想値なんだけどね
0124名無し野電車区
2018/03/30(金) 05:09:47.55ID:H2YEIAuaコピペして書いてたらミスってたので訂正
ちなみに、岡山-高松を特急うずしおで移動した場合、運賃総額2,690円(乗車券1,510円、自由席特急券1,180円)
指定席の場合は運賃総額3,210円（乗車券1,510円、指定席特急券1,700円）
0125名無し野電車区
2018/03/30(金) 12:22:44.27ID:37Gb04L9それを言いだしたら毎日これだけ
死亡事故を起こしてる自動車は
全面禁止にしなければならんよｗ
0126名無し野電車区
2018/03/30(金) 12:39:07.33ID:XXklHT3s鯖街道といって、昔から京都の海産物は小浜から運ばれており、京都と小浜は歴史的にとても深い繋がりがある。
よその人は京都と北陸の道は米原経由だと思ってるかもしれんけど、実は北陸への道は鯖街道経由だった。
北陸新幹線が京都から始まって小浜を通り北陸に行くのは東海道が江戸日本橋から始まるのと同じくらい当たり前の普通の感覚
0127名無し野電車区
2018/03/30(金) 23:14:25.26ID:Mkz9wRYt北陸新幹線の新大阪、京都延伸に案外、東海道新幹線を介さずに
直接関西まで乗り入れ出来るJR東が一番期待しているだろうな。
0128名無し野電車区
2018/03/30(金) 23:58:56.76ID:zvnLw9Md>四国新幹線を関空に通す云々ってよく聞くけど、関空の下って鉄道通せるん？
前スレでバカが地下トンネルは沈下するから出来ないぃ〜とか吠えてたけど。
JRも南海も乗り入れしているのに何が問題なのか？
逆に聞きたいわ。
0129名無し野電車区
2018/03/31(土) 00:02:14.38ID:t1ZUHUHt>フル規格で作っても新大阪から東には行けないだろうし
北陸新幹線と乗り入れればいい。
高松からなら東京まで４時間でいける。
0130名無し野電車区
2018/03/31(土) 00:07:24.91ID:t1ZUHUHt>>100
>山形と秋田でミニを導入して効果があったから国へフル導入への説得ができる。
>逆に四国は何もやらずに衰退の道を辿り効果があるかどうかも解らない。
>この差は大きい。
東北が海で隔てられていれば今の四国と同等かそれ以下にしかなっていたかも解らない。
海で隔てられているかどうか。
この差は大きい。
0131名無し野電車区
2018/03/31(土) 00:09:12.08ID:t1ZUHUHt長崎新幹線フル規格「優位」 費用対効果３．３倍程度 国交省試算2018年
http://qbiz.jp/sp/article/130715/1/
0132名無し野電車区
2018/03/31(土) 00:14:52.11ID:t1ZUHUHt>>97
>JR西が北陸新幹線の山陽新幹線乗り入れは困難と言ってる
>事実上無理
確か信号システムが違うんだよな。
しかしこれは明白な市場の失敗、いや大失敗だ。
とは言えシステムは定期的に更新されるもの。
なのであればJR東とJR東海で次世代のシステムを統合すればいいだけの話。
仲の悪いバカどもに任せていても進まないからそこは国費を融資してもいい。
財政投融資はこういうところでこそ突っ込むべき。
0133名無し野電車区
2018/03/31(土) 00:21:48.87ID:t1ZUHUHt>もしミニ新幹線をつくらなければ、
>山形県が「奥羽新幹線」なんて言っても鼻で笑われるだけだっただろう。
うん、結局ミニ新幹線は最終解決ではなく「つなぎ」だったんだよ。
なのであれば最初からフルを目指せばいいだけの話。
ミニで実績を、なんて言うのは無責任な空理空論。
いまの時代、最初から携帯を持てばいいのに、いやいや先ずは固定電話で実績を！
とか言ってんのと同じくらいズレてる話w
0134名無し野電車区
2018/03/31(土) 00:28:12.95ID:t1ZUHUHt>岡山ー新大阪も東海道新幹線並の過密度+新大阪駅構内の問題で併結でもしない限り乗り入れ無理。
そう。
目先のわずかな金を惜しんで、不毛なやりくりを続けるのは愚か。
乗り換え必須の使えない岡山ルートは結局は安物買いの銭失い、死に金になるだけ。
なのであれば、最初から北陸乗り入れの紀淡海峡ー豊予海峡ルートでつくればいい。
なに、紀淡海峡ー豊予海峡でつくってもたかだか４兆円。
北陸新幹線の高崎ー敦賀と同じ費用だ。
0135名無し野電車区
2018/03/31(土) 00:49:58.74ID:vZrLKICv乗り換え必須？勝手に決め付けないでもらいたい。
0136名無し野電車区
2018/03/31(土) 01:46:14.63ID:kLnX+wx3>前スレでバカが地下トンネルは沈下するから出来ないぃ〜とか吠えてたけど。
>JRも南海も乗り入れしているのに何が問題なのか？ 逆に聞きたいわ。
特急はるかやラピートが海底トンネルで関空に乗り入れしてると思ってるのか？無知か平行世界の住人か？
関空の地盤沈下は当初は収束するとされていたが、2010年代に入っても年間７ｃｍで止まる気配がない
かなり前のスレでも同じやりとりがあったが、推進派は反論できず遁走してたな
0137名無し野電車区
2018/03/31(土) 01:55:51.92ID:72NNGTjE四国の新幹線はこれだろ
https://i.imgur.com/8tXSfs3.jpg
0138名無し野電車区
2018/03/31(土) 02:00:29.64ID:72NNGTjEこれ以上の橋やトンネル不要
四国は日本から切り捨てろ
0139名無し野電車区
2018/03/31(土) 02:08:08.07ID:2B1km/Xqヒント 関西生コン
0140名無し野電車区
2018/03/31(土) 02:24:04.55ID:aMLQMQQl4県合わせて横浜市程度の人口だからな
移住する日本人は居ないだろうから、外国人呼び込んで働いてもらえ
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