【ワッチョイ】四国新幹線スレ 42
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( ´∀`)< 四国新幹線について議論しよう
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(__)_) >>529
言い方がまずかったかな?
現時点では、オレも山陽リニアはかなり薄いとは思う。
ただし東海にしてみれば、営業上の理由で東京〜大阪はリニア誘導にシフトするのは間違いない。
意図的に、東京からの直行のぞみ号は全廃だろう。
国からの営業上の介入を避けるためにもリニアを自費建築しているから、国も口出しは困難だろう。
まあ確かに乗り換えが一回増えるが、所要時間ベースで1時間程度の短縮が見込めるから、差し引き増減ゼロくらいかなと思うな。 北陸新幹線が本来の米原ルートになるか、敦賀止まりで終われば、岡山と四国の何処かに新幹線が引かれる可能性も上がります。
みんなでネット世論を盛り上げて行きましょう。 >>533
本来は小浜京都ルートに決定な
米原ルートで新幹線建設になるには
まず小浜京都ルートが新大阪まで開業
整備新幹線が完成して基本計画線の
整備新幹線への格上げが検討
基本計画線の中で北陸中京新幹線として
建設
これは四国新幹線がますます後回しになる
最悪のシナリオ
小浜京都ルートに加えて名古屋方面まで
新幹線を独り占めしようとする
福井県民にだまされるな
(やつらは原発握ってるから侮れんよ) >>111
JR西がFGT乗り入れ厳禁なのに不可能 >>533
ならないよ。
米原厨はいい加減スレ違いとか理解しろ >>503
東海道・山陽の信号システムと東北・上越・北陸の信号システムは互換性がないのだが?
あと、米原ルートだと東阪間多重化の意味が薄れるし、東海道は速度の遅い車両の乗り入れは禁止されてる。
しかも新幹線の車両はE233系とは違い、故障に弱い。 米原厨=四国新幹線厨
小浜〜京都が 米原に替われば浮いた金が 四国新幹線の建設費に回ると 嬉しい
それだけのための反対厨(米原厨)敦賀止まりなら もっと喜ばしいらしい >>534
北陸新幹線 小浜京都ルートに対する京都府民の世論調査
北陸新幹線延伸「再検討・中止」45% 京都府知事選調査
04.04 18:46京都新聞
8日投開票の京都府知事選に合わせて京都新聞社が実施した世論調査で、北陸新幹線の敦賀−大阪延伸計画について聞いたところ、巨額の費用への懸念などから「再検討」や「中止」を求める声が半数近くに達した。
京田辺市のJR松井山手駅付近を通る「南回りルート」の決定を主導した自民党をはじめ、京都の政財界には2046年とされる開業時期の前倒しを求める声も出ているが、府民の間で温度差が表れた。
北陸新幹線延伸では経済効果や利便性向上が見込まれているが、「大きな費用がかかるため再検討するべきだ」と答えたのは31・6%、「不要なので中止するべきだ」は14・2%で、否定的な声が計45・8%となった。
一方、「時期を前倒しするべきだ」は10・8%、「今の予定通り進めればよい」は34・9%で、計45・7%が肯定的に捉えており、否定派と肯定派がきっ抗した。
延伸計画では福井県小浜市から京都市、京田辺市を経て新大阪(大阪市)までを約44分で結ぶ。
総事業費は2兆1千億円。府の負担額について公式の試算はないが、福井県の試算では1600億円、単純に距離や駅数で算出すると2千億円台が見込まれている。 >>538
違うね。
小浜京都ルートの敵は全国民。
まだ敵の大きさに気づいてないようだな。
小浜厨は。
2045年に人口2万人割れの町に、
税金1.5兆円、維持費も毎年100億円なんて、
いくら消費税上げても足りんわ >>540
だから小浜は終点じゃないとあれほどWW 小浜ルート推進派こそ四国新幹線推進派の敵と言って良いでしょう。
四国に回るべき税金を関西勢が懐に入れているのです。
岡山から四国への新幹線は米原ルートへの変更から始まります。 まだ四国の開発マスタープランは出さないの?
いつまでそうやって四国に新幹線が出来ない事を、他人のせいにするの?
外部の皆さんが納得出来る様なプランであれば、周りの目が変わるって言われているのをずっと無視しているから、いつまで経っても四国はダメなんだよ。
無限ループくんw 長崎の件で新大阪駅の発着枠が問題になってリニア・北陸の延伸と併せて地下構想が
出てきたが、新大阪駅対策が進まないと岡山ルートも新大阪直通なしになってしまうな。 >>544
これから人口減っていくなかで、山陽新幹線もガラガラになるよ。
新大阪駅の地下ホームなんてのは、実際には必要ない。ただの政治屋と国交省の策略。 北陸は利用者負担を導入すれば大手を振って進められるだろう。
米原ルートは直通も担保されず、さらにJR民営化のあおりで料金分断が定着し
バカ高い料金となる見通し。なら米原にルート変更するよりこの料金差を利用者
に負担してもらうのも一案である。ざっと計算すると結構な金額で30年程度で
1兆円を優に超える。これにJR西の貸付料も加わるわけで設備の耐用年数50年
なら元本は余裕で賄える。
つまり無利子融資なら元本返済出来る訳で、整備新幹線では唯一長野区間が
貸付料で可能な位で他の区間はどこも達成できる見通しがないレベルのもの。
税金投入も利子負担程度ですむから低金利環境の内に進められれば有利だね。
まあこれをやると基本計画線も利用者負担導入をという前例にされそうでいやだが、
北陸の場合高い料金払っても利便性の保証が無いルートに変更するよりましだろう。 >>543
東海道新幹線構想時、マスターブランがあって決定したんでしたっけ? >>540
四国には関係無い
四国は本四架橋の借金を返せ
架橋に何兆円も使いやがって
他の基本計画線が優先だろ >>542
四国は言える立場に無いぞ
本四架橋の建設費が莫大 借金も未納
借金が消えた訳でない
高速道路料金として北海道から沖縄まで全国民に支払わせているのが 真実 >>549
じゃ、君の所もプール制をやめて君の所のみの独立採算で運営してくれたまえ。 >>549
380万人に本四架橋どころか
2万人に本四架橋かけてるのが小浜w
滑稽だね >>549
四国だけかね?対岸の広島、岡山、兵庫は?特に兵庫は本四架橋建設に1番手で動いた所だけどな。 .三晋晋晋晋晋ミ 今頃気づいたのかwwww
.晋三 晋晋晋晋三 ...ざまああああああああ
.晋晋 三晋晋晋 | , r '" ⌒ヽ-、
.I晋 ◆/)||(\◆晋.i/ /⌒`´⌒\ヽ
. 丶,I◆∠●I I ●ゝ◆ソ / 愛●国 ,l )
.I│ . ││´ .│I ./゚ヽ /゚ヾ !/ こ安GJだね!
.`.| ノ(__)ヽ .|´ .⌒ー' 'ー⌒ヽ 忖度、改ざん
. I 'トェエエェイヾ .I.| ⌒(___人_)⌒`、捏造最高だぜ!
.i ヽェェェソ.ノ./..,{ |lr┬-l| }
,-、 \ /  ̄ ヽ, .::|、ゝ_ ゙=ニ二" _ノ__
/ ノ/ ̄/ ` ー ─ '/>< ` ー─ ' ┌、 ヽ ヽ、
/ L_  ̄ / _l__ヽ { r-、 .ト、
_,,二) / 〔― ‐} Ll | l) )
>_,フ / }二 コ\ Li‐' 誰も島内の高速道路の延伸には文句言っていないよ。。。(ポツリ) >>551
>>550
馬鹿 !
北陸はどうでもいい部外者だが 四国のカスより北陸がましな程度 >>547
またまたそうやって話をそらす。
四国の場合、作っただけでは大赤字。
これ以上の赤字に四国以外の皆さんはウンザリしているから反対しているんだよ。
だから、そのカウンターにはそれなりのプランがいると言って差し上げいるんだよ。
逆にそれさえしっかりやれば、外部の皆さんも味方になってもらえるんだぜ。
本当にガキなのかもしれないけど、中坊的なガキ根性丸出しの反抗はやめろ。 >>558
人口も製造品出荷高も四国のほうが北陸より多い >>560
そんなの関係無い
鉄道利用者がいない四国に鉄道自体不要だろ
JR四国はバス会社に転換しろよ >>558
380万人に本四架橋どころか
2万人に本四架橋かけてるのが小浜w
滑稽だね >>560
北陸との比較ではなく、
小浜(2万人)と四国(380万人)との比較が正しい。 >>561
小浜は特急さえも走ってない。
急行もはるか大昔に撤退した。
つい最近、京都行きの高速バスさえも撤退した。 >>561
JR四国子会社だけど、既にあるよ。JR四国バス。 >>562
小浜に駅は要らんよ
群馬・長野・新潟・富山・石川・福井・京都・大阪の2060万人の北陸新幹線 北陸新幹線の名だが 北陸なんぞ本の一部の通過点
北回りの中央新幹線だろう アホかどこでも周囲の繋ぐ場所までいれたらそら増えるわ >>569
馬鹿か
北陸新幹線は名目上は東京〜新大阪
実質は高崎〜新大阪 >>570
だから繋ぎの大都市をいれてるわけだろう、人の書いてることを良く読めドアホ
四国もたとえば山陽乗り入れが実現すれば同じようにカウントされるだけだ 米原厨がこっちにきちゃったね
もう向こうはネタもないし
はからずも米原厨=四国厨ははっきりしたな 岡山から四国に伸ばす新幹線ならば、小浜ルートよりも何千億円も安い。
それなのに小浜が優遇されるのはおかしな話でしかない。 >>571
お前頭悪いな 高崎〜新大阪で北陸新幹線だ
どこが抜けてもならない
整備新幹線で国の事業
絵に描いた餅の四国妄想新幹線とは違う >>572
米原推しはネットのあらゆるところで書き込んでるぞ。
小浜厨は探して妨害してこいよ。
世論がますます米原支持にまわるぞ。 >>577
ネットのあらゆるところw
小浜京都ルートは既に既成事実として
粛々とすすんでる。
便所の落書きと揶揄される所と現実の
区別がついてないな。 >>576
反対の事を書こうかと思っていた
四国は北陸新幹線に関わるな
北陸新幹線が米原になって安上がりで出来ても 四国には関係無い
整備新幹線は北陸・長崎で終わり >>577
世論が支持するのは無駄な公共事業を
やめること
一般人には小浜京都ルートも米原ルートも
同じく土建屋と政治家が結託した
大型公共事業にすぎない
かくして整備新幹線は札幌延伸、敦賀延伸
長崎はリレー式で終了
基本計画線の整備新幹線への格上げはなし
四国新幹線の推進派にとっては最悪な
シナリオだな
もっともJR東海が自前で造る中央リニア
だけはちゃんとできるが
さて四国に新幹線を自前造るだけの
力はあるかな? >>580
国が正式に終了宣言をしない限り、終わりはない。 本四架橋と青函トンネルと北海道新幹線と三河安城駅は無駄 国の損失でしかない 四国リニア厨だの、北陸新幹線から建設費ネコババしようぜ厨だの、ここはキチガイのバーゲンセール場だな >>582
本四架橋よりもっと無駄なのが小浜京都ルート ここに居座ってる反対派がいくらわめこうが、もう四国新幹線は経済界も
推してるしスタートを始めてるだろう、 >>586
で、どうスタートするの?
整備新幹線への格上げなら最短でも30年
は動きようがないし、米原厨の言うように
世論の反発があれば、格上げはない
かといって、四国に自前で造る経済力はない
スタートしてるのは整備新幹線への格上げ
をお上に陳情をしてるだけで、
他の基本計画線もどこもやってるよ
政治力だけでいえば山陰の方がしっかり
やってるよ >>581
国が正式に終了宣言しなくても格上げ
がなければ何も進まない。
事実、基本計画線の中で実際に着工に
漕ぎ着けたのは自前で資金調達した
中央新幹線のみ。 >>560
それだけ北陸よりも多いのなら今頃は9〜12両編成の特急が30分間隔でバンバン走って
いるはずだが現実は5両前後の分割特急が細々と走る需要しかない四国 >>589
そもそも北陸は東京直結、国内有数の
観光地の軽井沢から長野オリンピックを
を奇貨に長野新幹線からJRの経営改善
で富山、金沢まで延伸が実現したが
その道のりは簡単ではなかったな
そもそも整備新幹線で遥かに条件の恵まれてる
北陸新幹線ですら紆余曲折あったのに
条件のきびしい四国が簡単に行く訳がない 四国厨は
四国vs福井金沢富山長野の話を
四国vs小浜市にすり替えて話をする気?
阿呆ですか?
あと北陸新幹線敦賀以西が小浜京都ルートから米原ルートに変わっても
1.5兆が浮くのではなく、1.5兆の税金徴収が無くなるだけで四国には使えません。 東北の震災復興費用が60兆円だっけ
四国も南海大地震のあとの復興費用で橋もあと2、3本かけて新幹線も通せるだろ
確定申告用紙にも四国復興費用特別徴収欄が出来るだろうし制度的に全国から文句も言われず資金を集められる
それまで待てばいい >>591
しかも北陸新幹線は
首都圏ー群馬、長野ー北陸ー関西
四国新幹線は
岡山ー四国w 岡山から四国への新幹線を妨害しているのは、間違いなく北陸新幹線小浜ルート。 >>522
四国新幹線の財源不要。後回しだ。
100年待って貰おう。 北海道新幹線も本来は必要ないし、九州新幹線長崎ルートも凍結でよかった。
本来FGTで作られる筈だったのに、どさくさに紛れてフル規格にしようしている。
こうやって新幹線岡山四国ルートへの投資資金が横取りされていくんだよな。 >>596
四国新幹線なんか急いで造る意味が無い。
後回しさ。 100年先に、岡山〜松山を造る事にし、今は凍結で良い。 >>591
また小浜厨は話をすり替える。
福井、金沢、富山、長野は、
名古屋にも行けて、乗り換え期間も10年近く短い米原ルートの方が便利。
国費負担も1兆5000億円も安くてすむ。
小浜京都ルートでないと困るのは、小浜だけ。 >>601
ここは四国スレ何度指摘したら理解できるの?
大阪から見れば乗り換え、遠回り、割高運賃の三十苦の迷惑ルート
部外者の名古屋はいい加減引っ込め
何で4分の1の部外者の為に三十苦ルートを選ばないとだめなの?
それにもう決定した話、既成事実 >>586
四国の内輪の狭い経済か 静岡県の1県より劣るな
工業生産額は静岡の半分も無いのだろ >>592
無いな 本四架橋3本が壊れ機能しなくなったら1本だけ復元させるだけ 今の3本は異常 1本有れば十分 >>605
整備計画に沿ってるのに我田引鉄ってww
米原厨頭おかしいな。
あと、いい加減にスレ違いと理解して。 >>602
名古屋はそもそも全く無関係
米原ルートで恩恵を受けるのは
金沢から敦賀の住民のみ
東海の人間が辺鄙な北陸にわざわざ行く事
はないしどうしてもいかなければならなければ
車で行く
余程東海を知らないバカだな >>601
長野から名古屋にそんな所行かない
乗り換え期間が短い?便利?永久乗り換えだろ
米原造るぐらいなら敦賀止めの方が100倍マシ 小浜なんかどうでもいいんだよ
小浜京都ルートは北陸ー京都、大阪に直結
が目的
バカな君でもさすがに京都や大阪は
知ってるだろw >>609
確かに長野から北陸新幹線でわざわざ
富山、石川、福井から米原ルートで
米原から乗り換えて東海道新幹線
名古屋に行く物好きはおらんだろうな
ワイドビューでも長野道、中央道一本でも
行けるのにw >>596
間違い
岡山から四国への新幹線は整備新幹線への
格上げしか可能性はない。
一刻も早く新大阪まで開業して整備新幹線を
完成させて、基本計画線の整備新幹線への
格上げを具体化させるしかない。
小浜ルートに反対して敦賀止めになったら
新幹線の新設はそれで終了
基本計画線の格上げもなくなる。 >>580
野党連合政権でも作って工事中止に追い込んで下さいなwww
バカバカシイ >>610
おれは小浜の事を聞いてるのに、関係ないことをわざわざ書くなよ
よほどのバカみたいだな 4/7毎日新聞
外国人の四国の認知度が14・6%にとどまったことが、日本政策投資銀行と日本交通公社の調査で明らかになった。
実際に四国に来たことがある人が6・7%だったことも判明。四国訪問経験者は訪日経験者全体に比べて言語や交通で
不満が少ない一方、飲食では満足度が低いとの結果も出た。
(中略)
一方、四国訪問経験者に日本を旅行した際の満足や不満を聞くと、言語の通じやすさに関する不満足度は英語13・4%、母国語11・2%で、訪日経験者全体をそれぞれ
5・3ポイント、2・8ポイント下回った。バス・タクシーの利便性や交通などの案内標識への不満足度も全体より低かった。
これに対し、伝統的日本料理への満足度は27・8%で全体より11・9ポイント低かった。日常の安価な食事も20・3%で3・9ポイント下回った。また、清潔さとWi−Fiの
充実度の不満足度は、それぞれ6・0%、8・2%で全体より高かった。 >>608
小浜は人口2万9000人。
小浜京都ルートだと2046年開通の予定だが、その頃の小浜の人口は1万9000人。
1.9万人に1.5兆円の税金使います。
利用客の多い米原を避けて、小浜に我田引鉄となると、
北陸ー名古屋、東海道新幹線、リニアの利用客を犠牲にします。 >>609
アホだな。
長野から関西に行くにも、米原ルートは
小浜京都ルートより10年近く早く開業できるんだよ。
それも税金1.5兆円も節約できて。 >>611
アホだな。
長野から関西に行くにも、米原ルートは
小浜京都ルートより10年近く早く開業できるんだよ。
それも税金1.5兆円も節約できて。
脊髄反射の糞レスしてんじゃねーよ
小浜人 小浜に我田引鉄 1.5兆円。
ちょうど四国新幹線 1.5兆円と一緒。
米原ルート+四国新幹線なら、
北陸300万人と四国380万人が恩恵を受けられる。 >>601
大阪からだと、米原回りは迷惑ルート。
湖西か、亀岡ルートがベストだがな。
小浜京都はまあ許せるルートかな。
都市が少ない四国は、淡路島ルートが良いとかは言う資格無し。
兵庫県や大阪府に迷惑が掛かる。
どうしても新幹線欲しいなら、瀬戸大橋経由松山だけ、岡山県に土下座して造るしかない。
100年先になるが。 >>616
札幌へ伸びたら変わる。
あれは乗り換え駅だからな。 >>622
大阪は、小浜京都ルートなら府民税の負担が2000億円。
これに対し、米原ルートなら負担400億円程度で、北陸との乗り換えなしの直通も10年以上早くなる。
大阪にたいしてメリットのない北陸新幹線に、大阪府民は血税を2000億円も負担するか? 負担しない。
松井山手駅が計画される京都でさえ、なんと府民の半数近くが小浜京都ルート2兆円に中止、再検討を要望なのに。
それも今の時点で。 京都府民も半数近くが小浜京都ルートに反対。
小浜京都ルート問題が知られるにつれて、反対はさらにどんどん増える。
大阪府民はもっと反対。
北陸も米原ルートの方が便利。
四国は小浜の我田引鉄1.5兆円がなければ、四国に新幹線の恩恵が受けられる。
京都、大阪、北陸、四国の住民は、小浜京都ルートに反対で利害が一致してる。
自民党 整備新幹線プロジェクトチームの議員のゴリ押しが問題になってきてんだよ。 >>603
確かに半分くらい。
しかしながら、ニッチ産業では国内外トップシェアを獲得してる企業多数あり。 四国海峡横断新幹線改め南海新幹線
(北陸新幹線乗入れ)-新大阪-りんくう-<紀淡海峡>-南あわじ-<鳴門海峡>-鳴門-東かがわ-新高松(栗林)-善通寺-川之江-新居浜-伊予西条-松山-伊予大洲-伊方-伊方三崎-<豊予海峡>-佐賀関-大分-湯布院-玖珠-日田-甘木-博多-(山陽新幹線乗入れ)
黒潮新幹線
(南海新幹線乗入れ)-鳴門-徳島-阿南-牟岐-東洋-奈半利-安芸-高知-須崎-中村-窪川-宿毛-愛南-宇和島-伊予大洲-(南海新幹線乗入れ)
しまなみ新幹線
(南海新幹線乗入れ)-伊予西条-今治-<瀬戸内海>-呉-広島-(山陽新幹線乗入れ)
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