【のぞみ】東海道・山陽新幹線 停車駅・ダイヤ議論スレ【ひかり】PART2
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東海道・山陽新幹線の停車駅・ダイヤについて議論するスレです。 要望・願望大歓迎です。
「のぞみ」「ひかり」「こだま」は勿論、山陽新幹線に乗り入れている「みずほ」「さくら」を議論に含めても可能です。
なお、九州・東北・上越・北陸・北海道等の新幹線の話題は禁止とします。
前スレ
【のぞみ】東海道・山陽新幹線 停車駅・ダイヤ議論スレ【ひかり】©2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1493892566/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 東京駅最終の博多行きも19時台に持ってけば、飛行機からかなりの客が新幹線に流れると思うのだ。福岡空港の門限が変わらない限り。 福岡発最終は２１時２０分だから
どうみても新幹線が勝つ余地ない。 18時59分発23時45分着より、19時1分発23時47分着のが印象良いだろう
18−23だと5時間の印象が強いけど、19−23なら4時間の印象が強い
JRはそこまで気にしてないか >>698
そんな詰まらない議論するより
飛行機に乗った方が楽だろ。 >>696
>>698
それをするほど集客に困ってないからなあの便。むしろ前後の近い時間帯の本数増やして分散させたいぐらいなのに むしろ64Aを3分繰り上げて、新大阪から現64Aスジの東京最終続行便を設定してほしいよね。新大阪以東の最終と山陽最終を分離できれば予約も取りやすくなるし >>701
64Aの新大阪停車時間を2分にして、新大阪始発を3分後にすればいいと思うけどね
それをやらないということはそこまでの需要がないということでは >>701
混むのが嫌なら62と64の間の434（3/15以降は470）をご利用ください。
まぁ運休日だったらそこまで需要ないだろうし、逆に190号（3/15以降182）運転日だったらもともと混雑がする日なので諦めろってことで。 これが実現した暁には、のぞみもひかりも静岡全停車な
【静岡なる】首都機能分散を語るスレ【ボン】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/tokai/1581339416/ 主題歌
日本のボンと呼ばせて下さい
日本の 日本のボンと呼ばせて下さい
いたずらに 首都機能 東京ばかり
一極集中 まずかった まずかった
はじめての 試みだ 省庁移転
京都に続けよ 静岡も 静岡も
見習うべきだと 思ってる国
ドイツはやっぱり 違ってた
日本のボンと呼ばせて下さい
日本のボンと呼ばせて下さい
日本のボンと呼ばせて下さい
日本の 日本のボンと呼ばせて下さい
日本の 日本のボンと呼ばせて下さい 64Aに需要が無いって事は無いと思うんだけどね。
本当の事を言えば、493Aと同時刻で走れるとして新大阪2130→2342新横浜→2353品川の
ひかりが欲しい…。
493Aが大サービス(のぞみにしてもいい位)のスジだと言うのは、十分承知の上。 >>698
羽田の最終はJALが1940でANAが1945だから。
その20分前にギリギリチェックインするとしても羽田に1910までにはつきたい。
東京都心と新横浜は新幹線利用がもっとも滞在時間がが長くなる のぞみ
東京ー品川ー新横浜ー名古屋ー京都ー新大阪ー新神戸ー岡山ー広島ー新山口ー小倉ー博多
ひぞみ
東京ー品川ー新横浜ー静岡ー浜松ー名古屋ー京都ー新大阪ー新神戸ー姫路ー岡山ー福山ー広島ー徳山ー新山口ー小倉ー博多
ひかり
東京ー品川ー新横浜ー小田原ー三島ー静岡ー浜松ー豊橋ー名古屋ー岐阜羽島ー米原ー京都ー新大阪ー新神戸ー姫路ー岡山ー福山ー広島ー徳山ー新山口ー厚狭ー新下関ー小倉ー博多
ひだま
東京ー品川ー新横浜ー小田原ー熱海ー三島ー静岡ー浜松ー豊橋ー名古屋ー岐阜羽島ー米原ー京都ー新大阪ー新神戸ー西明石ー姫路ー相生ー岡山 名前が似てると紛らわしいだろ
かつての「あさま」と「あさひ」みたいだ 小田原にしろ、豊橋にしろ
ひかりが2時間毎だけど
山陽だったら、のぞみが停車するくらいの利用者だもんな トンヘがケチ臭いからな
のぞみ12本なら、ひかり4本にしろってんだ
小田原1本、豊橋1本、静岡県内2本で行ける
こだまは名古屋止まりに出来るしな リニアが新大阪まで延伸した後なら実現可能。
名古屋開業時点では
東京−品川−新横浜−静岡−浜松−（豊橋）−名古屋
が時間1本増えれば御の字かな？ って所。
新幹線→リニアの移行が東海の想定以上に進めば可能性あり。 閑散期の定期便が4(山陽直通3)-2-2なのを考えると、新大阪開業後でも定期2-4-2、増発分はのぞみだから全体で(8〜10)-4-2という感じか
JR東海が8〜12両編成とか併結対応車とか導入するならまた変わるだろうけど リニア1列車の輸送力が新幹線16両の半分だからなぁ。
リニア８本走らせても新規需要を吸収するだけで、のぞみを1-2本減らしておしまいな気がする。
(閑散期にリフレッシュ工事はできるようになるだろうけど)
静岡県と揉めて調停的に、ひかりを毎時３〜４本にします
くらいでおしまいだろうな 北陸新幹線、敦賀暫定開業で
東京〜米原〜北陸各都市
こう言う需要は激減するから
それに伴い、米原ひかりも無くなるんじゃね？
米原・岐阜羽島〜新大阪は「こだま」で対応できる
米原・岐阜羽島〜東京＿は名古屋乗り換えの「こだま」＆のぞみ
もしくは、ぷらっと「こだま」の設定でOK
そうすれば「ひかり」の途中停車駅は
小田原・熱海・三島・静岡・浜松・豊橋 の6駅 >>716
いらねぇかなぁ
熱海より三河安城に停めた方が
名古屋付近の旅客が、三河安城でのパークアンドライドを利用するから
そっちの方が客が乗るかもね 新富士・掛川・三河安城の三駅に速達が止まることは100％無い よくネットで「山陽では終日停車駅+２駅停車の『のぞみ』がある」ことに文句を言う奴が多いんだね。
ってか、山陽は東海道とは違い、大都市偏重では勝負できないんだよ！
山陽で終日停車駅+２駅停車の『のぞみ』が設定できたのは、N700系のおかげ。未だに一部時間帯のみだが。
N700系の山陽での最高速度は300km/h。昔の500系と同じ。 東海道新幹線のリニア開業後、のぞみの基本停車駅＋一駅停車でのぞみを存続させたほうがいい >>719
将来、創価学会が日蓮正宗宗門と和解したら新富士にひかりが停まる可能性も無くはない >>722
プラス一駅は？
北陸新幹線開業後だろうから米原？ リニア全線開業、北陸新幹線全線、九州新幹線長崎ルート開業後は、山陽九州新幹線が北陸京都発着になり、みずほ、さくら増発、東海道山陽のぞみ、ひかり大幅減便、山陽こだま廃止になる
北陸山陽九州
みずほ
北陸京都ー北陸新大阪ー新神戸ー岡山ー広島ー小倉ー博多ー熊本ー鹿児島中央
のぞみ
→東海道新大阪ー神戸ー姫路ー岡山ー福山ー広島ー徳山ー新山口ー厚狭ー新下関ー小倉ー博多
さくら
北陸京都ー松井山手ー北陸新大阪ー新神戸ー姫路ー岡山ー福山ー広島ー新山口ー小倉ー博多ー新鳥栖ー久留米ー熊本ー川内ー鹿児島中央
ひかり
→東海道新大阪ー新神戸ー西明石ー姫路ー相生ー岡山ー新倉敷ー福山ー新尾道ー三原ー東広島ー広島
つばめ
広島ー鹿児島中央間各駅停車
かもめ
博多ー長崎間各駅停車
こだま
山陽区間廃止 >>722
東海道区間では終日停車駅+１駅の時点で『ひかり』になってしまいます。
何回も言わせんな！ >>729
岐阜羽島と米原に停めるのはアリでしょ。
新横浜から名古屋まで停車しないのが
のぞみの定義じゃなかった？ 品川と新神戸の全便停車止めろ
JR東ですら上野通過があるし、こっちも半分くらい通過しても構わん >>731
利用実態をみて全停車にしたんだから、
今更戻すことはないでしょ。 >>731
上野と品川新神戸の違いは空港が近くにあるかどうか >>734
上野から成田空港まで30分
新神戸より上野の方がアクセスはよい。
発着本数も成田の方がはるかに格上。というか勝負にぬらない^_^ >>737
新神戸で乗り換え、さらに三宮で乗り換えよりはかなりマシな方 >>738
お前はどこからどこへ向かうことを想定している？ >>735
どこがアクセスいいんだか
その場合の料金いくらで本数は？
空港アクセスだけ見たら、品川と神戸はすぐそこにあるが、上野は遥かに先
あと上野から成田は最速でも40分以上だから 上野と品川の違いは、東京の拠点の中で東京駅より早く行ける場所がどれだけ多いか、の違いだろ。
上野の場合、ざっくりいえば東京駅より便利なのは、上野以外なら浅草と池袋、あとは秋葉原くらい。
まあ成田もあるけど、これはＪＲ的には東京駅使ってほしいだろうし、池袋なら大宮乗換えという手もある。
品川だと、新宿渋谷は東京駅より便利だし、あとは新橋、羽田空港あたりもか。
この差は大きい。 今でも常磐線方面は東京より上野の方が便利かね
品川なら総武快速線、京浜東北線南方面も便利だな >>743
地下鉄の来ない品川^_^
吠えろ吠えろ遠吠え >>743
上野と品川の違いは、大宮と新横浜の違いでしょう。
山手線の西側に行くのに、大宮からなら湘南新宿ラインか埼京線があるけど、
新横浜からは不便。 >>192を最後に[125.58.106.125]のケツ土人が姿を現さないな こだま824号欠番なのはいまのこだま812号がないのと同じ（回送スジ化してる）ってことですかね？ >>751
といっても現実的にどうかはわかってるでしょ？
リニア妨害したら全通も遅れるよ？ リニアが通った所で静岡停車が増えるとは限らん
JRトンヘの策を静岡も見抜いてるだろう リニアが出来たとして静岡停車が増えるとは限らない。
確かにその通りだが同時に増えないとも限らない。
リニアが出来なければ静岡停車が増える可能性は０％である。
具体的にはリニアが出来て静岡をスルーする需要がリニアに
移行すれば静岡停車の可能性が増える。
新大阪まで延伸スレば新大阪のぞみの分がそっくりそのまま
リニアに移行し、空いた分で静岡停車を増やす目論見だろうと予想。 東京駅、日中毎時９分発の博多行き
新横浜⇔名古屋が１時間１６分
早朝や深夜と同じく、ほぼ各区間の制限速度いっぱいで走るんか？
綱島 ２３０ｋｍ／ｈ
熱海 １９５ｋｍ／ｈ
草薙 ２８５ｋｍ／ｈ
静岡、浜松 ２４５ｋｍ／ｈ
浜名湖 ２７０ｋｍ／ｈ
三河安城 ２８５ｋｍ／ｈ >>755
小田原（新横〜小田原で先発が3分前なら間隔はそこまで詰まらない）と掛川（待避線が長いから他より余裕ある）の追い越しだから早朝並みに疾走しやすい。 北陸新幹線敦賀延長後
北陸〜米原〜東京
こう言う移動は激減する。
ならば米原ひかりは不要になるので
東品新小熱三新静掛浜豊安名羽米京新
京川横田海島富岡川松橋城古島原都大
●●●―――――――――●――●● のぞみ
●●●―――――――――●――●● ひかり全車指定
●●●●―――●―●――●――●● ひかり静岡
●●●――●――――●●● ひかり名古屋
●●●●●●●●●●●●●●●●● こだま
●●●●●●●●●●●●●●●●● こだま
三島こだまを廃止して、代わりに全車指定のひかりを運転させる
ジャパンレールパスの客はこちらへ誘導 今の東海道在来線の熱海から豊橋の間の冷遇を考えると、リニア開業後の東海道新幹線はひかりが廃止されて、のぞみとこだまが1時間に6本ずつくらいのしょぼいダイヤになりそう。
そしてのぞみは静岡県内全駅停車に変更。名古屋以西に急ぐ人はリニアにどうぞってなりそう。 北陸新幹線、中央りにあ、長崎ルート全線開業後
みずほ
北陸京都ー北陸新大阪ー新神戸ー岡山ー広島ー小倉ー博多ー熊本ー鹿児島中央 2本/時間
のぞみ
東京ー品川ー新横浜ー名古屋ー京都ー新大阪ー新神戸ー姫路ー岡山ー福山ー広島ー新山口ー小倉ー博多 1本/時間
東京ー品川ー新横浜ー名古屋ー京都ー新大阪 4本/時間
さくら
北陸京都ー北陸新大阪ー新神戸ー姫路ー岡山ー福山ー広島ー新山口ー小倉ー博多ー久留米ー熊本ー鹿児島中央 2本/時間
ひかり
東京ー品川ー新横浜ー小田原ー静岡ー浜松ー名古屋ー京都ー新大阪ー新神戸ー西明石ー姫路ー相生ー岡山 2本/時間
東京ー品川ー新横浜ー小田原ー静岡ー浜松ー名古屋ー京都ー新大阪 2本/時間
かもめ
広島ー新山口ー小倉ー博多ー新鳥栖〜長崎ルート各駅停車〜長崎 1本/時間
つばめ
広島〜山陽・九州新幹線各駅停車〜鹿児島中央 1本/時間
つるぎ
富山〜北陸・山陽新幹線各駅停車〜広島 1本/時間
こだま
東京〜東海道新幹線各駅停車〜新大阪 2本/時間 北陸新幹線、中央りにあ、長崎ルート全線開業後
みずほ
北陸京都ー北陸新大阪ー新神戸ー岡山ー広島ー小倉ー博多ー熊本ー鹿児島中央 2本/時間
のぞみ
東京ー品川ー新横浜ー静岡ー名古屋ー京都ー新大阪ー新神戸ー姫路ー岡山ー福山ー広島ー新山口ー小倉ー博多 1本/時間
東京ー品川ー新横浜ー名古屋ー京都ー新大阪 4本/時間
さくら
北陸京都ー北陸新大阪ー新神戸ー姫路ー岡山ー福山ー広島ー新山口ー小倉ー博多ー久留米ー熊本ー鹿児島中央 2本/時間
ひかり
東京ー品川ー新横浜ー小田原ー静岡ー浜松ー名古屋ー京都ー新大阪ー新神戸ー西明石ー姫路ー相生ー岡山 2本/時間
東京ー品川ー新横浜ー小田原ー静岡ー浜松ー名古屋ー京都ー新大阪 2本/時間
かもめ
広島ー新山口ー小倉ー博多ー新鳥栖〜長崎ルート各駅停車〜長崎 1本/時間
つばめ
広島〜山陽・九州新幹線各駅停車〜鹿児島中央 1本/時間
つるぎ
富山〜北陸・山陽新幹線各駅停車〜広島 1本/時間
こだま
東京〜東海道新幹線各駅停車〜新大阪 2本/時間 ガラガラのぞみ
今こそ靜岡にのぞみ
時間２本停車を
需要ありますよ東海さん >>767
2002年頃のダイヤに戻すべきだな
のぞみはせいぜい毎時3本で十分 のぞみ12本ダイヤになると先行のこだまを抜けないから、一部ののぞみを静岡や浜松に停めても東京新大阪の所要時間は変わらないんだけどね。
来年にはリニアの工事許可とのバーターで静岡県に停車するのぞみが誕生する気がする。 >>769
のぞみの一部をひかり化して停めるだけ。東海道内でのぞみの特別停車はない。
名鉄じゃないんだから。 中央リニアが出来れば新神戸は通過させて所要時間を短縮してもらいたいね。
新神戸から地下鉄より新大阪から新快速で三宮に行く方が乗り換え便利だし安いし！
羽田〜岡山・広島の客を奪わなくっちゃ！！ >>770
実態はそうなんだけど、それだと静岡県が納得しないから。のぞみと言う列車が静岡県に停まることが重要。 ならひかりを廃止して
のぞみの停車駅を
今のひかりと同じ停車駅にしたら
解決するな 1991年頃まではのぞみが無くても問題無かったから、廃止しても構わん
ひかり主体ダイヤで十分
無駄に出張しとるビジネスマンは引っ込んでろ 以前も書いたかもしれんが
かつて阪急京都線の特急が十三ー大宮無停車だったころ
我が街にも特急を停めろと言う陳情が来た
それに対しての阪急の返し
ほな、各駅停車を特急って種別にしましょか リニアが大阪まで延伸され
山陽みずほ・さくら、東海ひかりが増発されたら
のぞみは完全に不要になるのだが のぞみ6本の輸送力とリニア速達タイプ8本の輸送力がほぼ同じ
のぞみ毎時6本残してひかりを増発するのでは 東京ー岡山・四国の移動を考えると
岡山までの直通新幹線は必要だね >>775
停車駅がバラバラのひかりを停車駅限定のひかりをわかりやすくする為に、のぞみを設定したんだろ >>781
リニアー北陸山陽の新大阪での乗り換えが便利だとその必要はない >>780
新大阪のぞみが消えてのぞみは山陽直通のみ
だとちょうどいい本数になるね。 博多のぞみの分全便廃止で新大阪以遠は広島行きがちょうどいい
空いた分はみずほ、さくらの増発で >>785
さくらとみずほを増やしたら新大阪を受け持つトンヘが気の毒だわ
8連2本より16連1本のが効率良いからな >>786
みずほ、さくらは北陸新幹線地下ホーム発着になるんだけと？ >>787
地下ホームが本当に実現すると思ってるのかね？
今回の騒動を機に建設中止だからｗ >>785
博多総合車両所への回送も兼ねてるから全便廃止はない。
消えるときは広島行き、岡山行きがまず消えて博多行が消えるのは最後になる。 >>788
地下ホームの意義は新大阪の博多方折返にあるから
コロナ禍との関連性は一切ない。
あと、山陽の本来の適正両数は12両で
本来12両2本で運用するべきところを8両3本で運用してるから
折り返し用のホームはどっちみち必要なんだよね。 >>791
JR分割民営化直に短編成化した際12両と6両を用意した。
もし例えば8両が適正なら最初から8両を用意するはずだろ。 >>789
リニア全通、北陸新幹線全通後は
リニア対山陽北陸新幹線地下ホームの乗換はリニア対東海道新幹線ホームよりも便利になり
東京ー大阪 ←リニア
東京ー博多 ←リニア＋山陽新幹線
という利用が主流になる
東海道山陽直通需要は
小田原〜豊橋間の駅と山陽区間との間を利用する乗客や、おとなび、JRP利用者が大部分を占めるため
直通便の設定本数は激減する
東海道新幹線の大部分は新大阪止まり
山陽新幹線の大部分は新大阪地下ホーム発着
明石市に山陽新幹線車両所を設置
博多のぞみ廃止、みずほ、さくらの増発→九州新幹線乗り入れ用車両が増える ←博多車両所縮小
東海道山陽直通のぞみは東京ー広島間のみ
東海道山陽直通ひかりは東京ー岡山間のみ
となる >>794
そもそも山陽と北陸は相互乗り入れができない仕様だから
リニアは東海道山陽との乗り換えを優先させるから
出来たとしても北陸新幹線は蚊帳の外だよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
