【のぞみ】東海道・山陽新幹線 停車駅・ダイヤ議論スレ【ひかり】PART2
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東海道・山陽新幹線の停車駅・ダイヤについて議論するスレです。 要望・願望大歓迎です。
「のぞみ」「ひかり」「こだま」は勿論、山陽新幹線に乗り入れている「みずほ」「さくら」を議論に含めても可能です。
なお、九州・東北・上越・北陸・北海道等の新幹線の話題は禁止とします。
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【のぞみ】東海道・山陽新幹線 停車駅・ダイヤ議論スレ【ひかり】©2ch.net
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>576
特急（各駅停車）
ご乗車には別に特急券が必要です
暴動おきそうだな １月１日 東海道新幹線
カレンダの関係で上下共やや混雑していた
通常年とは異なる
１月１日後半から休みになる企業もある
上り東京方面は１月３，４日ピーク
１月６日 午前半休申請して却下された香具師がいた 俺は>>511派だな
こっちも見やすく書けないものかね 静岡ひかりが静岡と浜松でのぞみの通過待ちをするけど、のぞみが6分間隔なら次の停車駅まで行けるって事だから
新大阪こだまの静岡以西のパターンは>>511と>>537のどちらかと言ったら>>511かもしれないな。 結局名古屋で27分こだまと33分ひかりの間にのぞみが入るのか >>588
ありがとう。
やっぱり 03発ひかりの浜松〜名古屋と
33発ひかりの前後ののぞみとの関係が
キレイにはまらないよね。
実際はこんな規格とおりじゃないからうまくいくんだろうけど 03分発→26分発→30分発の名古屋着時刻が2分刻みだから、改正ダイヤでも似たような感じになるのでは 急行を運転してはどうか。
方法1：こだまを新駅通過（対象：新富士，掛川，三河安城）にして各停の下位列車をつくる
方法2：東海道本線走行
停車駅は
東京，品川，横浜，(大船)，小田原，熱海，三島，沼津，富士，(清水)，静岡，(島田)，(掛川)，(磐田)，浜松，豊橋，岡崎，(刈谷)，名古屋，岐阜，大垣，米原か彦根，近江八幡，草津，大津，京都，大阪
あたり。(駅)を通過すれば6時間くらいで走れるでしょう。 途中駅の発着回数が増えるわけでもなく、一度に待避する列車本数も今までどおり最大2本と変わらないから
多少の発着時刻の変更はあっても全体のパターンはあまり変わらないだろうね。
今は日中のダイヤよりも早朝深夜のダイヤの方が気になる。 >>526
『のぞみ』は臨時も含めて１時間に最大６本も博多に直通させる意味あるのかな？
東京から九州は飛行機の完全勝利だし。山陽自動車道の通行量は増えてるはず。
過去にあった高速道路ETC社1000円走り放題で大打撃を喰らった。
博多直通の『のぞみ』が１時間に２本は必ず運転になった理由は、セントレアができたから。
山陽は利用者を増やさないといけないから、姫路と福山の『のぞみ』停車本数を増やさないと厳しい。
JR西日本は本州JRの中でも厳しい現実と闘ってる。 1時間あたり最大17本とか、ダイヤ乱れたらどうするんだ
今でさえヒーヒー状態なのに、JR東海はマゾなのかね >>594
岡山や広島止まりにするよりは博多まで運転した方が
車両運用やホームの使い方など色々と都合がいいという面もあるかもしれないな。 さくら・みずほは混むから、１６両編成ののぞみに誘導する目的もあるだろう。
新大阪以西は団体の利用も多いからな。 >>594
セントレアと何か関係あるの？
小牧空港と何か違うの？ 小牧の頃はJALもANAも名古屋〜福岡線は767クラスの機材で飛ばしていた。
そのくらい新幹線と競合してた。セントレアに移転すると、空港までの移動に
時間と金取られるので新幹線の需要が増加、山陽のぞみもはじめは博多・広島
・岡山行きが毎時１本ずつだったのを岡山止まりやめて博多２広島１にして
航空路線にとどめを刺した。新大阪のぞみは名古屋で降りたら乗ってこないが、
博多・広島のぞみは名古屋で降りても広島・九州方面への客がそれなりに
乗ってくる。 愛知ー福岡 新幹線51% 飛行機49%（2019年）
のぞみ大増発でも常滑沖のクソ空港（飛行機）と互角とか情けないレベル
こりゃ、実質的に新幹線の完敗だなｗ セントレア開港前の新幹線のシェアは20-30%台に過ぎなかった。
今はそこまで行けたなら御の字。
それより安城のクソ駅なんとかしろよw >>601
計画が持ち上がった時西尾線との交差点案と幸田駅案もあったけど
蒲郡三河湾や岡崎などの観光振興が掘り起こされるだけ没案の方が良かったかもしれない >>600
名古屋⇔福岡には県営空港もありますが。 名古屋⇔福岡
(県営空港)
FDA(ﾌｼﾞﾄﾞﾘｰﾑｴｱ)5往復
(中部国際空港)
SFJ(ｽﾀｰﾌﾗｲﾔｰ)6往復
JJP(ｼﾞｪｯﾄｽﾀｰ)3〜4往復
IBEX 1往復
ANA 2往復
スターフライヤーが最も多いのですが認知は深まっているのでしょうか。
あとANA少なすぎでは。 >>605
ANAはコードシェア含めて9便
多い方だと思うよ 「のぞみ」も
山陽直通と東海道のみの列車と列車名を変えた方が分かりやすいな ひびき
富士
なにわ
はと
せっつ
おおとり
あたりを再利用 東京〜博多は運転区間的に「あさかぜ」でも良さそうだが、夜行じゃないから
「あさかぜ」はしっくり来ないか。「はと」も空いてるが、はやぶさやはくたかも
あって「は」ばかりになるな。 東京〜新大阪には『富士』が良いかも。
俊足便を『のぞみ』とする。
(東京-名古屋-新大阪-岡山-博多)
その他は『はと』。 現『ひかり』⇒『ひびき』
現『のぞみ』⇒『ひかり』，『はと』
新設俊足便『のぞみ』 行き先と停車タイプを混同して愛称付けすると東北新幹線みたいにややこしくなるから反対
とはいいつつ、ふじ(山陽直通)やひびき(新大阪止まり)あたりは良いなと思ったり。まあ九州直通車が愛称変えてるしアリちゃアリなのか のぞみはのぞみだけでいいよ
列車名増える方が混乱する 「はやぶさ」をパクられたから「はつかり・はくつる・ゆうづる」をパクり返してもいい。 嘘か真か知らんが
コムトラックは三文字までしか対応できないと言う話なので
あさひ は どうだろうか？ >>613
北九州民は「ひびき」は響灘、福岡ひびき信用金庫等、なじみがあるので
小倉に行かない「ひびき」は受け入れられない （那覇に行かない特急「なは」は受け入れたけど） 1964年復刻時刻表を見ながら候補を。
こだま(使用中)
ひびき
富士
はと
つばめ(使用中)
さくら(使用中)
あさかぜ
はやぶさ
おおとり
六甲
はまな
宮島
いこま
なにわ
せっつ
よど
はりま
安芸
すばる みどり(使用中)
かもめ(使用中)
玄海
長門
山陽
やしろ
ぶんご 今春ダイヤ変更で早朝下りと深夜上りに設定されてる山陽のみの『ひかり』が残るのが変だ！
16両の700系は今春で引退にも関わらず。 >>621
みずほ603と612の救済的な性質あるからな、16両だし特急料金はちょっと安いし。
16両でひかりで残す意味はある。 山陽の増発が不可能なんて寝言ほざいてた奴に16両ひかりの意味は理解できんだろう >>621
夜の上り新大阪行き以外は停車駅が多すぎて止めようにも止められないという 山陽では16両は過剰ともいわれてる。
ドンドン西へ行くにつれ、空席が多くなりつつある。
だいぶ前にあった高速道路1000円走り放題（ETC車限定）で大打撃を喰らった。
ただし、『のぞみ』自由席は山陽でも埋まるが。 >>628
なので、西日本としては広島で後ろ８両切り離しを東海に提案するも
却下されたなんて都市伝説もある。長崎ルート出来たら、N700Sに
自動解結装置付けて博多まで16両、鹿児島・長崎に8両ずつくらい
やればいいが、東海はそういう機構を入れるつもりはないらしい。
東日本のE5とE6をもらって来いよって思うわ。 >>628
九州新幹線を全便博多止まりにすればいい
そうすれば、山陽区間や新大阪のホームに余裕が出来る
新大阪まで繋げる必要は無い
8両の速達便とか西日本や東海も迷惑だしな のぞみ|鹿児島
東京-名古屋-新大阪-岡山-博多-熊本-鹿児島 >>630
九州新幹線は北陸新幹線の京都まで乗り入れたらいい
長崎ー博多8両＋鹿児島中央ー博多8両＝博多ー北陸新大阪ー北陸京都16両
東海区間を通過しなければ問題なかろうもん リニア前に新大阪京都間に列車入れ込む余裕はありません >>629
東海道は16両固定編成の原則がある。
あと、シート配置は今は亡き300系と同じものを使用するという決まりがある。 >>635
新大阪以東に乗り入れなきゃ関係ないだろ、現に山陽・九州だけの編成は
16両1323席ではないのだから。鹿児島編成8両＋長崎編成6両で博多で
解結なら東海も文句言えまい。鳥飼に８両のN700やレールスターが滞泊
してるしな。 >>634
新神戸から分岐して新新大阪ー松井山手ー新京都だろ >>629
700系『ひかりレールスター』が８両編成。０系を改造した『ウエストひかり』が12両。
レールスターは『ウエストひかり』より車両数が少なくなったことにより、九州直通車両は連結運転対応になってほしいと思ってた。
指定席が2&2シートになったことも、山陽では『のぞみ』より先に指定席が売り切れていく。
『さくら』は準速達なのも『のぞみ』より利用者が多い。
『のぞみ』普通車指定席は山陽だと空席が目立つので、フルムーンやレールパスは山陽に限って『のぞみ』利用も認めるべきだろう。
>>632
それは東海道の話ではなかったっけ？ こだまならまだしも、8両の速達便が増えたら東海も西日本も気の毒だわ
本音で言えば、つばめもさくらもみずほも博多止めにして山陽・東海道へはのぞみ使えと思ってるだろうし >>640
太平洋ベルトから外れると需要が大きく落ちるからな
輸送力も本数も直通利便性も、と考えると併結対応が無難かな 山陽のみの列車で新大阪駅ホームを自由に使えるのが20番線だけの状況は変わりそうにないから
短編成のN700Sで鹿児島行きと長崎行きの併結運転になる可能性は高いと思う >>639
九州直通前のころに山陽で８両の速達が１時間２本くらいはあったはず。
山陽では2&2シートの廃止は論外となってる。
>>641
そのため、山陽では中小都市の駅にも速達を停車するようになった。
正直に言うと、姫路と福山を『のぞみ』毎時２本停車にすべきだと思う。
山陽区間は以前にあった高速道路ETC車1000円走り放題で大ダメージを喰らったので。 >>643
姫路は市長が「九州方面は不要、東京とのぞみがあれば充分」と宣ったからな。
福山も１本/時でいい。広島からはやはり「福山・姫路通過のぞみ」が人気だから。 大神明姫相岡倉福尾三東広岩徳山厚下小博
阪戸石路生山敷山道原広島国山口狭関倉多
●●―――●―――――●―――――●● 最速のぞみ
●●―――●―――――●―●●―〇●● 山口のぞみ
●●―●―●―●―――● 広島のぞみ
●●―●―●―●―――● 広島のぞみ
4本/h これに「さくら」を足せばいい >>644
静岡の知事と比べたらダンマリしてそう。
JR西日本は相当、厳しい現実と向き合わないといけないがね。
高速道路ETC車1000円走り放題のダメージがでかいし、高速道路無料化されたら山陽区間の利用者は大幅に減ってしまう。
あと、高速バスも山陽新幹線にとってはライバルだ。格安バスまで参入してるし。
山陽新幹線は今はインバウンド（来日外人需要）で持ちこたえてるみたいだが。
それでも、山陽新幹線は大都市偏重では勝負できない。 >>646
岡山〜姫路・神戸・大阪の高速バスがジリ貧だから大丈夫。 黄色先生は結局3月以降は臨時ダイヤ2本ない日に無理やり専用筋を当て込むのか、J0にやらせるのかどっちだろう 岡山―姫路は在来線が不便すぎるので、姫路に停車する新幹線を増やせばワープしやすくなるのでは。
N700系以降の車両は山陽で300km/h運転対応だから、１駅くらい追加停車しても大したことない。
山陽区間でも新幹線に誘導するようにしないといかん。 >>651
それをすると、大阪・神戸〜岡山の流動が新大阪・新神戸〜岡山ではなく
姫路乗換が増える。今のように岡山ひかりが後続に相生で抜かれるダイヤ
にして、特定の１５分に上り・下りを集中させているのは、姫路での新快速
乗換の有効本数を減らすため。 山陽は中小都市からの利便性を上げないと厳しい。
山陽は大都市偏重では勝負できない。『のぞみ』が全席指定席だったころから相変わらず。
『のぞみ』の東海道区間や東北・北海道の『はやぶさ』や北陸の『かがやき』と一緒にしないでほしいな。
『はやぶさ』は新函館―札幌の開業で盛岡以北でも停車駅が絞り込まれていく可能性もある。 大宮以遠で姫路、倉敷、福山より大きい都市って仙台、金沢、新潟だけじゃない？ 結局ひかり539相当は無事に残ったわけだ。
なにより。
しかし昼間ひかりの名古屋・京都待避は予想外だった。 >>657
東京22:03発に変わってた。
本屋で立ち読みした程度だから各駅の着時間は忘れた。
それよりも時刻表が更にのぞみばかりになったなという印象だった。
各列車に書いてあったN700表記はなかったね。当たり前だけど。 >>659
確認した。
600番台ひかりってのに違和感（名古屋いき最終は669）
そして三島浜松静岡始発終着こだまもすべて800番台ってのも…
さらに臨時の東京新大阪が270〜473って多すぎだろ。 みずほ・さくらは普通席も4列なのが糞な所だな
5列で十分だわ >>663
33ひかりは名古屋で39のぞみ退避して、
岐阜羽島と米原で2本ずつ抜かれて27分着。
03ひかりは24のぞみとともに名古屋手前混雑のため。追い越し調整時間をくってしまうので（名古屋で3分前ののぞみとすでに8分も差が開いている）京都でひかりに退避させてかっ飛ばしてなんとか2分稼いで54着にして2:30の名目を保ってる。（先行の21のぞみは2:27） >>664
同じ性能の列車なのに
京都で追い抜くのってどうしてなんだろう。
ひかりを先発させても
のぞみの新大阪着に影響ない気がするけど気のせい？ >>661
東京ー新大阪までは毎日運転するのか…
混乱の元だから
時刻表には定期列車区間だけ書いて欲しいな >>665
ジャパンレイルパス持ちの荷物多い外国人観光客の乗り降りがすげぇ時間かかるのは
ホームからも、車内からも見ていて感じる。京都は乗り降り多いしな。いろいろ理由
ある中の一つだとは思うよ。 今ののぞみは実質ひかりなのに、いつまでも特別扱いすんな
区間や列車によっちゃ、ひかり（さくら）のが速いしな 新ダイヤ、どこで見てると面白いかなあ。
名古屋の交互発着をタイムラプスで撮る他に、
どこか高いところから、走ってる列車どうしを
眺められないかと思ってるんだけど、
いい場所ないかな？ ひかり583やたら運転日多い思ったら ひかり早得21 姫路小倉博多限定6900円か。 >>671
掛川のこだま停車前追い越しとかいかがですか？ >>673-674
ありがとうございますm(__)m のぞみ小田原に停めて欲しい
朝9時頃に小田原での用事をしたいとき、
前泊しないと無理だから >>676
小田原沖に空港作って伊丹・岡山・広島便を767クラスで１時間に１本の頻度で飛ばせば
小田原にも停まってくれるぞ。今すぐにでも埋立申請と航空会社との交渉だ！ >>676
サンライズで熱海まで逝って普通列車に乗り換えれば十分
小田原には6時半に着くが仕方ない 新大阪0603(のぞみ202)0808新横浜0816(こだま637)0830小田原
小田原９時楽勝だ、のぞみ停める必要はない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
